Однозначно быстрее процесс с насосом.
У меня самотеком и ждать надо,пока наберется в канистру 10 литров сиропа,а уже с ней иду по уликам.

Вопросов много -спасибо- поэтому попробую несколько расширить свое предыдущее сообщение.
Весь агрегат состоит из шестигранной печки d55 см, высотой 30 см,сваренной из 8мм железа с дверкой, отверстиями для дыма и прорезями в основании. Бочка D 60 см и высотой 87 см, объем 250 л. Снизу сливной штуцер, кран, насос Grundfos UPS 25-60 (можно ставить и более мощный и с отсекающим клапаном, но и этого хватает за глаза), шланг садовый пятислойный 25 м, 1" (при меньшем диаметре густой сироп течет медленно), кран с набором штуцеров. Вверху дрель (мощная) с миксером, внутри бочки слесарная линейка 1м для контроля объема.

Вся процедура для приготовления 230 литров 50% сиропа выглядит следующим образом. В бочку заливаю 150 литров воды, затапливаю печь, через час-полтора, когда вода нагреется до температуры 70-90 градусов, засыпаю 150 кг сахара. Через каждые 50 кг размешиваю миксером - дрель держу в руках. На размешивание уходит несколько минут. Включаю насос, чтобы слить холодную воду из шланга в бочку, добавляю около литра меда и по необходимости другие добавки, снова перемешиваю, выдерживаю 10- 15 минут - сироп готов. Температура сиропа около 40 градусов. При раздаче его температура еще падает на несколько градусов - на ощупь терпимо.

Растягиваю шланг до крайнего улья, открываю кран у бочки, включаю насос, открываю кормушку открываю кран и заливаю сироп.
На раздачу 10 литров сиропа уходит около 30 секунд. Расход контролирую устным счетом и линейкой. Если перерыв в подаче сиропа превышает 2 минуты - выключаю насос. Никаких протечек, повреждений шланга пока не наблюдалось. Когда весь сироп из бочки выкачан, выключаю насос, заливаю в бочку холодную воду, снова включаю насос и сливаю оставшийся в шланге сироп. Затем промываю насос, несколько минут прокачивая через него холодную воду.
Трудоемкость процесса как по времени, так и по физическим усилиям сокращается в разы. Никаких проблем с перемещением шланга не возникает.

Кажется все описал подробно. Будут вопросы - спрашивайте. И напоследок на правах саморекламы.

Спасиб за развернутый ответ!
Ну есть несколько вопросиков...У вас 50-70 семей...Как они расположены,что нет проблем с перемещением шланга?Какой длины шлаг?
Ну и как я понял,вода не кипятится вообще?Или она кипятится заранее?Насколько я знаю из учебников,всегда рекомендуется готовить сироп на кипячёной воде.Как вы к этому относитесь?

Всё верно! Вы не сможете в холодной воде растворить сахар в нужной концентрации.

razo
Он не о температуре воды а о том кипятится предварительно вода или нет.

Пчёлы берут сырую воду. А кипятят для того,чтобы растворить 2 ч сахара в 1 ч воды.. И не для ничего другого!

А,ну да...Я не обратил внимание,что речь-то об 50% концентрации.
Я готовлю 60%,и довожу до кипения...Растворяется в лет...
А про 70% читал,что перерабатывается пчелой труднее...Таким никогда не кормил.

Ну и колодезную есть рекомендации кипятить обязательно,независимо от концентрации сиропа,так как зачастую бывает жесткой.

Ульи стоят произвольно, фото пасеки выложу в следующие выходные, проблем с перемещением шланга нет никаких, длина шланга 25 метров. Воду специально не кипячу - если только переложу дров в печку- вода колодезная соответствует всем питьевым нормам, проверял. Для приготовления 60% сиропа кипяток тоже не нужен. Если сахар плохо растворился -с опытом такого почти не бывает - немного подогреваю.

Ну я в посуду с 2 ч сахара вливаю кипяток, 1 ч и расколачиваю.Рекомендация 3 ч сахара,2 ч воды появилась относительно недавно и меня она не убедила,что так лучше.Воду нужно испарить, следовательно больше нагрузка на пчёл увеличивается.

А густой сироп надо им ферментировать, в природе такой концентрации не встречается и где истина что для них является большей нагрузкой ? Крыльями помахать или напрягать свой ферментативный аппарат.

Я это вычитал в книге Таранова Корма и кормление пчёл.Не в курсе,будет ли это являться "недавно",но меня его аргументы убедили,что 60% лучше...Вы читали?Да и в другой литературе читал тоже самое.
В принципе,если уж доводите до 90гр,то еще чуток нагнать 10гр-не проблема )))Для подстраховки,так сказать.Мало ли...
В прошлом году многовато сиропа осталось после осенней подкормки.Так он у меня целый год хранился, до нынешней осенней подкормки,и не испортился.Зиму в неотапливаемом помещении,а при наступлении тепла в морозильную камеру запихал.Не уверен что сироп на некипяченой воде выдержит такой срок хранения и не испортится.
Да,у Таранова есть ответ на этот вопрос.Думаю,что вполне обоснованный...

