При переработке сахарного сиропа часть его потребляется самими пчелами, часть влаги из сиропа испаряется. Сколько остается в итоге? Какой поправочный коэффициент следует использовать, чтобы понять, сколько сиропа осталось в гнезде после переработки?

Если, к примеру, дать пчелам 10 литров сиропа, приготовленного исходя из пропорции 3:2 (3 части сахара на 2 части воды, как это повсеместно рекомендуется при закорме на зиму), то какое количество "сахарного меда" останется пчелам на зимовку?

По идее в литературе говорится что это оптимальная концентрация сколько дал столько положили ничего не выпаряя. Да и если будет разница то она будет несущественной.



а примерное потребление пчел я приводил ранее в этой теме по месяцая считай сам минусуй.

Подкормка (почти) всегда хорошо! Какие тут могут быть опросы?
Или может: что лучше для пчел на подкормку давать? (Липовый, акациевый... сахар), или что дешевле?...

И рука подымается??? Ну ежели яйцо то может быть ... но личинки, печатку... С такой философией можно далеко зайти...

Одна рамка полная дадан 4 кг смотри и считай в уме


От этого выиграет вся семья, а пчелы и сами приносят себя в жертву улетая с улья умирать. У меня это максимум площадь 2 спичечных коробка, надо правильно и вовремя кормить и проводить работы в гнезде.

gad_jivuchi Заблуждение... Почитайте ещё разок литературу !!!

Может я и не прав я смотрю и считаю сколько кг мёда по количеству рамок очень легко 1 полная рамка 4 кг и не заморачиваю себе голову

Вот тут kart95 при расчете необходимого количества сиропа пишет об усадке в 30 % (он берет количество кормов, которого не достает в гнезде (в кг), и умножает на коэффициент 1,4 -> получает количество сиропа (в литрах)).

Я думаю математическую модель будет построить очень сложно очень много переменных
1. количество воспитываемого расплода
2. внешняя температура
3. наличие взятка
и т.д.
Поэтому лучше по факту - осмотр гнезда.
Лучше дать больше не будеш переживать зимой, да и весной не надо будет подкармливать. Можно будет только подразнить для лучшего червления.

Осенью кормлю дотех пор пока неперестанут брать сироп, а всреднем до конца сентября, заминяю сиропом гдето 40-50%, зимуют отлично

вот тут, выбирайте любую интересующую Вас тему : http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=47

Подкормке чем?

"По идее в литературе говорится что это оптимальная концентрация сколько дал столько положили ничего не выпаряя. Да и если будет разница то она будет несущественной."

Сахарный сироп 3/2 - около 35% содержания воды.
Зрелый мёд - около 20% содержания воды.

Вроде всё просто?

Шутники!Лечить надо,но не залечивать,это как и подкормить можно(если нужно),но не закармливать.На форуме столько фастфудчиков и что завис вопрос?я не кормлю и кормить не буду,но все же помогу.На перенос сиропа в ячейки,его переработку и запечатывание пчелы расходуют до 25% переработанного ими сахара.Если семъе будет скормлено 6кг. сиропа(4кг. сахара и 2л. воды),то после переработки этого сиропа в улъе останется только 4кг."полноценного" корма,т.е.2кг уйдет в процессе переработки на питание и выпаривание влаги.Корм будет состоять из 3кг.сахара и 1л.воды.Из скормленых 4кг.сахара,пчелы израсходуют 1кг.,т.е. 25% и заменят его водой.Так расчет надо делать не по весу сиропа,а по весу сахара в чистом виде,т.е.пчелам нужно скармливать столько сахара,сколько не достает запасов.Понятно закормщики?Но опять повторюсь,сахаром кармят лишь в двух случаях:1.когда пчелы не набрали корма на зиму и 2.когда мед не пригоден для зимовки,что можно выяснить в ветбаклаборатории.

kokafenix , ну от себя и третий пункт(в этом я далеко не одинок) , если позволите. Есть просто такая технология . Допустим пчелы набрали первый мед, очень пригодный для зимовки , ну очень людям нравится. А последний непригоден(кристализуется), но то же раскупают.

Третий пункт это алчность Лучше держать лишние семьи чтобы удовлетворять спрос на мёд

kokafenix
Я, например,знаю пчеловодов с Адыгеи которые зимуют на сахаре , но при этом кочуют за мёдом до Саратовской области.При этом они начинают закармливать сахаром после возвращения с кочёвки,благо климат позволяет.Они говорят,что на нашем подсолнечнике пчёлы зимуют хуже.

