У меня уже "язык болит"!!! Всем-это объяснять!!!

Это пахнут белковые остатки. На самом деле цвет сахара (т.е. степень его очистки) - не результат какой-то особой изощрённости технологии. Эта степень определяется тем комплектом оборудования, которым обладает завод. Если завод старый, то и оборудование попроще, и возможности его поплоше. Может и хотели бы они улучшить внешний вид, но не могут. Или могут, но не весь производимый сахар рафинировать. Попросту некуда ставить новое оборудование, проект здания не позволяет, коммуникации на пределе. А новые заводы уже имеют в комплектации и более совершенные фильтры, и более точную автоматику. Качество уже заложено заранее и не требует дополнительных вложений. На современных заводах невозможно изъять сахар из технологической цепочки вплоть до её завершения.
Другими словами, сахар просто стали делать лучше. И ГОСТ тут не при чём, он задаёт минимальные границы качества и не запрещает делать сахар лучше.

Размер сахарной свеклы здесь ни при чём... Речь идет об изменении технологического процесса изготовления и, в частности очистки, сахара...

Технология очистки в целом мало изменилась с 1747 г. Измениения коснулись в большей степени эффективности производства (более полного выхода продукции с минимальными потерями). Более подробно о современной технологии производства можно прочитать в
ЭТОМ РЕФЕРАТЕ

извиняюсь.признаю что не верно дал совет
так может он спас его от тюрьмы если лишил за пьяку,и другого невинного от смерти.
Размер то естественно не играет роли,а вот содержимое,думаю имеет значение.
Почему же тогда от одних фермеров принимают крупную свеклу в отдельные кагаты,а мелкую в другие,и перерабатывают в первую очередь мелкую потому что она и быстрее вянет и сахар из нее желтее и слаще.А оборудование одно и тоже и технология таже самая.Даже патока из мелкой свеклы намного темнее и гуще(для хозяйства ежегодно покупаю флягу 38л)
Я точно не знаю,но говорю то что мне тетка рассказывала(фасовщицей работает)и говорит что из мелкой(нашей еще советской) сазар с желтизной и слаще(затаривается только таким-больший выход самогона)а из белого светлее и выход меньше.

Предварительная сортировка позволяет если не стандартизировать техпроцесс, то хоть сделать его более однообразным. Это только кажется, что все параметры обработки всегда одинаковые. На самом деле каждая партия обрабатывается слегка по своему. Иначе и быть не может, биологическое сырьё всегда немного разное.

Дык, тоды конешно !!! А шож ??? Против тетки не попрэшь !!!


Bee happy , заметьте, я ничего не утверждаю, т.к. в этом вопросе - профан... Но, надеялся, а вдруг, среди пчеловодов, затисался какой-нибудь бывший технолог из сахарного з-да и прольёт свет на эту информацию... Здесь настоящий специалист нужен, с опытом работы, а не реферат...

Извините... По наивности решил, что там всё понятно, как и мне. Но я не технолог, а специалист по оборудованию пищевых производств. И хотя раньше довольно часто бывал на сах-заводах Липецкой обл., не исключаю, что сейчас где-то и как-то нарушают технологию... Но ведь волков бояться - за грибами не ходить!
Вы правы - надо, или иметь свою теоретическую подготовку, или верить кому-то на слово. А дилетанту обсуждение технологии вряд ли что даст, он от одних слов "гидроксид кальция" или "сульфат калия" испугается и дальше слушать не будет.

Да сплошь и рядом... Я, именно, об этом...

Не-а... Это обывательская точка зрения, поддерживаемая СМИ. На самом деле, такие случаи редки.

Bee happy
... нет слов... Даже начинать не хочу, а то к утру закончим... к следующему...

Замахнулся? Ну и не надо... Изнутри всё равно виднее... А кому хочется жить с страхом - пусть живёт, его право. Тока пусть других не пужает...

Дык, чего боятся ??? Я с сахаром работаю много лет... Но пчёлкам моим только мёд нравится !!! Уж проверено !!! Мёд - это сила и здоровье !!!

Так им по барабану,что в гнездо тащить хоть патоку с пропарки, хоть сахар с влажного мешка .

Это точно сказано. Если в улей при кормлении поставить 2 кормушки, одну с сиропом, другую с сытой медовой, то пчелы одновременно будут брать из обеих, и в соты сложат вперемешку.

Размер сахарной свеклы здесь ни при чём... Речь идет об изменении технологического процесса изготовления и, в частности очистки, сахара

rnikitat я проработал на свекле 10лет,пока колхозы не развалили.Дело в том какая лучше свекла мы сеяли наши сорта и французкие так наши давали 200центнера,а французкие от 700 до 1000 центнеров с гектара.Я не агроном,а сахаристость в французких намного больше и буряк в ведро не залазил их завод перерабатывал в первую очередь потому что от травмы комбайна с него течет сахар.Помню убирали, кагатов наклали по всему полю,а жара в октябре в тот день была 30градусов,вы бы посмотрели все начальство собралось и не знают что делать от кагатов с двух сторон по метру земля мокрая от сахара,а наши вяли в кагатах.Так что не размер влияет на сахаристость,а сорт.Когда начали сеять импортные то резко сахар прибавился в колхозе,потому что на своих горбах носили мешки в склад когда привозили с завода.

