Это верно. Как будто в Лен области только этим и занимаются
все пчеловоды. Другого насущного ничего нет.

Так наверное не только Вы один проходили через этот сизифов труд на начальном этапе "дрожа" за каждую пчелосемью , и всё из-за исключительной заботы самовлюблённых знатоков от пчеловодства о начинающих.. Нет , ну понятно , спасти голодающую семью - сам Бог велел , но поголовная обязательная раздача дотаций в январе ( "..до первого февраля должно хватить..") и опять в феврале..- это , на мой взгляд, - за рамками разумного ! , хотя просится более точное определение такому пчеловодству..

Андрей Бондарев
Ну это гораздо логичнее чем ваша метода, корма хватает и на весенне развитие и всю зиму голова не болит. И опять же Александр несколько раз за год вполне спокойно в отпуск может съездить - ну отлично же?

Каждому свое. Только пчелы изношены и развиваются на сахаре.

Некоторые вообще не понимают суть метода норвежского. А он
таков, на Севере медосборы скудные и чтобы быть коммерческим
пасекам на плаву отбирают весь мед. Требования к меду в ЕС
высокие, поэтому и обновляют гнездо, чтобы исключить все следы
обработки от клеща. Тоже самое и в Финляндии, но там такого не
делали, но использовали широко инвентированный сироп, но потом
оказалось, что и он не безвреден.

У нас применяют такое, только деляги от пчеловодства, чтобы урвать
от пчел последнее.





Так без этого не может быть успешного пчеловодства. Пишите глупость,
если пчеловоду наплевать на пчел, может ему чистить сапоги прохожим.

Андрей Бондарев
Да в корне не верно, метод променяют в тех регионах где есть поздняя падь и вереск.
Данных об износе пчёлы в научной литературе нет. Мой скромный опыт показывает что и фактически нет износа. Семьи стартуют по весне на ура и участвуют в раннем медосборе.
Про деляг -
1. я в иной год и рад бы отправить пчелу зимовать на меде, но увы сделать этого не могу, в нашем регионе это путь в никуда.
2. У многих пчеловодов семьи содержаться на сокращённом гнезде и мёда в связи с этим там минимум, а сушь опять же в связи с интенсивным засевом подлежит выбраковке по итогам сезона. .
3. Пока у всех деляг что я видео самые образцовые пасеки и подсобные хозяйства 😂.

тоже снял матрасы и одеяла сверху на просушку, в теплице 0,
оставил под положками, пока матрасики проветриваются.
кроме одного положек напрочь прогрызли


сквозняк...


а Вам?...


Не знал бы, то подумал, что это задает вопрос начинающий

Еще раз повторю многократно упоминаемый мной пост о начале моегопчеловождения:
8 августа 2006 г. прилетел рой и поселился у меня между двух дверок,
закрывающих вход подпол дома с улицы.
Во внешней дверке доски рассохлись и образовалась щель (устроили леток).
Пересадил в улей, дал вощину, кормил до отвал сахарным сиропом.
Перезимовали на УРА.
Рой был не больше 1,5 кг, а ушел в зиму на 5 рамках,
три успели не только отстроить но и засеять, но и потом залить сиропом...
Фактически начали отстройку с 11 августа, так как три дня ушло на консультации и изготовление рамок.
Я был наверное не новичок
хотя до этого был знаком только с медом в банках...

Без зимних дотаций может быть успешное пчеловодоство! Именно без дотаций зимовать- вот к чему надо стремиться, потому что в этом одни плюсы. Дотации надо рассматривать, как вынужденная мера из- за ошибок , упущений,недогляда и неуверенности в себе в подготовке пасеки к зимовке.
Опыт многочисленных пчеловодов, оставляющих пчел на улице и составляющих в зимовник в нашем регионе, подтвержает, что без зимних и весенних дотаций может быть успешное пчеловодство.


Вот как раз новичкам говорится и показыаается, что ваши слова- враньё! Можно смело использовать сахар в зиму. От него минусов нет, одни плюсы.


