В зимовнике за такими больше не какой трясучки.Три года и сзади,сбоку клуб у еденичных бывает,пчелы с кулак в углу и не одной потери,зимуют на ура.Пока не подтверждаю но есть подозрение что и в сторону на мед перемещаются.Зимовка при +4,ну а ближе к весне и до 8 доходит.
Завтра кстати начинаю заносить.

Цитата - Олег сын Владимира

А кто в это время летает и может своровать? А если дятел или куница, мыши, от них и пчёлы не спасут корм. А как пчёлки сформировали клуб к зиме, то им видней как лутще зимовать.

Не помешает и улей на леточек (щель) сзади обследовать.

Nikoss

ну у меня к примеру пока Бог миловал, ещё не было что бы у задней стенки клубились....поэтому как то мне всё это интересно и забавно,....думаю , такие компоновки клуба у задней стенки наверняка причина неправильного или излишнего вмешательства самого пчеловода....может же такое быть ?

Скорее наоборот "не вмешательства".Чем больше семей,тем меньше вмешиваюсь.
Волей не волей приходится переходить на основные плановые работы,минуя единичные пляски с каждой семьей.Плохо это или хорошо но такова статистика на сейчас.

_______________________________________________________________________________________

Такое бывает с слабой семьей и большим гнездом. Верх у задней стенки самый теплый, отсюда и проблемы. Расположение пчел у верха ограничивает доступ к меду, пчелам труднее идти вниз по меду, а то и невозможно. Отсюда нехватка меда и гибель, да и воровки тоже помогут.
Обычный путь клуба зимой вверх по прогретому меду и далее к задней стенке.

ну тогда правильно, вовремя не убранное после закорма осенью верхнее утепление, вполне может сыграть такую шутку с нестандартным расположением клуба.

на 50 ульях - и только на паре-тройке сыграло? смело могу сказать у меня и рамки выбирают) в смыле если рамок 6-7 пчелы - то сядут хоть от боковой стенки. и другой край будет не заселенным. хотя и с кормом.( и сейчас есть) и по центру. вот на счет сзади не видел. и леток не леток - им фиолетово. молчу про тех кто у меня на теплом заносе. там вакханалия)) кто справа, кто слева.. меньше лазать. они сами все знают. нам, тут Бондарев советует расплод вынимать ибо умрут не облетавшись. а вона как - летают и летают не второй уже год. глубокой осенью. а когда им надо - сами выносят!! лично наблюдал.

_________________________________________________________________________________

Исправьте свои данные под аватаром. Пишите уже не один год, да и семей судя по сообщению больше...
А теперь по делу, рамок для зимовки надо оставлять столько, чтобы все были обсижены пчелами.
Тогда они не будут гулять по улью...



_______________________________________________________________________________

Не надо оставлять слабые семьи в зимовку, особенно на гнезде с лишними рамками, незанятыми
пчелами.

ну у меня тут только одна мысль приходит , что гнездо при сборке было не достаточно сжато

если зимовать на полном гнезде, со всеми рамками тогда да, клубу раздолье, могут где угодно слева, справа, сзади, спереди расположиться, а если ужать хорошенько да если запасы корма и пустота для ложа клуба на рамках правильно, по классике расположены, то им на меду у задка делать нечего...


я с этим согласен, при условии что зимовка не на улице и зима наступит рано, ....у всех же разные условия и климат....
вон взять для примера Владимирская губерния и север Московской....или Новгородская. у нас был облёт 3.11 и у новгородцев полетали......а владимировцы не смогли полюбоваться таким поздним облётом, вот тебе и проблемы могут быть от позднего расплода и не успевшей облетаться молодой пчелы.

так что тут у всех подход и условия разные

про поздний расплод....
я вона рискнул, оставил http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=49&t=60571,
хорошо что погода позволила облетаться поздно вышедшим, да и на воле планировал оставлять, поэтому не особо переживал, а если бы в подпол уносил да погода не побаловала , не дала бы облетатьтся, у нас то по наблюдениям как правило 10 октября последние облёты, это ща аномальные зимы пошли....вот тогда бы мне всё это боком вылезло, в смысле тянучка с поздним расплодом.