Не перестаю удивляться Витвицкому. Куда мы скатились?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

СКЕПТИК , все верно !!! А теплый, вкусный сиропчик прямо в гнездышко.

Кстати можно и без сахара обойтись при раздаче сиропа с лекарством и его будут забирать в разы лучше,если вместо сахара использовать медовую сыту.И что бы специально не оставлять для этого мед,можно делать следующее-использывать забрус,конечно с забруса я мед сцеживаю,т.к. в нем его(меда)приличное кол.,но все же медом забрус не обижен.При перетопке его в паровой воскотопке вместе с воском стекает вода(конденсат пара),каторая обмывает при конденсации пара забрус и конечно она очень сладкая,а иной раз такая вязкая,что почти мед и есть.Вот эту воду-сыту я закрываю по 3л. банкам и на следующий год при необходимости использую.Получается приличное кол.,у меня не менее 50-60л.,этого хватает с лихвой на все раздачи,ну и надо учитывать,что этот сироп еще надо разбавлять.Вот так обхожусь без пчелиного фастфуда.

ivanchel! Жадность, как и лень - двигатели прогресса!

Да и какая жадность? Сегодня посмотрел, что в гнездах на зиму останется, так там меда 15-25 кг из них лишь 5кг сахарный.

Запечатали как положено,кроме тех где расплод есть.


пчелы,конечно,были во все века,но не было сахарных заводов и приходилось сердешным летать с утра до ночи по миллионам цветов за пропитанием.
Человек облегчил им жизнь и всё.


Придет время-заболеют

Алекс,а ты пчел из любви к ним держишь или из-за денег?



Этого делать не надо,не все лекарства совместимы с мёдом,многие он нейтрализует.Вы где нибудь читали в аннотации к лекарствам,что их дают с медовой сытой? Только с сахарным сиропом.
такие вот дела.


вот нашел телефон (контакты в личку) заготовителя меда, попробуй позвони, может наладите контакт.

Вот что по этому поводу думает Лонин И.С.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Всю не могу,но добавлю ещё.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А ведь что-то в этом есть.
Например, такого энтузиазма отстройки новых сотов при закормке я не видел у пчел даже в главный медосбор. Видимо выделение воска и переработка нектара/сахара напрямую связаны. А обножку таскали еще на прошлой неделе активно, а на этой дожди ...
Закармливая сахаром мы продляем активный период жизни пчел еще на месяц.

Тем самым ослабляя семью перед длительной неблагоприятной (с долей вероятности) зимовкой и досрочной выработкой заложенного ресурса (он не бесконечен)зимующих пчел по выращиванию себе замены весной.

Лонин пишет не о нектаре или сахаре,а о зимовке с наличием белкового корма.Потому зачем эта ссылка на его статъю?

В личной беседе с Иваном Сергеевичем я сначала скептически отнёсся к его методам,но почитав книжку,подумал так же как ты. И вот ещё одна цитатка. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Никогда не замечал ослабления от кормления.
Н аверное мы с Вами не только говорим,но и читаем на разных языках.

ЕРУНДА. Зимуют и прекрасно весной развиваются.

Брат-2 , то есть, по Лонину, если кормить сытой или инвертом восковыделения не будет?

Получается,что так.В этом году пробовал подкормку сытой.Берут гораздо хуже,чем сироп.

Так же, как если вообще не кормить при наличии у них запасов мёда.

У меня всегда возникал один вопрос.Почему в книгах пишут про ослабление семей в результате кормления сахаром,а на практике я вижу обратное?И только в книге Ивана Сергеевича нашёл ответ.Получается,что только при переработке сахарозы пчёлы вынуждены потреблять пергу и таким образом нагуливать дополнительный жирок на зиму.

На истину в последней инстанции не претендую.Так,мысли всух.

Разве они не вынуждены тратить его на переработку сахарозы?

Наверное не весь.Что то и откладывается.


Если по Лонину,то увеличивается на 6%.

