Да таких добрая половина, если не больше. Вы, видимо, еще
мало знаете людей.




Вот один из таких, ноль без палочки, а уже все знает о
пчеловодстве.

Ты самый яркий пример такого представителя!
Самый первый! Самый лучший!

А это только для тебя специально редактировал,ты же больше о людях нигде прочитать не можешь,ни с кем не общаешься(телефон для тебя табу) все твои писульки из интернета,пасека из 6-7 домиков,зато стажа себе понаписал как у Сашки(старателя) или Димки Бабинского!
А сам ноль полный!

Старатель - 4 рамки с расплодом и добиваете вощиной через раз эдак до 7-ми? Я верно понимаю?

Gardiniero . Все написанное Старателем надо понимать буквально. Это вам не Бондарев.

То есть, этот отводок зимует на 4 рамках, так что ли? А семья зимует на тех рамках, где на момент закорма был расплод, остальное - на склад? Такой алгоритм?

А если сироп не берут, тогда что делать?

Что значит не берут? Как даете? Когда? При какой температуре?

В этом году в сент, было не холодно, градусов 15 тепла. Давал через магазину, сверху накрывал матом из льна 50 мм. За раз - 4 банки по 0,5-0,8 л с отверстиями в крышках, по 3 л на семью. Одну порцию за два-три дня выпили не до конца, вторую отказались. Та, что посильнее - брали получше, та, что послабже - похуже. Пророчили, что мол слетят или просядут. Нет, сейчас 10 и 8 улочек. Сидят тихо вдоль передней стенки. Может медом залили, рамки были тяжелые. Смотреть - не смотрел.

Там еще первый вопрос был...

По первому вопросу - "Оставляю 4 рамки и пополняю кормовые запасы , скармливая сахарный сироп. Зашибись, скажу тебе, получается." Читай буквально. На 4 рамки можно 14-16 кг корма залить в зиму.
Сироп не берут, если лить некуда или холодно слишком. При 15 гр скорее второе.

кормить вовремя.. +15 днем это холодно..
а не берут это ровносильно что пчела против меда.

Мне так не кажется. Сам часто кормил в сентябре, но у меня ППС и кормлю либо пакетами, либо кормушки на 3-4 литра ставлю прямо к рамкам, не за заставную.

Если не берут все или почти все, значит холодно . В следующем сезоне надо тщательнее ориентироваться на прогноз погоды и скорее всего сместить сроки закорма , делая его чуть раньше.
Если не берёт одна единица- делаем индивидуальный анализ , результат которого не влияет на действия на всей пасеке.

Не понимаю, что Вы делаете на форуме. В августе часто
поднимался этот вопрос. Писал и я об этом неоднократно.
Кормить надо сразу после отбора меда и предварительной
сборке гнезда для зимовки. Главное здесь, что в переработке
участвуют летние пчелы, которые в течении месяца все равно
отойдут.
Банки с крышками с дырками это нетипично, обычно кормушки,
пакеты и в крайнем случае банка с несколькими слоями ткани.

Если будете делать отсебятину в этом и другом в содержании
пчел, то можете оказаться и без них.

Надо уточнить. У меня это время наступает после 10 августа.





Как можно готовить пчел в зимовку в темную. Видимо,
Вы еще боитесь осматривать своих пчел.
А при предварительной сборке оценивают сколько меда
в каждой из восьми рамок и дают столько сахару в сиропе
сколько не хватает для зимовки пчел.
И сверху на 20% больше, что уйдет на переработку.

Придется Вам закупить нормальные кормушки.

И еще, новичок еще сохраняет пчел в первую зимовку,
сказывается наработки прежнего пчеловода.
А через два- три сезона накапливаются ошибки и недоработки
и такой пчеловод своих пчел теряет.

В первые сезоны советую не думать о высоких медосборах.
Главное в это время научиться содержать пчел, чтобы пчелы у
Вас жили. Порой пчелы не живут у данного человека по причине
его индивидуальных качеств, которые не подходят для выживания
пчел.

Наивно думать, что посадил пчел и далее выживание их забота, с такой
философией надо заниматься другим ремеслом, где Вы более подходите.