Вот всем задаю вопрос (ответа не услышал) почему вышедшая сегодня (допустим) из ячейки молодая пчела не доживет до апреля ??Что ей мешает? Каловая нагрузка -так она уже у всех началась ,она же ни чего ни ела ещё.а испорожнялась в ячейке.. Так что ей мешает?

pchelovod
вы наверное шутите


Стадии развития рабочей пчелы

Наверное, конкретно этой пчеле ни что не помешает дожить... А вот тем пчёлам, которые ее выкармливали, не позавидуешь. Если пчела вышла сегодня, значит яйцо было отложено 21 день назад, а именно 4 ноября. Растения не цветут, значит пыльца отсутствует и можно предполагать, что пчелы выкармливали расплод за счёт своих организмов, а значит подверглись существенному износу, что может помешать им дожить до весны и весной вырастить достаточное количество новой пчелы.

Те которые выкармливали,и так отойдут,не все, но все же Но речь же не о том,а о не облетевшейся молодой пчеле,которую нам рекомендуют выбросить,или отдать синичкам .утверждая что она однозначно отомрет
В чем шутка то уважаемый ?? Наверно в том что на данное время новорожденная пчела ни каких работ уже не выполняет,и с чего ей на "горшок " бежать

______________________________________________________________________________

Читать надо внимательно. Написано так, замечаем количество позднего печатного расплода и через
срок его выхода смотрим вышел или нет. Если нет, значит он погибший и его надо убрать. Иначе погибнет вся семья... Такое бывает только в случае сильной заклещенности семьи.

А что бы не было позднего расплода, то существует такой пчеловодный приём, как залповое, большими дозами кормление на зиму. При этом не только пополняются запасы на зиму, но и пчелы заливают все свободные ячейки и матка прекращает червить. Плюс, если после кормления не утеплять семью, то матка уже и не начнёт червить даже при не очень длительных потеплениях.

Тогда, наверное, и не придется решать что делать с поздним расплодом.

____________________________________________________________________________

Это одна из возможных причин. Вторая, клуб размещается на рамках с расплодом, где меда для зимовки недостаточно, поэтому эти рамки ставят с краю. Гнездо до них комплектуют, как положено.
По мере выхода расплода рамки убирают. Оставлять пчел на таких рамках нельзя, меда не хватит.

Создаётся впечатление, что если все сделано правильно при позднеавгустовской подготовке семьи к зимовке, то позднего расплода быть не должно...

_______________________________________________________________________

Это Вы пишите правильно, но не указали сроки. Это делают после главного медосбора и комплектации гнезда. Это с середины августа, тогда точно до позднего расплода может дело не дойти, если с клещом все нормально.

Я делаю несколько иначе...

В конце августа семья сокращается до 6...9 рамок в зависимости от силы. Обычно - 8 рамок. С краю ставится доска. Те пчелы, которые не поместились, сидят за заставной, а порой, и свисают бородой под прилеткой - ни чего страшного, потом утрамбуются. И начать давать сироп большими дозами 6...9 литров за раз. После взятия оного сиропа через 2..3 дня, дать ещё раз около 6 литров... Потом ещё... В итоге, давать столько, сколько берут, но много и часто.

Пчелы заливают все ячейки, а по выходу расплода, освободившиеся ячейки также заливаются. Важно, после кормления убрать подушку, оставив холстик и тонкое утепление. Все. Позднего расплода не бывает...

_________________________________________________________________________

Поздний расплод- признак неблагополучия семьи Как правило, матки кончают кладку после окончания главного медосбора. У нас это середина августа. Берем грубо месяц, к 15 сентября расплода не должно быть точно.


_____________________________________________________________

Надо давать большими порциями по 5- 6 литров в два- три приема. Давать небольшими и часто может спровоцировать продолжение кладки...

Я это делаю в районе 20-х чисел августа и больше в гнездо не лезу, разве что, в октябре, бипиню, но это сверху без разборки гнезда. Холстик сверху холодный, пчелы не шумят - значит расплода осенью нет...