Замечательный сентябрь выдался в этом году у нас, закорм можно было провести не спеша+изобилие пыльцы. 10 литров за неделю забирают легко. Пакеты конешн хорошо но до определенного количества, на след. год покупаю кормушки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Выкладываю

Таранов и уксус добавлять в сироп рекомендовал,что крайне вредно!

Прям так уж КРАЙНЕ?И что ж это за крайность такая от вреда?
Может,преувеличена эта крайность?
Сколь лет кормлю с добавлением уксуса а края не видать

Кашковский проводил исследования,которые доказали вредность добавления уксуса. Может и керосин добавить,так выживут.Но зачем? При низкой температуре уксус не инвертирует сахарозу. А зачем Вы добавляете уксус?

Добавляйте сами...
А Таранов проводил тоже,и доказал полезность...Кому доверять,ваше дело.
Я вас переубеждать не собираюсь,и вам этого делать не советую.
Нужно скармливать сироп вовремя,при нормальной температуре,и никакой вредности не будет,и инвертировать поможет.
У меня свой опыт,и он положительный.Нужен будет чей-то совет,я попрошу его сам...

формулировка была в том что хуже пчёлы сироп изза уксуса ферментируют перерабатывают и в итоге он сильнее и быстрее кристаллизуется

Это наверное у Кашковского?У Таранова этого нет...Наоборот!
Полагаю,если проводились испытания в институте,то есть основание этому доверять.Это не просто мнение Таранова,в отличие от наших форумных скептиков.
"Добавление кислот.
Сахарный сироп имеет нейтральную реакцию, мед —всегда резко кислую (рН 5—4).
Надо ли пчелам на зиму добавлять кислоту к скармливаемому сахарному сиропу?
В Институте пчеловодства провели испытание зимовки пчел на сахаре с добавлением разных кислот: щавелевой, уксусной, виннокаменной и молочной по 0,3 г на 1 кг сахара. Опыт показал, что пчелы перерабатывают и запечатывают быстрее всего сироп с добавлением уксусной кислоты; медленно созревает корм с щавелевой и молочной кислотой. При добавлении кислот пчелы тратили сахара осенью меньше на 19,6%. Перезимовали пчелы лучше всего на сахарном корме с добавлением уксусной кислоты. Так, например, каловые массы к весне у пчел, питавшихся чистым сахаром, составили 27,9 мг, а сахаром с уксусной кислотой — 22,9 мг. Щавелевая, виннокаменная и молочная кислоты не оказали влияния на снижение каловой нагрузки. Зимний подмор уменьшился во всех семьях, получавших кислоты, но самый низкий оказался в группе, получавшей сахар с добавлением уксусной кислоты. В этой же группе семей расплода весной было больше на 9,5%.
Добавление кислот к сахарному корму на зиму оказывает явно положительное влияние на пчел. Лучше всего добавлять концентрированную уксусную кислоту из расчета 0,3 см3 или уксусную эссенцию —0,4 см3 на 1 кг сахара."

Н-дааа.
А почему сравнивается "круглое" с "мягким"?
Почему не сравнивается сахарный сироп с нектаром?
Почему не сравнивается мед полученный с нектара цветов в "медом" полученный от переработки сахарного сиропа?

ну я в этой теме не спец--по книгам больше
но вот кислотность у медов разная у донника и рапса всего 2.1 у меня бывало не помню у какого
вообще наши светлые меда с низкой кислотностью

Да-да, во многих источниках читала, что у меда, обычно, слабо и слегка кислая реакция... Зато сахар организм закисляет и очень сильно.

Целиком поддерживаю! Сам добавляю уксус! У института пчеловодства есть вся необходимая база для проведения исследований (чего может и не иметь даже самый лучший пчеловод )! Если мед кислая среда то почему же не сделать таковой сироп?

Это не моя цитата, я такого не говорила . Я другого мнения (пока теоретически), что учитывая, что сахар на организм действует сильнозакисляюще, лучше в сироп добавлять щелок, чтобы помочь пчеле поддерживать в организме его нормальный кислотно-щелочной баланс. Закисление внутренней среды организма на здоровье действует весьма губительно.

Извините перепутал это действительно не ваша цитата.
А у меня вопрос - как действует на организм пчелы нектар? Видимо тоже сильнозакисляюще?