Если дать тёплый сироп в гнездовой кормушке то за ночь выбирают и при такой температуре.

Настоящий учитель! Чего там возиться с новичками, пусть на завод идут .

В принципе , как один из вариантов подготовки семьи к зимовке может сойти.. Но из этого алгоритма как-то незаметно улетучились последующая ежемесячная возня с пчелами и контроль остатка кормов.. ну что ж , хорошо , если это осмыслено

Это мои рекомендации начинающему пчеловоду, как реплика на
его я не смотрел рамки.

Я же делаю по другому. В основном пчелы всегда зимуют на меде.
Даю только по 5- 6кг сахара на случай падевого и то не всем.

Гнездовые рамки не откачиваю. Часть даю на осушку по осени, в
основном маломедные. Остальные для весны, остается немало,
в том числе и на случай дотации..

Товарный мед только с магазинов. Оставляю часть и для весны.

Контроль до середины января внешний осмотр, иногда прослушивание.

У меня уже есть свой алгоритм контроля за зимовкой, стараюсь его
придерживаться. Все советы не трогать до весны, первых медоносов,
прошу оставить для себя. Это не для моего места и не для моих пчел.

Перебрал архив. Последний раз кормил 28 августа, температура воздуха 25-30оС. Обе семьи брать отказались. Пчел в зиму нарастили успешно, сидят тихо. То есть, не больные. Трутня встречал в конце октября, но это у многих так в этом году.

Gardiniero а что с расплодом было?

Не смотрел. На моей рамке неудобно. Перед закормом отрезал три рамки заставной, в начале октября нашел на них по ладошке запечатанного расплода. Пчел смёл, расплод синичкам. А зря, тепло-то еще месяц было.

Вообще, эта матка склонна к позднему расплоду. Но в октябре остерегся рамки перебирать, чтоб ничего им не порушить. Видимо зря.

а кормили какое количество рамок? и рамка узковысокая?

9 и 8, рамка высоко-широкая. Два рута примерно, чуть больше.

Кстати, весной из этих баночек подкормку отлично брали, а было холоднее.

Антоха с Романовки.
. Значит считаешь что коренной нет.
А я считаю навалом. И тем более подальше от Питера
И даже через 8 лет после того как у меня на пасеке появилась карника есть семьи СР.
Но я писал не ставлю целью выделять СР.
Если получиться что такие пчёлы ( которые соответствуют морфометрически будут сочетать и зимостойкость. И миролюбие .
То назову их адаптированы по миролюбию потомки СР образных или что то близко..
. Если по морфометрии не влезут в рамочки, будут так и называться местные .
. Это не суть, главное высокая зимостойкость.
Я думаю и так многим пригодяться.
. Это только в теме всё хваляться зимовкой , а на практике далеко не всегда так всё радужно.
Вот я две породы привносил на пасеку и они на ступень хуже по зимостойкости.
Конечно какой то след они оставили.
Но явно видно что гены этих пород удаляються,
На карнику уже похожих не осталось , хотя в 2018 было порядка 45 маток в зиму
Бэкф в 2019 25 штук ф1.
И сейчас от них обоих только бэкф ф 1 1 штука и где то ф 4-5 1 штука.
Всё остальное местные, которых специально не разводил с 2017 г.
Лишь две три семьи делил на дочерних матках, ну или дочек получал
Причин катастрофической зимовки незнаю .
Возможно клещ добит, но в расплоде погибших семей не находил его больше 5-10 % весной, когда случался падеж.
Допустим каждый клещ по 10 пчел куснул. И занёс вирус.
Так кто ему мешает и СР образную группу завалить?
Налицо разница в устойчивости .
Конечно не только привозных допустим покусал.
. И погибали местные то же, но не в таких пропорциях .
Буду продолжать освещать данный вопрос.
Старатель.
В Токсово нет СР и местных.
Есть помесь карники и помесь бэкф.
Ещё облетал на Токсовском труте 2 матки местной в августе этого года, они довольно мирные.
. Как отзимуют вопрос .
С естественным приносом, аут был в этом году.
. Семьи посильней затарили до половины сотов вереском.
. Откачать было не возможно , спасал медовыми дотациями. Корм не брали практически, там небольшая возвышенность и с 25 авг. После 5 сентября оба года Температура падала до 8 .
Мёд буду давать старый естественно . У меня пока есть.
Надеюсь поможет
. Правда и до этого так было в 2020 .
То есть семьи намного слабее , а выживали почти всё.
Первая пыльца порядка с 25 апреля.
. В Волосовском семьи сильней по осени а падеж в апреле мае, т. К нет приноса и ветер. Водоносы то же гибнут, тёплые поилки они не находят, пытался бутылки с водой класть не хотели .
. Попытаюсь шпагат в просверленную крыжечку и на рамки.
В этом году применил это и опробовал на помидорах. .
Изолятор более трудная проблемма, может большой метров 10 ×3 забабахать, тогда не ясна проблемма воровства.
Вобщем проблемма реальная в Волосовском.
А летом сносный вал. но надо со временем какую то кочевку придумать.
Самый лучший район который видел не уезжая за пределы Сев - Зап.находитьмя В Новгородской. Это заморока.
В Ленинграде области толковых мест не вижу.
Но кто от уже об этом месте писал, возможно уже достаточно пасек там.
Пока постараюсь проблемму с зимовкой решить, вплоть до новаторства.