Читаю и удевляюсь как можно откозатся от зимней подкормки. У меня в зиму идет около150ульев по 20кг меда 3т меда по140 оптом 420т.р заменяю на сироп( 3т сахара =90т.р) если сильно занят нонемаю человека он кормит 2недели по500р в день=7т.р и того затраты 97т.р+непред.росходы=120т.р хватит выше крыши.420т.р-120т.р =300т.р. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ДОХОД 300т.р.тоесть2т.р с улья. А у людей бывает и по 300 и по 500 ульев 500*2000=1лям. (по моему надо быть дураком чтоб от этово откозатся) при том что на зимовку это не как не влияет. ДА если у тебя 1-2 улика для удовольствия то все это не к чему.А если это бизнес то без этово нельзя. Ником не новязовою свою точку зрения.

Во-первых спасибо за честный ответ. Со многим согласен. Но хотел бы определиться с размером подкормки. Если п/с всю подкормку осеннюю, за зиму скушала, вопросов нет. За зиму п/с сьедает пусть 10 кг, а остальные кг. Специалисты пишут, что весенняя подкомка сахаром деньги на ветер. Кого слушать то. И не даст ли нам пчеловодам, "по ушам", когда нибудь эта осенняя подкормка, гарантия есть. Допустим ссылки на запад не убедительны, запад, это ещё не Парижский эталон.

И ещё некоторые мысли по поводу сахарной подкормки. Изучая эту тему создается такое впечатление. Осенью закормили сахаром, зимой в случае форс мажора канди на сахаре. Весной побудительная подкормка на сахаре пока взяток не появился (от облета до мая). В мае противороевые отводки и их наращивание в ГВ на сахаре. В августе наращивание пчел в зиму на сахаре, а в сентябре закормка сахаром в зимовку. И получается, что пчелы едят мед только во время ГВ июль месяц. Или не так. Да пчелы ещё ладно, их век короткий 6-7 недель летом. А царица улья матка, она у меня работает минимум 2 сезона. Не думаю что её зимой кормят отдельным меню. От язвы желудка её лечить не придется, да и не умею ещё. Поэтому на западе и многие у нас, меняют маток каждый год. А не исключено, что при таком развитии придется маток менять два раза за год. Вот уж матководам лафа придет (шутка).

gna57 Что то уж больно много у Вас всего на сахаре.Достаточно нормально подкормить в зиму и всё.

Увы и ах, но не у меня. И потом заметьте я конкретную цифру не указываю. Хотя набрать цитат о количестве не трудно, боюсь что получится еще больше, чем описал я.

Ну допустим хотя бы вот этот факт №1 и таких предостаточно и Вы знаете не хуже меня. Да бог с этим, а вот состояние матки после такой кормежки через пару лет, знать бы интересно.

gna57 На 79 й странице этой темы МишаК уже отвечал на этот вопрос.

Нас зарегистрировано более 27000 чел. А общаемся-дисскутируем около 500-700 чел. Есть опасность, что информация написанная здесь на форуме, явится прямым руководством к действию, ссылаясь на профессионализм и авторитет форумчан. Хорошо, когда наш коллега адекватно воспринимает и действует по принципу семь раз отмерь ...... . А если делать все как иногда здесь пишут, исходя из лучших побуждений, можно получить неутешительный результат. Поэтому и что называется мусолим тему вдоль и поперёк, как говорится "лучше переб....ть, чем об....ся. Всем удачной зимовки.

Не этолн ?
вы посмотрите как они жевут как у них технология поставлена(например канада) вот к чему надо стремится их достежения неоспаримы (у них все уже довно прощитоно и подтверждено результатом).А кто для вас этолон наши пчеловоды професора которые поднимут за всю жизнь пасеку на50семей и щетают это великим достежением и еще других пытаются учить? чему они смогуд начить? Вы одново Кошковсково послушайте (это же бред шезофреника)чему токой может научить? Слушая таких как он мы не сможем содержать большие пасеки тоесть не сможем хорошо зарабатывать тоесть и жить как на западе нам тоже не получится. Я все это к чему ссылки на запад очень даже убедительны!

При такой подкормке сахарным сиропом-нет ни какой гарантии,
что этот"мёд" не попадёт в товарный следующего года
Если так считать экономическую выгоду,то почему бы Вам не кормить
пчёл и в отсутствии взятка?
Ведь мёд гораздо дороже сахара!!!

сахар это такой же углеводный продукт как и глюкоза фруктоза.


