Летрович а мне вериш что я не кормлю сахаром

Зимую только на чистом подсолничниковом мёде

Трудоголик Не переживай, верим. На 100 семей,каждый день варить сироп - обалдеешь,
пчелам не рад будешь.

Всем привет. А я подкармливаю через день по одному литру и не жалею ни о чём и всем советую в зиму на много сильнее идут.

Александр! У каждого своя технология.
Каждый делает на своей пасеке,то что он считает нужным

Согласен,но есть такие, кто только начинает и почему бы не подсказать.

Трудоголик. Я могу поверить, были года и мои пчелы зимовали на чистом меду, сахара не давал. Но я стоял на масивах гречки на которую поставили мою пасеку и колхозную (я взял их пасеку с пчеловодом в Канев на акацию), и больше никого. Ближе 5 км. небыло ни одной пчелосемьи и как бы местные пчеловоды не просилсь, не ругались, никого не пустили на взяток. Так я взял с 35 семей 2800кг. меда и в зиму запустил на чистом меду.И было у нас перед носом 120га гречихи , за 3км. 150га. элитного подсолнуха, за 800м болтистая пойма с сильнейшим разнотравьем и за 2,5км лес в которомморе липы. Но таких чудес не бывает каждый год. А у тебя получилось по 50кг. на семью.Длительный безвзяточный период между подсолнухом и акацией. И одного подсолнуха надо было как минимум 200га для тебя одного и идеальные погодные условия для взятка плюс еще 150га для взятия меда назиму.. И если у тебя все эти блага были, то конечно ты можешь пускать в зиму на чистом меду. Но каждый год такого тоже не бывает, а пасеку ты не вывозишь, а севооборот на полях и т.д. и т.п. и плюс ты написал что пчеосимей в радиусе 3км много. В пчеловодстве все просчитывается! Удачи.

sokolskikh

Когда по времени надо заканчивать кормить сахаром?

Так я и подсказываю,что в нашей местности можно зимовать
на подсолнухе,тому подтверждение собственный пример.
А,там пусть каждый сам решает, как ему зимовать

Здравствуйте! Я всегда кормил своих пчелок сахором и зимовали хорошо. а в этом году все как всегда вот только одна семья отказывается брать сироп, не пойму в чем дело запасов в гнезде мало зиму не переживут.
может кто подскажет?
Кстати это единственная семья которая не выгнала трутней! может это взаимосвязано.

Я сегодня даю последний раз.А матка там есть?Обычно не выгоняет та семья в которой нет матки или она не плодная.А сироп можно другим семьям дать а после того как переработают забрать рамки куда надо.

В нашей местности к 5-10 сентябрю желательно закончить подкормку.А Вы еще северней на 700км.Если позже не есть хорошо,почему?Матка будет продолжать червить,а когда молодая пчела выйдет?А когда бипинить?А ей надо еще облетется перед зимовкой.Сироп довести до кондиции проще когда тепло,запечатать его.А ночи уже холодные,да и берут его лучше когда тепло. Плюс старая пчела участвует в переработке которой не зимовать.Я обычно кормлю числа с20 августа по 1 сентября,через день по 2-3л.В четверг был на пасеке,некоторые посмотрел думал полупустые рамки еще повыбрасывать в которых расплод был,так вот матки еще червят пчела обножку прет и белую и желтую.После уборки по стерне зябрь выскачил,(после таких дождей) некоторые рамки стряхивал напрыск стекает.А число сегодня 18.Когда безрасплодный период будет?Обычно числа 10октября обрабатываем от варатоза,а в этом году наверно придется задержаться.Последние облеты у нас проходят где-то 22-28октября.Удачи.

верю потому что знаю

Месяц давал по литру сиропа через день, в итоге примерно 10 кг сахара на семью ушло. Сегодня глянул - полупустые рамки в корпусах, только те что оставлял по 4 медовых с медом. Семьи сильные, всю подкормку в расплод перегнали. Вот только рановато в этом году матки перестали сеять. В семьях по 2, 3 печатного расплода, сырого нет почти, засев есть но пчелы не кормят личинку. Придется в этом году видимо залпом давать сахар

Так это получается в среднем 0,3кг в день - нормальная доза для побудительной подкормки.