.
.
.
.

А.Б.С-Пб
когла поймете что ф2 облетанная на местном труте это таже местная.. тогда придет понимание (ноэто не точно)

Да нет у тебя никакой СР, как и карники,
есть семьи с разной степенью гибридизации.

от этого у тебя большой разброс по продуктвности и зимостойкости

Perca.
Чисто реликтовые мне и не нужны, у меня есть более интересный ,
для дальнейшего отбора семьи.
. А карнику оставьте себе, ее хорошо новичкам втюхивать, что бы они получали удовлетворение, что в ульях могут зачем то копаться весь сезон, ничего не понимая.
Плохие местные негодные семьи в зиму свободно идут на корпусе 9 улочек и сами себя обеспечивают, без вашего любимого сахара.
.. С чего вы взяли, что они не стабильны.
. Вот если карники подмес, то от 5 до 8 улочек ,на 5 улочках 25-30 %, 5-6 50 % и 7-8 25% из них.
Заимучишься готовить к зиме,много не беруть,т.к .в июле пчелы мало выращивают, начинаешь кормить и так аж 2 мес ( сперва летнюю на зимовалую меняют месяц,потом холода подходят.И так кормишь,а до октября расплод. Если такую семью готовить, то 15 кг даёшь и лишь 5 см поясок мёда появляеться.
Это первые ф1-2 -3 так было.
. Потом кто не отмер, то более менее зимуют, но всё равно отход.
. После перезда с Новгородской сюда, за два года ударно отошли, т. К в холода летают, пока всё не крякнут весной.
. Поэтому вам не стоит беспокоиться, что у меня гибриды или не гибриды,я сырой материал продавать не буду,
И пока отводки нет смысла мне продавать, мёд весь ушел в этом году. Буду наращивать пасеку.
Маток если реально кто то хочет учавствовать в селекции, несколько штук выведу, на взаимовыгодных условиях.
Просто так швыряться не буду.
. Возитесь с чудо зимостокой пчелой, родом аж с самого севера ( Адриатики . )

А.Б.С-Пб
чудо зимует не только в питере, чему куча видосов и потверждений от пчеловодов но и долеко на северах типа Омска и далее.. это если знать что делать и в какое время.. но вы на это не обращайте внимания это вам не надо..

А.Б.С-Пб
У меня сильная семейка карники сидит на 8 рамках,даже чуть пчелы было на заставной,хотя смотрел в прошлую субботу,когда на улице было -10.Весной,с конца-марта-начала апреля есть принос и пыльцы,и воды,и по чуть нектара.Семьи не "тают" весной,теряя лётную пчелу в холод(хотя штучно,да,иногда остывают и остаются на прилётке или корпусе улья),но за апрель все 4 года хорошо развивались(уж точно не проседали ни разу).В апреле не подкармливаю. С конца первой декады мая магазины-и начинают заливать.
У вас,видимо,местность действительно неудачная для пчёл.