не качайте рамки с расплодного гнезда

вы можете кормить пчел сиропам в любое трудное( без взяточное ) время,
но не можете скармливать с последующий откачкой для продажи( Будь то настои на травах и т.д.)
это уже фальсификация. опредиление сахарозы в меде занимает несколько минут на современном оборудовани ( стоит такое оборудование $100 000) и тут это делают поэтому ни один вменяемый пчеловод не будет токое делать.

подкормка сахорным сиропам и ежегодная замена маток на молодых-- это приемы работы по снижению рисков потери пчело семей
не везде есть меда с высоким содержанием фруктозы- не крестализуются.
а с глюгозы ( Рапс ) крестализуется еще в сотах, нужна замена таким медам. а в Канаде используется только для опыления рапся 80 000 семей, и примерно 160 000 семей работают на мед с рапса.
есть територи на севери где медосбор с 20 июня по 10 августа, всреднем от 100 кг и больше меда.
там тоже необходима подкормка в без взяточное время. Как и замена маток на молодых плодных привозных, на своих выводить не успевают по времени. в мае еще холодно а в августе уже холодно.

Да все уходит на развитие весной,ничего не остается
Еще несколько лет назад у нас в средней полосе были такие сроки,вплоть до медового спаса,сейчас если до 25 июля взяток это считается хорошо

это от того что стало Холодно у Вас?

Да нет уважаемый коллега, это не шутка.Это наш завтрашний день,и это настолько серьёзно что Вы себе представить не можете.

kalechin Я вот тоже что то не могу представить,что же такого серьёзного нас ожидает?Можно поподробней?

Скорее всего наоборот связано с гл.потеплением,на 2 недели как минимум сроки сдвинулись.Взяток начинается чуть раньше(на 3-5дней),но заканчивается значительно быстрее(на 14дней) если сравнивать допустим с тем же 2006г

Из желтого выход самогона больше! Народ не проведешь!
И он дешевле рафинада,а это тоже не маловажно.

Конечно, немного больше. Дрожжам для развития нужны не только углеводы... Но и сивухи от "грязного" сахара больше.
ИМХО, и проблемы-то никакой нет! В отечественном пчеловодстве достаточно других, более насущных проблем, которые вообще не решаются. А вопрос с сахаром только отвлекает от их решения.

Сколько же интересных людей молчат наверное.. Наверняка есть прохфессора в нашем деле.

они просто устали спорить!!!!!но они есть

они просто устали спорить с 27000!!!!!но они есть

Ха-ха-ха.. упал на пол...

А что она и зимой яйца откладывает. А весной при откладке яиц и кормлении расплода при наличии перги(пыльцы) маточное молочко ничем не будет отличаться от полученного при кормлении медом.
Посто нужно понимать, что разница меда и сахара только в моллекулярном строении. И тот и другой состоят в основном из углеводов и имеют одинаковую энергеническую ценность.
А все остальное пчела получает из пыльцы (перги), поэтому ее недостаток даже при полностью медовых запасах более пагубен, чем чистый сахар при достатке пыльцы (перги).

Китайцы,похоже,это раньше тебя поняли....Придется тебе ,следуя логике .их догонять в этом вопросе.Покупателям меда только трудновато будет объяснить сей факт...

Мед у меня высшего качества. Покупатели довольны.

Я не про это...

Повезло ВАМ с Природой !!!

100 калорий содержится, в 1 столовой ложке мёда , и в 2 ложках сахара. И гемалимфа несущая защитные функции, имеет значительное химическое различие.

Ерунда.
Во первых нужно сравнивать не объемные, а весовые категории. А калорийность определяют химические связи между атомами молекул. И мед и сахар это углеводы дающие в результате реакций один и те же продукты распада Н2О и СО2 и калорийность их почти одинакова.
Белков и жировв в меде мизер.

Приезжайте исчо....

Читал в статье по пчеловодству,что неперевариваемых веществ в сахаре в полтора раза меньше чем в меде.Износ пчел при переработки сахара не сильный.

pcheluliy123, износ, если он есть, не зависит от количества неперевариваемых веществ. Когда дают сахар для переработки на зимний корм облететься для дефекации пчёлам не проблема.

В условиях долгой и холодной зимы пчелы лучше зимуют на сахаре,т.к. меньше перегружают кишечник и доживают до весеннего облета.

не сильный это когда они его зимой жуют,а когда их осенью закармливают интенсивно-то пчела израбатывается прилично,но не крылышки,а пищевар.систему,это даже + потому что в основном в переработке сиропа учавствует старая пчела,то ей все равно погибать,старая отходит,а молодая уже зимует и то что старая переработала за 2недели,молодая жует 4-6мес.и подмора в улье мало-старая то отошла,а молодая вполне нормально живет до мая

Но ведь если осенью интенсивно закармливать пчел сахарным сиропом они его не в полной мере смогут переработать.Следовательно такой корм может испортиться зимой.И смогут ли они нарастить молодых пчел в зиму такой закормкой?

Кто Вам такое сказал?Нормально они его перерабатывают.Ничего не портится и пчёл в зиму наростят,если есть поддерживающий взяток или стимулирующая подкормка(в отсутствие оного).