Да, про это я и пишу, и именно в районе 15 сентября и убираю все, что связано с кормлением - весь расплод уже вышел, пчелы загрузились кормом на зиму по самое некуда, причём, до 15 сентября в природе ещё есть пыльца и, полагаю, переработка сиропа происходит без особого износа



Да, про это я чуть выше и написал, про большие дозы... Важно, что бы сироп в этот период все время присутствавал... Иначе, если будет длительная пауза в кормлении, матка может наложить яиц...

_____________________________________________________________________________________

Определить , есть ли расплод лучше по тепловому пятну. Провести рукой по холстику. Над улочками,
где расплод будет гораздо теплее, чем на других. Шуметь могут и по другим причинам...

И если у Вас нет позднего расплода, то Вы все делаете правильно, что можно
посоветовать и другим пчеловодам...

Да, кстати, мои пчелы зимуют на улице.

Если зимовка происходит в зимовнике, то, очевидно, подготовка к зимовке должна быть несколько иной...

______________________________________________________________________________________

Подготовка тех и других проходит одинаково на воле. Разница только в утеплении и вентиляции при зимовке...

не обязательно...
вот например эта ранняя осень и не обычно тёплое бабье лето спровоцировало у некоторых пчеловодов возобновление червы матками.,...

_______________________________________________________________________________

Кладка матки зависит не от погоды, а от приноса нектара, то есть наличии взятка.
А провоцировало скорее всего, поздняя дача сиропа...

наверное у них чего то ещё цвело, а может падь таскали




я в конце сентября 3 маток годовалых карника менял у себя, сеголеток беспородных убирал а годовалых подсаживал, так в двух семьях куда подсадил ОНИ слегка посеять успели.
а кормить я закончил 12 сентября.

Бывает !!
Бред
Сами то понимаете что говорите. У меня как и у большинства 3 и 5 ноября пчелы летали...,а что говорить о сентябре и октябре.Я после медосбора сокращаю,но кормлю по 300 -500гр через день, другой,как получится короче,тем самым матка у меня работает почти как летом, в сентябре , я уже закармливаю по 4-5 литров за раз,Я к чему,пчела то по любому летает,питается и место под расплод всегда есть.

Такая категоричность не верна.Подтверждение этому -червление матки в весенний период,например в марте-апреле,когда взятка нет и в помине.
От взятка зависит скорость яйцекладки,но ни как не сам факт откладывания маткой яиц.

Ранней весной матка начинает класть яйца от повышения влажности воздуха и угл. газа соответственно это происходит из за перепадов температуры.

а то и с середины февраля,

Это надо Андрею Бондареву прочитать,может он по другому будет говорить,от чего зависит яйцекладка матки.

______________________________________________________________________________

Если помните и читали, то речь шла о позднем расплоде и поздней кладки маткой...
Это уже вырвано из другой оперы.
Матка может прекратить кладку даже летом при долговременной неблагоприятной погоде, из- за которой прекращается взяток при недостатке кормов. Например, частые дожди при холодной погоде.
Да и весной, кладка маткой очень индивидуальна, некоторые семьи начинают рано, в конце февраля, а некоторые и в начале апреля, но об этом лучше поговорить весной, а не осенью.

Не ко всем породам это относится!

_______________________________________________________________________

Вот именно, всех мерить одним аршином не получится...

Ну а поздний расплод всем известна причина чтобы ее называть и опять не все породы!

Вы в своей долгой практике встречали летнее прекращение яйцекладки ?Я нет,не натыкался на семью с плодной маткой,где бы не было засева или открытого расплода из-за неблагоприятной погоды.

___________________________________________________________________________

Здесь скорее дело не в породе, а в физиологическом состоянии семьи и неправильных действий пчеловода по своевременной и правильной сборке гнезда, своевременной закормке сиропом и селекции семей ( отказ от слабых семей в зимовку и их объединение с сильными семьями)



____________________________________________________________________________________

Если бы не было,не писал. Первые годы я был не очень опытный пчеловод. Были и проколы...
К тому же бываю и на пасеках молодых и такое бывает. Правда, не часто.

К тому же матка прекратила или молодая по тихой смене не начала, непросто.