Вот как раз новичкам и показывается, где эта тонкая грань, при которой забранная продукция позволяет не навредить продуктивной жизнидеятельности пчелиной семьи. И что закономерно, новички больше прислушиваются к опыту промышленных пчеловодов, чем к дедушке с десятью ульями.

Как надоел этот бред.

Норвегия не является членом ЕС.
Норвегия не экспортирует мёд.
Весь мед у пчеловодов покупает государство по фиксированной цене.
Государство выделяет денежные средства пчеловодам на содержание каждой семьи ежегодно.
В случае плохого урожая, государство компенсирует 30% потерь пчеловоду.
В Норвегии все семьи пчел на учёте и промаркированы.
Без разрешения ветслужб обработки пчел проводить нельзя.
Так как основным медоносом в Норвегии является вереск, то практикуется Норвежский метод зимовки на сахаре. Государство поддерживает этот метод, и предоставляет сахар для закорма пчел с большой скидкой.

Даже не хочу отвечать это малограмотному пчеловоду.
Нормы по меду в ЕС действуют для любого меда с любой
страны. Очередной опус их вашей палитры.

Мною все уже написано, кто имеет знания, поймет.




Еще один малограмотный пчеловод. Рой и нацелен на это.
Вы ему помогли, а так бы он все строил с нуля. Не путайте
божий дар с яичницей. Где тут Норвежский?

А вы пообсуждайте из его слов роль сахара в зиму. Не происходит того, что вы говорите.

Вашу логику понять трудно. Видимо, я еще не созрел
до понимания Ваших сверх мотивов.

И что обсуждать, я уже неоднократно осветил свою
позицию по этому вопросу.

Да все просто. Вы говорите, что сахар в зиму износит пчелу, не полноценный корм, а коллега увидел хороший результат зимовки, т.е. ваши слова далеки от практики.


Насколько ваши слова совпадают или расходятся с практикой, в чём их польза и вред.

Андрей Бондарев , вы опять не в адеквате?
Вам же русским языком написали, что Норвегия НЕ ЭКСПОРТИРУЕТ мёд!
Непонятно вообще к чему вы это приплели, если бы это было так существенно, то во всех странах ЕС массово практиковали бы норвежскую зимовку, а это не так. Следовательно, ваши выводы неверны и нелепы.

Все Вы то знаете. А я другого мнения. Да у них и свои требования строгие

]Экспорт меда (практически весь - в соседние Швецию и Данию) составляет
менее 10% от его производства.

https://www.apiworld.ru/1544177927.html

Ну и прекрасно, вы же сами и подтвердили, что более 90% норвежского пчеловодства эти требования до лампочку.

Более существенный аргумент

Как обычно " не заметили".

Может Вы расскажите всем, в чем польза норвежского метода.

Я запустил прошлым сентябрем две семьи по норвежскому методу. Что происходит, рассказываю в соответсвующей теме форума. Ссылку вы видели. Коплю видеоматериал. Весной подведу итоги.
О том, что даёт этот метод, описано до меня. Попробовав, я увижу, совпадут ли мои наблюдения с прочитанным.

Вы подняли этот вопрос в этой теме и говорите загадками. Скорее
всего, используете тему, где много посещений для рекламы своих
видеороликов.

Позволю дать материал по этому вопросу. Для общей ясности.

НОРВЕЖСКИЙ МЕТОД ЗИМОВКИ. Способ зимовки пчел применяемый в Норвегии в целом схож с финским, но имеет одно важное отличие-дополнение. С июля по август делаются побудительные подкормки, а в средине сентября по выходе всего расплода пчелы сметаются на вощину и усиленно подкармливаются для скорейшей отстройки сотов. Скармливают инвертированного промышленным способом сахара по 1,5кг на рамку. Пчелы при кормлении интенсивно летают в поле и несут преимущественно пыльцу. Преимущество зимовки на отстроенной вощине — в них нет спор ноземы и запасов пыльцы, поэтому пчелы не будут воспитывать расплод зимой, а начнут делать это весною при начале поступления пыльцы.
Весною пчелы закладывают расплод позже, но их рост проходит быстрее. В норвежском методе отсутствие запасов пыльцы отмечено как положительный фактор, что соответствует действительности. Преимущество отсутствия раннего расплода и быстрый рост весною после облёта подтверждают многие наши пчеловоды. А споры ноземы есть и на отстроенной вощине и в кишечнике каждой пчелы до 10 тыс спор (по исследованиям НИИ) и прорастают, когда пчела ослаблена и не может угнетать прорастание спор.

https://domowik.net/pchelovodstvo/finskij-i...ovki-pchel.html

И тем не менее не рекомендую его никому, особенно начинающим пчеловодам.