отход при невнимании к лечению от клеща
есть клещ - есть отход,
нет клеща - нет отхода

Пан Пасечник.
Всё знать да знать, а они всё дохнут и дохнут.
Я лет 15 толком ничего не знал и отходили мизер в основном трутовки, и оч слабые поздние отводки на 3 улочках.
При условии минимальной дачи кормов, зимовали 90-95 %, а теперь знаю гораздо больше и фигушки
Семьи сами обеспечивали себя кормами уверенно зимовали.
Не ясно мне было зачем пчеловоды кормят.
Сейчас процентность СР увеличилась и увеличилось заполнение рамок гнездового корпуса. Не до конца, но гораздо лучше чем года 3 назад. Главное побольше свежих сот поставить иначе много перги.

И было как то раз вобще фантастическая зимовка. В 2009г.2 Нука поместил в лежак через фанерную. В одном 2 рамки в другом 3 + магазинная.
. Кормов было мало на начало сентября, заливал в рамки сироп и так раза 3-4 . Вобщем пошли ни на чем. Весной глянул оба целы.
Морозы ок 2 мес балансировали от -30;до -40
В начале апреля глянул а в 2 рамочном ещё корм есть. Кроме анабиоза такую зимовку ни чем не объяснить. Они явно не грелись , т. к.корма бы не хватило на 2 мес. Морозов за 30 .
Однако к 1 июня полный лежак пчёлы и расплода , пришлось делить на 4 части. Вот это потенциал.
Жаль ту пчелу не особо берег, но местная группа от них идёт.
Конечно подметизированая зато практически мирная.
Смешит, когда просят явно на скрещивание. Думая что в ф1 или в ф2 будет искомое.
Если реликтовую скрестить с культурной, то лет 5 до первого Маячка. А ещё несколько поколений на доводку.
И давай умничать, у тебя гибриды и т. д.
Американцы прилили ДВ и 10 поколений считали что рано тиражировать.
Так я считаю что маячки могу уже поискать.
Лет 10 + возни. Уже.

Gardiniero!
Я тоже не считаю, что днем +15 это холодно.
В этом году давал подкормку 26.08, 28.08, 02.09 и 05.09, температура соответственно днем в 15:00 была 21°С, 28°С, 12°С и 10°С, а ночью в 3:00 соответственно 16°С, 18°С, 4°С и 4°С. Семьи были сильные, летом занимали 20 гнездовых, 36 (2/3 пасеки) и 18 (1/3 пасеки) магазинных рамок, утрамбованы в среднем на 8,2 расплодных дадановских рамок, все медоперговые рамки убраны. Боковые кормушки на 5-5,5-6 литров в лежаке на 20 рамок ставятся в противоположный конец улья, пчелки пешком переносят содержимое кормушки - мне так удобнее добавлять сироп после того, как пчелы его перенесут и уйдут от кормушек на свою половину. Сахар растворяется в кипятке, концентрация сахара 60%, разливается по кормушкам теплым, около 40-45°С.

Обычно даю сироп через день на третий, а тут пришлось делать большие промежутки, т.к. 29, 30, 31 августа и 1 сентября шли дожди и к пчелам было не сунуться, а со 2 по 5 сентября были низкие ночные температуры, поэтому пчелки кушали на сутки дольше. 10 сентября все кормушки были убраны, за каждое из 4-х подкормок в семьи давалось в среднем по 5 литров - картину смазали отводки, которым давал только по 3 литра, все семьи за отведенный срок свою дозу перенесли в гнездо и переработали..

Интересно. То есть, особо утеплять, выходит, и не надо. Я-то специально маленькие банки взял, чтобы вошли в магазин и подогревались семьей.

Но все равно, так и не понял, что делать, если не берут сироп. В соты чтоль наливать?