Цитата(Mezi @ Четверг, 26 Ноября 2015, 18:55)
Мои так в начале октября перестали вылетать. На дняx поднимался на чердак = обе семьи спокойно гудят. Простукивать на наличие маток не стал. Надо было?
*


_______________________________________________________________________________________

Простукивают не на наличие матки, а на наличие кормов. И по шуму определяют состояние семьи.
Стучат больше во второй половине зимовки, когда есть сомнение в наличии кормов. Тихий ответный шум, похожий на шелест сухих листьев показывает, что семья голодает. hi.gif
Если шума нет вообще,то семья погибла... hmm.gif

До старого Нового года можно не стучать, а затем надо проверять на стук раз в неделю. Если есть сомнения, то можно и раньше сразу после Нового года, а то и раньше.

Размещаю здесь мой ответ в другой теме...

При отсутствии корма - шум. похожий на шелест листьев у осины, и так отчетливо слышен, если наклонится к летку. А всякий стук, тем более еженедельный по корпусу, улья дополнительно усложняет жизнь пчелосемьи.

я читал, проводили эксперимент....ставили в семью чувствительные термометры и замеряли Т*С клуба, затем тревожили семью стуком по корпусу улья, температура резко возрастала , и потом в течении суток ! постепенно приходила к изначальным значениям.

Дед мой говаривал,"ему хоть поссы в глаза -все божья роса"

Я вам по секрету скажу:-Стучать нужно до тех пор,пока не ответят-"Кто Там?"
Вот мне мышку не прогнать из цебровского на улице,проблема.Зашла через вентиляционное отверстие в крышке (сетка деформировалась).Сегодня пробую на фанерка,клей, колбаска. Завтра глянем и если что,-запечатлеем.

_________________________________________________________________

А мой дед говорил, что на внуках природа отдыхает...

Вы еще продаете нероевые матки и почем? Хочу купить у Вас в новом сезоне.
И провести сравнение с опытными пчеловодами...

Это пароль ? Типа :"У вас есть славянский шкаф " ? Отзыв:

смотря какая мышка,большая дык гнездо разворошит-все пчел переест.У меня прошлом году была такая история,упустил время поставить на летки домиков которые зимуют на улице сетки,залезла туда мышка с пол мизинца размером,я естественно этого не знал,сетки прикрутил,ну и весной после первого облета,обнаружил мышку припрополюсованой к холсту)))

___________________________________________________________________________________

У меня был, правда давно, такой же случай. В лежаке забралась мышь, поймать проблема.
Сделал так, нашел место где она зашла закрыл его планкой. По весне обнаружил мышь, сделала гнездо над холстиком и погибла. Лежит калачиком в гнезде из ваты, надергала из куска одеяла. Тепло, а жажда мучает. Особенно после потребления меда. Причина думаю в том, что ей надо вода и она периодически выходит на волю. Но без воды жить нельзя. Сильных повреждений не было. Есть ли мышь в улье можно по калу от нее.
Если мышь или крыса залезет в ящик, где хранится сушь, то может сильно ее попортить.
Тоже самое и на рамках, незанятых пчелами.

И нужно помнить, проще мышь не допустить в улей, чем ее выгонять из него.
Сетки на вентиляцию, заградители на леток- обязательно!



_______________________________________________________________

Придется покупать у других нероящихся. Думаю, что без пароля обойдемся...

Я все летки закручиваю напрочь и все равно где то войдут .В одной семье так и оставил , выгнать не смог .
От жажды через несколько дней погибнет , портиться обычно не портяться , высыхают .Улей из ДСП прогрызла напрочь , семья погибла .Зетем улей необходимо обжигать иначе пчелы плохо развиваються и соты браковать .
Последние года браковки выходит в среднем по 1 соте на семью(черные , опоношенные, сильно плесневелые) , что бы меньше сотов портилось семьи сокращаю, лишние убираю , поэтому суши рамок 300 всегда весной есть , к 25 мая уже не хватает , ставлю вощину.
В зимовник забрасываю десятка полтора различных павкетов с отравой .К зиме судя по всему от мышей чисто .
Однако часть выживает и отраву летом не берут , если разложишь у норок , то и норку закапывают .

ей достаточно щель размером с леток 7мм.может где крыша не плотно стояла...у них же как,влез нос и сама там"как глиста"