ТАк Ваш наставник заочный тоже посути заставлял треть гнезда отстраивать и заливать сиропом да без вощины, как к этому относитесь?

В. Кашковский об этом.

https://www.youtube.com/watch?v=qDTVLVHyI04

В, Кашковский говорит одно, а НИИ пчеловодства, что это ничего не дает, споры есть всегда, даже на вощине и в самих пчелах. Вот и разберись, а чтобы не разбираться,
не занимаетесь этой дурью. Идите проверенным путем многих своих успешных сезонов.



Прочитайте выше сообщение 20619 в самом низу.. Там все написано и мое отношение
к этому, да и в других ранних тоже.

Ну написали свое мнение и хорошо, а люди как прогрессировали, так и прогрессируют, этот процесс не остановить словами

Кто прогрессирует, если десяток сделали на одной семье, то это разве
прогресс. Вы просто не в курсе материала, так поверхностное впечатление.

Когда сделаете на всей пасеке в течении нескольких сезонов, тогда и
поделитесь опытом. А пока фантазии.



О каком интересно Вы пишите наставнике. Очень интересно, кто это?

считаю да, прогресс,,,сделать с 1 зимовалой 10.
Еще 50 лет назад так не умели


Цебро ВП


У Вас тоже-фантазии, поскольку так не делали, опытов не проводили

Странная психология- ничего плохого в описании метода нет, а вы, кто не пробовал, говорите : тем не менее.
А на практике все наоборот: зимние дотации считаются недостатком зимовки, тем не менее, вы их програмируете в своем пчеловодстве.

Его наставник, занимался регрессом, делая из трёх одну и что такое прогресс. он не поймёт потому как делает тоже самое, готовя пчёл в зиму, при этом утверждает, что взял из метода лучшее.

Сделать из одной десять. теоретически можно. но на практике у меня пока не получалось, если озадачится в качестве опыта наверное осилю. но массово увеличить пасеку в 10 раз не реально.

Считаю что по факту ничего не скопировано нормально,,,
Ну это как подсмотреть у конкурентов производство шин для автомобилей, при этом лить их не с каучука, а с глины, вроде действия теже, а на выходе шняга какая то,,,


Тут конечно регион сильно влияет и медоносная база, но все же в качестве сравнения выглядит хорошо

И при идеальных условиях в моем регионе такое возможно провернуть с оговоркой, что взять весной к примеру 5 сильных семей, а в зиму уйдет 50 но с обсидкой 4 рамки, т.е. как отводи.

николай6474
Уже и 10 научились с одной делать и мёд при этом брать, но это в РБ, у нас 10 тоже можно, но мёда при этом так- баловство. В этом году тренировался, метода рабочая.

Наставник, это когда стоит рядом и учит .как это делать.
А я до всего дохожу сам. При этом я взял у него то, что он и сам
говорил, что это не его, а опыт многих пчеловодов.




Я не против прогресса, но не следует влезать в авантюры
с первых дней пчеловодства. Освойте методику, проверенную
веками и когда добъетесь устойчивого надежного пчеловодства,
дерзайте.
Зачем столько семей от одной? Сейчас проблемы, куда, что
девать из- за низкого спроса на все.

Даже, что предлагаю я, проверенное многими сезонами, надо
делать через три сезона при успешном результате обычным
уходом за пчелами по учебникам.



В. Цебро знают во всем мире пчеловодства, а кто Вы? Критик не достигший
ничего. Еще раз, дело не в количестве, а в качестве. Лучше меньше, да лучше.

И экономика, где взять девять новых ульев для размещения, если толку от этих
семеек не будет. Разве, что втюхать малограмотному новичку, пусть помучается.