Зимовка пчел на сахаре,это извращение!Ее можно применить лишь в двух случаях:1.если пчелы не набрали меда для зимовки,что бывает крайне редко(например прошлый год) и 2.если мед не подходит для зимовки,например падь или собран с крестоцветных и все.Вся эволюция пчел и круглогодичная жизнь проходит на нектаре и меде,сахара в природе в том виде ,как его дают пчелам нет.В сахаре нет ничего полезного,так придумали его инвертировать,лучше забрать мед и дать сахар,ведь мед дороже-ЖАДНОСТЬ!

Однозначно! Семьи, где проблема с матками не берут сиропа. В семье точно нет плодной матки. Что делать дальше обсуждается в других темах.

Жадность, это не обо мне пока (тьфу...тьфу...тьфу...). Для меня сахар-способ минимизировать кол-во "умной" работы на пасеке. После сборки на зиму в начале августа все работы во всех семьях одинаковые и думать не надо. Майский мед - 20-30% от общего взятка. В этом году было и с ивы "для угостить". Считаю что это, наряду с хорошими матками, и результат вполне приличной зимовки на сахаре тоже.
Да, забыл! Даю 17кг сахара на семью в виде сиропа+2кг в течение августа, остальное: 8-12 кг- мед. Итого в зиму не менее 25 кг.

Зимовка на части замененного меда на сахаре протекает лучше(как пишут в книжках и журналах)происходит из-за снижения каловой нагрузки. Не переваренных веществ от сахара проактически нет или очень мало по сравнению с медом.И так как продолжительность зимовки(безоблетный период длится у нас около5,5 месяцев),пчела в основном карпатка или помесь не приспособлена к таким зимам,да и качество меда может влияет.Короче каждому свое.

kokafenix вы ошибаетесь у меня в прошлый год несмотря на жару и смог медосбор был лучше чем в этом засушливым но не жарким летом!я допустим не имею лаборатории а гадать подойдет или нет мед просто не хочу.поэтому откачиваю весь мед и кормлю сиропом.

Мне кажется надо искать золотую середину во всяком деле. В нашей местности нет хороших медов для зимовки основной взяток - рапс, липа в этом году почти ничего не дала. Поэтому выхад один -сахар. Но как известно пчелы выращенные на сахаре - некудышние пчёлы. Поэтому надо правильно комплектовать гнездо в зиму, по краям мёдо-перговые рамки для весеннего развития а вцентре сахаро-мёд. Закармливать надо до сентября. У меня эту зиму перезимовали на улице отход с 12 улочек примерно стакан 0,25л пчёл для меня допустимо, на меду было бы в моих условиях гораздо больше. Да и экономическую выгоду замену мёда на сахар никто не отменял 1кг меда = 5кг сахара в заготконторе а если ульев 20 однако . К томуже если хватает пыльцы то износ пчёл минимален у меня до си пор тянут пыльцу . Открытого расплода уже почти нет.

gad_jivuchi кому это известно?!я и моя семья всю жизнь кормили сахаром и пчела всегда жирная и пушистая!Просто закормку надо проводить правильно и в отведеные для этого сроки!

Не утихают споры о вреде сахарных подкормок. А какая разница пчелам из чего будет мед в сотах? Им по-моему нет разницы из чего делать мед: из нектара цветов, из выделений насекомых, из сока растений или из сахарного сиропа, который по сути и является соком растений.
Так чем же для пчел сахарный сироп хуже нектара?
Я, например, считаю, что пчелам особой разницы нет, лишь бы пыльца в улей регулярно поступала вместе с сахарным сиропом. А вы как думаете?

Нет ,Александр76,я не ошибаюсь.Я ведь не писал,что именно на вашей пасеке был плохой медосбор,понимать надо все правильно ,а не применительно к себе.И годать о качестве меда не надо,может у вас и нет лаборатории,но она всегда найдется в ветбаклаборатории,куда каждый пчеловод должен относить мед и пчел на анализ и по его результатам принимать решение о кормлении сахаром,а не оправдывать свои действия,своей "слепотой".Александр Глотов,а мы много чего не нужного едим,а потом говорим:откуда такой всплеск различных заболеваний(анкология,сер.сосуд. и др.).Так и у пчел страдает при закормке сахаром сопротивляемость к болезням,физическое состояние,качество выращиваемого расплода и др.