"Чтобы помочь пчеле поддерживать в организме его нормальный кислотно-щелочной баланс."
Мед кислая среда! Вопрос что для них норма? Если мед кислая среда то это норма? Добавив щелок Вы эту норму не уничтожаете? Пчеле что-бы привести в кислую норму мед нужно больше усилий приложить к сиропу с щелоком?

И тем самым Вы пчелам сделаеть медвежью услугу

Пчёлы не просто складывают сахарный сироп в ячейки, а после переработки. Интересно какая Рh реакция у сахарного мёда?

Кислая

Почему нектар должен так действовать на организм пчелы (сильнозакисляюще)? Нектар - это натуральный продукт, в нем присутствуют ферменты, минеральные вещества, в том числе кальций (способствующий щелочной реакции)... Вода в составе нектара натуральная, некипяченная, с правильными Ph и поверхностным натяжением, биологически легкоусвояемая (можете поискать в интернете информацию о влиянии разной воды на организм).
Как я читала, у мёда слабокислая или слегка кислая реакция на организм пчелы и Ph внутренней среды организма такой же. При усвоении сахара из резервов организма грабится (извлекается) кальций, организм сильно закисляется.

Не в кислую норму, а в слабокислую, это большая разница. И есть еще куда больше закислить...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вот для примера человеческая шкала Ph. Слабо (слегка) кислое состояние Ph пчелы - это салатовый (светло-зеленый) сектор. Закислив организм сахаром можно довести его и до оранжевого (схематично), имхо.

Наверное просто потому,чтобы дать понять,какой показатель кислотности на конечном этапе переработки мёда.Нектар большинства растений имеет слабокислую реакцию,за редким исключением.Сахарный сироп имеет нейтральную реакцию.Добавляя туда уксусную кислоту в разумных пределах,мы делаем сироп слабокислой реакции.До нужной кислотности пчёлы доведут сами,мы лишь немножко им поможем на начальном этапе.

Декло в том, что нектар имеет кислую реакцию не из-за присутствия усосной кислоты.
А Тарнов предлагает

Уксусная кислота — продукт уксуснокислого брожения. Иначе говоря уксосная кислота продукт распада, отход, шлак одним словом.
Ну а

запечатываю быстрее не потому что уксосная кислота лучше или полезнее (кому как нравится), а потому что уксусная кислота и ее соли являются сильнейшим катализатором, т.е. быстрее расщипляются сложные сахара на простые, готовность сахарного меда происходит быстрее.
Однако уксосная кислота образует и эфиры - которые являются растворителями

Пчелы же в основном при переработке как сиропа так и нектара (при необходимости) добавляют муравьиную кислоту, которую сами и вырабатывают.
Муравьиная кислота широка распостранена в природе, напрмер содержится в выделениях муравьёв, крапиве, пчелином яде, сосновой хвое и пр.

PS. Парами уксосной кислоты пользуются для дизенфекции

Человеческая - не пчелинная! Нельзя сравнивать человеческий организм с пчелинным! И уксус я в сироп не бутылками лью! А по норме.

Ну так и сахарный сироп далеко не нектар,а прямо скажем-сурогат...Тем не менее он прекрасный заменитель проблемных медов.А шлак там уксус или нет в принципе не столь важно.Нам главное придать сиропу начальную кислотность.Ведь разные кислоты испытывались,и обычный уксус оказался самым доступным и перспективным.В соленьях используем,и никто не кричит,что это шлак.Для сравнения,нектар имеет реакцию (pH 6,5),а подкисленный сироп (pH 5-6).Это,так скажем,стартовая кислотность.
А про муравьиную не знаю,пробовал ли кто-нибудь добавлять...
У барышни довольно абстрактное представление об организме пчелы.
А интернет только для споров на форуме.Изучать организм пчел некогда.
Хотя в интернете есть информация и на этот счет.Могу найти ей,если сама не может.
Хотя,ей недолго сказать -"неверю-с"

В своё время я тоже инвентировал сироп лимонной кислотой.Года два или три зимовал на таком сиропе.Делается в принципе не сложно-засыпать кислоту в сироп и подержать сироп,вроде,до +70 гр около часа ,т.е. на водяной бане.Ничего плохого в результатах зимовки не наблюдал.Только из-за невозможности инвентировать большие объёмы сиропа я отказался от применения кислоты в нём.Но и без неё результаты такие же.Поэтому не понял,какую же положительную или отрицательную роль давала лимонная кислота.

Вот именно САМЫМ ДОСТУПНЫМ и дешовым

Да используется он (уксус) там для другой цели, как сильнейший консервант, а точнее дизенцифирующее средство, не дает развиваться грибкам и прочей нечести. Что еще может так действовать? Не наводит на мысль?

Если говорить о придании сиропу кислой среды,надо говорить о кислотах.Почему зациклились на уксусе?Лимонная тоже доступна,ещё и яблочная есть.