И что покупали дополнительно девять ульев для размещения?




Не скопировано, а взяты некоторые моменты, пригодные
для моих условий. Главное, что семьи живут и меда столько,
что деть некуда. Думаю, что со сбытом проблема не только
у меня.

И посмотрите климат Норвегии. Там есть регионы, где как
у Старателя в зимовнике. И где конкретно там применяют этот
метод зимовки, вопрос?

http://www.svali.ru/climat/68/index.htm

Андрей Бондарев ,я уже несколько раз рассказывал о своем опыте такой зимовки на нескольких семьях.У меня есть практический,положительный опыт в этом вопросе. Вы как всегда,ничего подобного не пробовали,но доказываете что так делать нельзя,особенно начинающим.Я ничего сложного,неосуществимого даже для начинающих в этом методе не вижу. Вам тоже как начинающему рекомендую попробовать Норвежский метод зимовки для получения опыта. Когда опыт у Вас будет,тогда мы с Вами может поговорить,обсудить плюсы и минусы,а не Ваши ссылки, бредовые,влажные фантазии и прочую чушь,которую Вы пишите.



Андрей Бондарев отвечу в Вашем стиле! Ведь Норвегия входит в нато,а Лениградская область нет.Возможно метод не подойдёт по этой причине

Что тут можно сказать по этому опусу. Скорее горе от ума. Бывает.




Опыт это когда вся пасеке на этом методе в течении нескольких
сезонов. Когда сделаете 800 рамок с вощиной и поставите в ульи
по осени. И посмотрите, что сказал В. Кашковский в видео для
таких пасек. И подготовите 1600 литров сиропа.

А на одной семье разве это опыт, это баловство. Но это для ста семей,
а у Вас и того больше. Да ездить по четырем точкам и развозить.
Ну, как Вам такое. А если зима на месяц раньше? Попляшите.

Андрей Бондарев где Вы увидели,что я говорю про одну семью? Их было несколько. Давайте тогда Ваше количество семей по этому методу,каково оно?Вы ведь не имеете опыта в этом вопросе,но утверждаете что это плохо.


Для меня это мало,для моей пасеки.
Этого для 200 семей зимующих на природе мало даже при зимовке по традиционному способу.Нет у Вас опыта даже в этом вопросе.


Андрей Бондарев вот видите!А люди вынуждены через сообщение читать от Вас подобный бред про ЕС и Норвегию

Не надо оправдываться, с Вами все ясно. Колебать
воздух умеете!

Андрей Бондарев,Вы врёте.Зачем?Вы ведь прекрасно помните те несколько разговоров,где я рассказывал про свой опыт зимовки шестирамочников на голой вощине. Если просто нечего сказать,просто признайте свой нулевой опыт в этом вопросе.Люди всё поймут,Вас давно все знают.


Читайте внимательно,если с первого раза никак ,прочтите два,три раза!

Проблема освежения гнезда есть.
Но, Холмс.., таким способом.., в Северных регионах.. ..?

Хотя.., может быть, они там только на сахаре и живут...

Я так понимаю, ваши ковыряния с 10 ульями за опыт вообще считать нельзя, ни при каких обстоятельствах.
Вот когда раздадите 800 рамок дотаций по январским сугробам, да на 4 точках, да лет пять подряд, тогда и будете вашу белиберду писать.

мысль однако


Веками освоено только сидеть, ждать роя, сажать в новую сапетку, по осени до летка срезать мед и давить,,,Вы об этой технологии "устойчивого надежного пчеловодства"?

Шоб задешево мед сдать оптом и купить хлеба, освободив себя от проблем куда его деть,,,Как такой вариант?


Даже метод свой назвали упрощенным по его фамилии,,,
Поэтому заочно - он Ваш наставник!

не сумневайся ,на нём родимом,если с июля подкормки начинают,забавно когда у них вереск цветёт.