надо же и у меня карпатка! но почему же на Урале зимует на мёде? неужели у нас зима меньше?



верно. точно такое же - как кушать доширак, например, вместо борща или сухое молоко жевать вместо парного молочка

Сахара в том виде,как его дают пчелам нет в природе и если пчелам дать выбор,то они выберут мед и лишь забрав его обратят внимание на сахарный сироп.Так что разница всеже есть,сравните хотябы состав меда и сахара,где больше полезных веществ?Что имеет большую ценность в питании мед или белая смерть.Да сахарный сироп собранный пчелами и медом то не назовешь,развеж это мед?посмотрите на его состав!Внем ничего кроме сахарозы нет.Нектар ведь нетолько источник углеводов,но и витаминов и менеральных веществ,каторых нет в сахаре.Но мы ж самые умные и придумали сироп инвертировать-голь на выдумки хитра.Пчелы развились в процессе эволюции на нектаре и меде,а не на сахаре,и потому жизнь пчелиной семъи должна проходить круглый год на нектаре и меде.Есть две причины заменить мед сахаром в зиму:1.если пчелы не набрали меда в зиму или набрали недастаточное его кол. и 2.если мед некачественный-падь,с крестоцветных,с вереска и т.п.Все остальное жадность и неразумие.

Тут тоже много спорного. В мёде сохраняются достаточно долго возбудители многих "пчелиных" заболеваний. Если нет клинических признаков (например) нозематоза, это вовсе не означает, что возбудителей нет в улье. В сахаре их нет. Если сахар инвертировать.... то это не отразится на физическом состоянии пчёл ... Главный вопрос "сколько и когда" . Если заменить 30% мёда в зимнем корме + использовать сахар в конце лета в начале осени (когда в природе нет взятка) для обеспечения засева....то это во благо пчёлкам. При этом сам зимую на мёде.....пока. А на подкормку в этом году ушло по паре кг на семью....

kokafenix , Вы уж договаривайте и в цифрах. Сколько там в мёде витаминов, минеральных в-в?

Не пишите чего не знаете.
Мёд из сахарного сиропа также состоит их глюкозы и фруктозы.Сахароза расщепляется ферментами пчёл до глюозы и фруктозы. В нём меньше декстринов. И очень мало пыльцевых зёрен.

IRINA !!! Вы раньше, всегда отличались более объективной оценкой в сравнениях...

Некорректное сравнение! Мед - продукт переработки пчел. Сахарный сироп это такой же полуфабрикат как и нектар или любые сладкие выделения растений или насекомых.


Настоятельно рекомендую почитать что представляет из себя сахарный мед и чем он отличается от цветочного, и насчет витаминов тоже поинтересуйтесь.

Поинтересуйтесь что такое сахар и где он существует в природе.

Всё таки хоть какой-то информацией нужно владеть прежде чем пишите.

распределение потребления кормов пчелиной семьёй взято с умной книжки "средней семьи"
сентябрь 4,5
октябрь 3,0
ноябрь 1,0
декабрь 1,0
январь 1,0
февраль 1,0
март 1,0
апрель 5,0
май 6,0
нам надо дать на зиму вот и считайте сколько надо кормов на зиму
зимой пчела расходует корм только на обогрев смысл тогда в мёде

вообщето можно попробовать давать водку теплее будет(шутка а то некоторые и в правду нальют)

по поводу пушистой может и пушистая а вот насколько она выносливая и сколько она воспитает личинок вопрос, непомню где читал, проводились иследования так там было написано типа пчела выращенная на сиропе без передыху может лететь гдето 300м а на мёде 2,5км может кто с форумчан видел в инете тоже дайте ссылку. Да и вроде есть специальные препараты типа полизин для того чтобы восполнить недостаток веществ в сиропе. Вроде их умные люди делают или они шарлатаны.