Perca.
Вы всё упрощаете.
Скорее так есть привозная есть большая проблемма с клещом , нет привозной нет проблемм с клещом .
Не надо маток, не надо отводков, пакетов и нет обьемов рынка продажи пчел.
А так вроде как и есть рынок продажи лишних пчел слабой устойчивости , пчела все время гибнет, и всё время нужно закупать объём пчел в надежде отбить на меде.
Как же им придать устойчивость?
Да нет ничего проще, пиши и пиши, когда до новичков дойдёт что туфта, включаем следующий этап.
Называеться," тебе надо учиться. "
Подразумевает "купи ещё."
Сизифов труд.

А.Б.С-Пб,привозят фурами узбек-пакеты,по количеству я думаю гораздо больше единиц,которые продают местные пчеловоды.Вот и задумайся,откуда у тебя такой опасный клещ,что весь твой опыт не даёт содержать пасеку без потерь.


Сам себе противоречишь Если у тебя всё так плохо на пасеке с карникой,бакфастом,то что ты будешь весной продавать?Откуда мёд качать будешь,кто тебе его принесёт?Придётся на завод устраиваться и мечтать о наваторстве в пчеловодстве.


Мы в тебя верим!Когда будешь готов продать первую семью,устроим аукцион

Бабинский
Никогда с размножением Пчёл у меня проблемм не было, только эти два года. Семьи всегда были избыточные.
Я думаю наладиться, тем более пчела явно лучше стала.
. От чистой карники и бэкфаста я понятно отказался.
. Но плоды отбора уже получены. Но на замену и создание однородной и популяции по рассчетам должно уйти порядка 3 сезонов.
Возможно что и два всего.
Насчёт новаторства, то это о создание затянутого сеткой облетника, дабы избежать потери пчёл в ветренную холодную погоду.
Думаю если сохранить пчёл в апреле и до одуванчика ( у меня после 20 мая) сохранность пчёл увеличиться до нормальных величин.

Gardiniero Вам тут люди намекают,расплод в семье был ,в то время,когда сироп давали?Другими словами спрашивают,место было свободное для мёда?Могут при +15 *С легко брать сироп,особенно тёплый,бывает и при более низкой температуре берут.Главное понимать что ты делаешь.Тепо на улице,можно и в потолочной кормушке дать сироп.Я лью сразу по 10-18 литров .Один подход и всё,бывает даю за два раза,но это редко.Стало холоднее,ставь рамочную кормушку,без заставной доски в плотную к крайнему соту,положи пару реек,что бы пчёлы ходили сразу поверх рамок в кормушку.(а не снизу,сбоку),при наличии холстика или плёнки.Если совсем холодно,сироп даю в пакетах,прямо на рамки,накрыв сверху холстиком и подушкой.Кормлю бывает и в октябре,если семья не берёт сироп,это значит или семья очень слабая,или тупо нет места.В таком случае надо просто залезть посмотреть и понять в чём причина.

не когда не было и вот опять...

Да ладно! Сколько лет читаю твои сообщения,у тебя постоянно горе.


Сетка сейчас дорогая,да и времени на рукоделие у тебя нет.Думаю проект не реализуется. Скорее всего всё у тебя как всегда останется на уровне фантазий.Как и ульи с выдвижными яшиками,шикарными зимовниками,кочёвкой и прочие идеи.

У Вас несколько семей. В семьи, где берут надо ставить больше
рамок с расчетом и для нерадивых. Кроме того, надо оставлять
часть рамок с медом для откачки с учетом такой ситуации.

И последнее, надо посмотреть, а есть ли смысл пускать такую
семью в зимовку. Может просто объединить с такой же по силе,
но где берут, удалив матку от нерадивой.



Что злорадствовать? Видимо, там у Вас не учат такту
общения.

Да, наверное так оно и было. В следующем году учту. Они еще и выставленные рамки с месяц никак не могли занести, все на них копались.




Семьи сейчас две, но этот финт не проходит - обе не брали. Наверное, у обеих были проблемы с местом. Пчел-то в зиму нарастили изрядно. Надо было внимательнее читать прогноз погоды и в первой декаде октября их пересмотреть.