Разве они не вынуждены тратить его на переработку сахарозы?
Судя по всему вынуждены и, тем самым, вынуждены потреблять белковый корм, а в связи с сим не только компенсируется потраченный "жирок", но и дополнительно наращивается.
Т.е. чем больше работаешь, тем больше жиреешь

Уважаемые коллеги!
Давно уже заметил указанное явление. Все эти годы мысли не дают покоя. В поисках ответа на эту загадку обратился к анализу реакции других живых организмов на экстремальные ситуации в жизнедеятельности.
Начнем с человека. Общеизвестный факт. В гитлеровских концлагерях первыми уходили из жизни в ужасающих условиях голода и холода именно полные жизненной энергии, физически полноценные люди. А только затем, люди сухощавые, худые, малорослые. Аналогичная ситуация была и в Лениградской блокаде. (Извините за несколько кощунственный пример. Пусть земля им будет пухом)
В кролиководстве (близкая мне тема) ситуация аналогичная. Сначала инфекция поражает самых упитанных, в прекрасной физической кондиции особей, в последнюю очередь - "доходяг".
В пчеловодстве так называемый "норвежский метод" (полный перевод осенью на сахар и вощину) опять-таки подтверждает высказанный тезис. Семьи прекрасно зимуют с минимальным подмором, ничуть не отстают в развитии от семей с традиционной подготовкой к зиме.
В связи с вышеизложенным, высказанная во всех учебниках взаимосвязь жирового тела пчелы с результатами зимовки для меня давно уже не аксиома.
На повестку дня выходит новое для меня понятие - жизненный ресурс пчелы (пчелосемьи), включающий в себя не только жировое тело, но ресурсы пчелы по восковыделению, ферментативной деятельности, мышечной деятельности, хитина крыльев и т.п. Думаю, каждый из нас согласится, что в "тот мир" живое существо может отойти и с прекрасным состоянием жирового тела, в результате износа другой системы жизнедеятельности организма.
При всем моем уважении к мнению отцов-основателей пчеловождения, невольно приходишь к выводу, что нужны масса наблюдений и исследований в этом вопросе.
С уважением

По моему подкормка в конце августа начале сентября способствует червлению и увеличению "зимней" пчелы. При ее отсутствии пчелы через чур экономят запасы.

Про какое червление может идти речь, когда все и вся залито сиропом? Матка и рада бы червить, да некуда. Важно быстрее отдать им их корма на зиму, а "наращивают" пусть глядя на естественный принос нектара и пыльцы, чтобы не оказаться с полными рамками расплода в начале зимовки. Получится - и сахар потрачен, и - зимовать некому.

и чем он это измерил?

Не знаю. Наверное тем же,чем измеряли те 4%,которые теряют пчёлы при закормке без перги.

ну то есть это всё домыслы

Смотря как кормить залпом или малыми дозами, и какой породы пчёлы, молодая матка или нет на это влияет много факторов.
У меня две породы карпатка и возможно УСР???. Карпатка очень плохо отозвалась на подкормку в августе, УСР настрочила много. В сентябре после прекращения кормления УСР как солдат ать-два закончила червить, а карпатка по чуть-чуть неслась до 7 октября хоть и посымал всё утепление всё равно не помогло теперь с тревогой жду весны . Привык я однако к УСР она как солдат - проще управлять.

Что можно почитать об этом метододе для более подробного ознакомления?

Заранее благодарен))

Можно даже посмотреть
http://medosbor.com/forum/showthread.php?t=851 .

Если не допускать прекращения яйцекладки.... то карпатки абсолютно адекватно отзываются на яйцекладку. Это надо просто учитывать.

В этом году я расширялся чуть поэтому всё было предпринято, места хватало, подкормка стимулирующая постоянно, пыльцу ещё вчера несли, но по яйцекладке в авусте УСР сильно впереди. Матка карпатки сеголетняя июнь. Может не сильно породистая брал в Брестском пчелопитомнике но по приметам основным похоже, думал в следующем году договорится с матками от Гайдара но у них плохая дистрибюторская сеть в Белоруссии. Буду пробовать карнику. Проще достать матку ИО карнику с польши или германии по вразумительной цене. Не хотят помагать нам братья украинцы.

Что израбатываются при переработке сахарного сиропа? Думаю,что да,домыслы.

При наличии белка

Так оно и есть.

Уважаемый Anton_76
Почитать не знаю. Я метод внедрил после знакомства с сайта нижегородцев. Не думаю, что для Ваших условий пчеловождения метод актуален.

А ты не лей по 5 литров за один раз.

Закармливая сахаром мы продляем активный период жизни пчел еще на месяц-Astro_Graf-,а он нужен? Брат-2,у нас тема,про отношение к закормке сахаром,причем тут восковыделение?
Если по Лонину,то увеличивается на 6%-Брат-2,по Лонину,поему это голословное утверждение.Где описание исследования или ссылка на какую-нибудь исследовательскую работу?