Лимонная кислота ещё консервантом является,когда приходилось подкармливать,просто её в сироп горячий добавлял, 0,3 гр на литр или кг,в общем самую малость на кончике чайной ложки.

Да просто как наиболее используемый вид кислоты,наверное.А так-то да,можно и яблочный.Вот у меня есть самодельный яблочный уксус отменного качества,а вот уровень кислотности его мне неизвестен.Ядреный-это не показатель.Ну и как мне его использовать,в какой пропорции,чтобы было в норме?Так же и по лимонной кислоте...Какова точная пропорция?
А вот про уксус писано переписано,да и испытано в деле положительно.Вот и нет подуг до чего-то другого...

Не переубедить! Для баранов исследования профессора Кашковского, доказавшего,что добавка уксуса ухудшает зимовку - пустой звук!

В кислой среде бутулизм не развивается. Для этого и уксус добавляют при консервировании.

Данные о пропорциях я брал в книге,если принципиально,могу уточнить рецепт.Несколько лет назад он оказался для меня вполне доступным.
Давайте ещё раз рассмотрим это исследование поподробнее.Может есть конкретная ссылка на лекцию по этому поводу или на печатный вариант?

старатель
Так ты добовляешь кислоту? Извените может пропустил

Ну я б с удовольствием добавлял натуральный яблочный уксус своего изготовления,тем более его всегда достаточно.Было бы не плохо знать пропорции.Буду признателен,если разместишь тут.Да и по лимонной кислоте тоже
Чуть выше Александр отвечал.Да,он раньше добавлял,а с увеличением пасеки перестал это делать.Разницы не заметил.
Да я и не думаю,что она будет прям так уж заметна.
Ведь кислота там добавляется самая малость,для старта.
А дальнейшее закисление будет происходить в процессе переработки.
Пишут,что нейтральной кислотности сироп уже в процессе переработки спустя 2 дня становится резко кислой реакции.Мне интересно,сколько же времени нужно на то,чтобы нектар с растений,который УЖЕ имеет слабокислую реакцию,стал такой же кислотности?Логично предположить,что гораздо раньше.Так почему б не помочь пчёлам сократить это время и поберечь энергию на переработку сиропа при помощи кислоты?Два дня-это тоже срок...

Из книжки: на 1 кг сахара уксус 3% - 8 г; уксус 6% - 6 г; уксус 9% - 2,6 г; я добавляю, но это не для инвертации, а для профилактики нозематоза, и при наличии пади.

Кашковский В.Г. Влияние уксусной кислоты в сахарном сиропе на зимовку и продуктивность пчелиных семей:
http://medosbor.com/books/kashkovsky_book/kniga.shtml#057
Из книги "Технология ухода за пчёлами".

Я бы понял исследования на влияние подкисливания сиропа ,если бы результат оценивали весной,ну,максимум до смены перезимовавших пчёл.А вывод по результатам медосбора на отрицательное влияние кислот в зиму-вызывает вопросы.
Опять же,в исследовании упоминается уксусная кислота.Не понятно,лимонная и яблочная кислоты один в один будут иметь эффект?
В общем,надо поискать поподробнее информацию о подобном исследовании.

А профессор Кашковский для ни не авторитет! Вот Таранов - да!Сколько ерунды выдал и кандидатов около наук.


А профессор Кашковский для них не авторитет! Вот Таранов - да!Сколько ерунды выдал и кандидатов около наук.

Книга "корма и кормление пчёл"Россельхозиздат 1986г.


Хочется ознакомиться с цифрами,которые получил весной Кашковский .

А мне хочется отметить,что Кашковский всегда пишет о подкормке 2:1.Скорее всего и в своих экспериментах он использовал именно такую пропорцию.Неудивительно,что если в сироп такой концентрации добавить кислоту,то пчела воспринимает этот сироп как уже готовый корм(читал где-то,могу по искать),потому-то должным образом перестает его ферментировать.Отсюда и выводы его.
Таранов же определил пропорцию 2:3 как самую оптимальную.
"Концентрация сахарного сиропа, скармливаемого пчелам, также имеет немаловажное значение. Очень жидкий сироп требует добавочной работы пчел по удалению излишней воды, а очень густой сироп пчелы вынуждены разжижать перед обработкой для лучшей инверсии. При скармливании пчелам сахарного сиропа 50, 60 и 70%-ной концентрации оказалось, что быстрее всего инвертируется сахароза 50%-ной концентрации (на 1 л воды 1 кг сахара). Однако на переработку такого сиропа расходуется очень много сахара. Меньше сахара расходуется при 70%-ной концентрации, но такой густой сироп пчелы медленно забирают и еще медленнее запечатывают. Лучшие результаты получены при подкормке пчел сахарным сиропом 60%-ной концентрации. Пчелы расходуют около 23% сахара на его перенос из кормушки и переработку."