По всему выходит, что проблема с кормом на средних рамках может быть. Что сейчас лучше подложить - рамку с медом или канди?

Гляньте сверху. Если пчела поверху рамок, а они у вас высокие, то можно что-нибудь дать для спокойствия. Но скорее всего все нормально, если в сентябре, когда уже обычно расплода мало, не брали корм. Фото сверху в студию.

Андрей Бондарев
про такт общения заговорил человек который облил помоями всю пчелу селекционную.. хм.. чудны дела..

А.Б.С-Пб , тебе бы выделенные строчки вполне сошли за эпиграф.. И еще вот о чём подумалось: при продолжающемся таком охотном делении своим , мягко говоря , пессимистическим опытом , форум побросают не только начинающие , но и состоявшиеся пчеловоды. Ибо читать подобные около пчеловодные "изыски" не хватает никаких сил. Только без обид.

Где Вы увидели пчелу селекционную, Покажите хотя бы ссылкой. Все это
в Вашей фантазии. При бесконтрольном завозе всего, что вздумается и
распределения ее по всем регионам ничего путного получить нельзя.




Попробуйте переставить крайние рамки по центру через одну. Выловите
ближайшее потепление. Имейте запас канди, когда пчелы подойдут близко
к задней стенки положите его на самое теплое место И следите за его
наличием над гнездом. Все должно быть хорошо утеплено.

Чтоб не расходовать ресурсы форума, вот здесь лежит:

http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=192880



"Имейте запас канди, когда пчелы подойдут близко
к задней стенки положите его на самое теплое место"

Да я опасаюсь, что не дойдут из-за малого мостика посередине. Два года назад уж осыпались из-за этого, хоть корма было еще много. Рамки зимой перетряхивать не буду, себе дороже, померзнут все.

Андрей Бондарев
нуу это ваши выводы не более.. к ним преслушиваться нет смысла глядя на ваше пчеловодство.. увы, так и есть.. так что так как вы, так и к вам..

53 RUS
Ну новичкам надо розовые очки снять, а многолетним пчеловодам и так картина знакома.
Практически ни кто не может дать реальной гипотезы , от чего вдруг так сильно ухудшилась зимовка.
Возможно по психологическим причинам проблемма замалчивается некоторыми, поэтому не хватает данных для выводов.
Ну отход 25 %я никогда за серьёзный не считал, делал по 100%проц . отводков и проблемма решалась с большим запасом.
Единственно была внесена новая порода, но их не больше четверти реально было в 2020 г.
И быстро ушли.
Возможно где то недалеко сеяли рапс. И могли затащить инсектициды, а по весне добрались до перги.
Вобщем отгадать не могу пока.
А веселые картинки для малышей это в другом форуме.

Делать вот что: тихонько про себя матюгнуться, осознать, что что то пошло не так. Провести анализ на полноценность семьи: количество пчёл, матка. Если всё на месте, смириться, что и дальше не возьмут. Принять решение: оставить в зимовку или соединить с кем- нибудь. Если оставляем, принимаем решение: ставим сейчас кормовые рамки из запаса или даём дотацию зимой. Готовимся к худшему, мысленно количество семей на пасеке уменьшаем на одну. Молимся и надеемся на лучшее.


Вот ты то точно не снимаешь им розовые очки. Снять очки и сетовать, что у тебя всё плохо, только вот в той и той семье всё хорошо- это разные вещи. Твои слова смахивают больше на плач, чем на предостережение новичков от ошибок.

В руководстве пользователя написано: пчелы себе готовят гнездо на зиму, строят ложе, обустраивают вентиляцию. Перестановка рамок это все рушит. Когда крайний срок, чтобы они восстановили порушенное? Какая температура должна быть за бортом? Или это все придумки?

Gardiniero , считайте, что этот момент не принципиальный. Перестановка рамок при необходимости- это не великое зло, чтобы пчёлы зимой от якобы нарушевшегося ложа погибли.

А кстати для осени интересный вопрос.Выскажу предположение ,что неделя.Летом за день все сделают.


старатель В декабре не рискнул бы.В феврале запросто.