А сколько сиропа пчеловоды с пасекой 100-300 семей сейчас готовят , вы знаете? А как сейчас мехаинизируют этот процесс , в курсе? Всё решаемо и вполне доступно. Так что нас таким объемом не испугать. И опыт нескольких семей- это уже опыт и он всяко увесистей в раговоре, чем ваши теоритические предостережения. Методы организации зимовки надо знать, а уж какой в каких случаях применить- дело опыта.

Ну, если Вам так нравится, то так тому и быть.

Либо не осилит, либо белиберда сама отвалится.

николай6474 ,либо посещаемость форума и просмотры тем упадут А это для него важнее всего!

Здесь явно нет понимающих, много раз писал, что
написано для пчеловода- любителя с семьями до
десяти. У кого больше, то есть другие темы.

Даю видео для оценки действий пчеловода по подготовке
к зимовке.

Свое мнение по видео выскажу позднее, но это тем, кто не
считает, что контроль зимой полезен.

https://www.youtube.com/watch?v=149RSNzoCWA

Андрей Бондарев Ты бы перестал "кормой крутить". Ты ведь постоянно пишешь не только про осмотры, но и о канди, которым ты беспокоишь семьи независимо от наличия в них корма. Тебе, кстати, на это указывают здесь все присутствующие в теме, а ты с маниакальным упорством "гнёшь" свои, якобы, "полезные" советы.

А нет таких, кто не считает контроль зимовки полезным. В контроле зимовки нет ничего зазорного . Вас критикуют за такое обучение новичков, в котором подготовка к зимовке предполагает обязательные дотации в январе всем семьям пасеки. Но ведь есть другой вариант, когда подкормка используется или в конце февраля, или после весенней ревизии, или вообще не требуется. В вашем учении об этом ни слова. Вот за это тоже критика.
А новичкам я как раз говорю, что на начальном этапе своего пчеловождения регулярно смотрите, как протекает зимовка. Надо же понять, что такое клуб, как он живет и движется. В каких местах образуется иней, где сыро и т.п.
Так что не переиначивайте слова собеседников. Противников контроля зимовки нет! Есть масса ньюансов, которые вы отсекли вашей формулировкой.




Вы явно продолжаете не понимать, что данная тема форума для общения пчеловодов с любым стажем. Вам же это пояснялось неоднократно.

Но вы же не станете отрицать, что один понимающий всё же есть, его понимания любительские и ограничены количеством семей - до десяти?
Непонимающие вас, возникают в тот момент, когда вы, будучи столь ограничены в знаниях, начинаете рассуждать о профессиональных приёмах профессиональных пчеловодов, не имея о них ни малейшего представления, делаете свои умозаключения, раздаёте советы и после этого начинаете знакомиться с самим методом, читая о нём статьи. И добро бы вы здесь начали прозревать, но нет, вы продолжаете рассуждать о всём пчеловодстве сквозь свою призму - до десяти и загоняете себя в просак. полностью обезценивая свой до десятичный опыт.

Андрей Бондарев ваш ответ мне заранее известен, даже не утруждайтесь, продолжайте осмотры и не забывайте про дотации, как говориться. - лишний канди в улье не помеха, не смотря на то, что он лишний.

Всё элементарно: надо зарубить себе на носу- не оставляйте в момент формирования клуба рамок за перегородкой , потому что пчелы иногда усаживаются там. Поставили осенью для осушки, уберите! Если оставили, обязательно проконтролируйте при первых заморозках, где сидят пчёлы.
Мнение по видео такое: пчеловод сделал ляп в момент подготовки к зимовке. Когда мы делаем ляпы, естественно контроль зимовки просто требуется.

Постоянный контроль, это опекунство новичка, где не понять. кому этот контроль нужнее, пчёлам или пчеловоду. Опытный пчеловод, сделавший всё правильно, за зимовку спокоен. Дотации зимой весной, считаю форс-мажором, дотации на постоянной основе - позором.
Это верно, новичкам повезло если есть опытный пчеловод который подскажет, как смотреть, когда смотреть, на что обращать внимание, объяснит причинно-следственную связь появления инея, сосулек, наледи, разницу поведения семей, (клубов), как можно утеплять, как нельзя и многое другое. Меня всегда интересуют нюансы, опытность в мелочах, проколы, некомпетентность - в дотациях.