читаем и думаем
ПОЛИЗИН
ИНСТРУКЦИЯ по применению препарата ПОЛИЗИН для усиления иммунной системы организма пчел и для наращивания количества летной пчелы (утверждена Департаментом ветеринарии Министерством сельского хозяйства и продовольствия РФ №ПВР2.01.0011-96 Per. N9P032-2.0862) ПОЛИЗИН хорошо сбалансированная смесь кристаллических L-аминокислот, 10 из которых незаменимые, препарат содержит все жизненно необходимые вещества для нормального развития пчелиной семьи. В его состав входят также витамины, микроэлементы и элементы ноу-хау.

ПОЛИЗИН применяют в пчеловодстве при отсутствии в семьях перги, при недостаточном количестве в природе пыльценосов, а также при плохих погодных условиях, при ограниченном количестве летной пчелы в семье, при реабилитации семей пчел в период болезней. В комплексе с лечебными препаратами его применяют для развития отводков, нуклеусов, при заболеваниях аскосферозом и гнильцами. ПОЛИЗИН позволяет в кратчайшие сроки увеличить силу пчелиной семьи в 1,5-2 раза. Он повышает продуктивность пчел, устойчивость к болезням и увеличивает продолжительность их жизни. Полизин предупреждает распространение заразных болезней пчел, чего нельзя сказать о скармливании пчелам цветочной пыльцы.

ПОЛИЗИН скармливают пчелам весной, летом и осенью, для чет =. 1 литр охлажденного до 30°С сахарного сиропа (1:1) или ( 1:1,5) добавляют 4 таблетки полизина, предварительно растертые в ступке или ложке из нержавеющей стали. Сироп тщательно перемешивают до полного растворения таблеток и дают семьям из расчета 100-150 мл на улочку пчел 4-5 раз с интервалом 2-3 дня в зависимости от сипы семьи. Сироп желательно скармливать через верхние кормушки или заливать в соты и ставить в гнезда пчел по бокам от расплода. ПОЛИЗИН целесообразно давать пчелам при подготовке их к зимовке (при недостатке кормов или при замене недоброкачественного или быстрокристал-лизующегося меда). В этом случае в 1 л сахарного сиропа (1:1,5) при 30°С добавляют 1-2 таблетки лолизина и скармливают в августе (не позднее первой декады сентября) из расчета 6-8 кг сахара на семью. Полизин обогащает сахарный сироп аминокислотами, витаминами, микроэлементами и значительно повышает его питательную ценность. Сахарный сироп с полизином по усвояемости организмом пчел превосходит натуральный мед. При скармливании пчелам сиропа с полизином снижается пораженность пчел клещами варроа. Возможно, что при разложении в кишечнике пчел кристаллических L-аминокислот в межсегментное пространство выделяется аммиак или наличие одной или нескольких аминокислот пагубно действует на клеща варроа.

ПОЛИЗИН с сахарным сиропом, который скармливали семьям пчел в зиму, приводил к уменьшению подмора в них в два раза, чем в семьях, зимовавших на чистом меду. Семьи, получавшие препарат, весной развивались быстрее на 45% и давали в 2 раза больше валовой продукции. ПОЛИЗИН является лауреатом ВВЦ за 2000 г..

gad_jivuchi! В библиотеке форума можно скачать журнал "Пчеловодство" №8 1987год. На стр.5 там очень любопытная статья есть " Корм и зимовка". Обратите внимание на табл.№3.

Спасибо за литературу
Там тоже советуют что оптимально скармливать 6-8кг сахара, это то что я и хотел сказать, что надо давать сироп только на зимние месяцы ноябрь - март частично октябрь,апрель.
Приятно иметь дело с человеком который оперирует цифрами. А не мне так думается и наверно так пчёлам лучше

Ребята спор мне кажется не о чем.Немного скажу о сахаре как я подкармливал,весной вывел сам маток они начали червить 4 и 5 июня .Отводки делал по три рамки с закрытым и с двух стряхивал,но все таки много слетели домой.Сразу начал подкармливать сиропом и добавлял таблетку кобальт на 2 литра и давал месяц по стакану 200г.Подсолнух начал давать с 15июля больше я к отводам не лазил,качать начал 10августа.Вот теперь скажите с трех рамок пока наростились,а время у них не было я взял 5фляг меда из10отвдков.Может кому то и мало,но я доволен я не думал что столько дадут.
И еще мое мнение спор не о чем я тут разговаривал с одним пчеловодом очень большей стаж так он зимовал всегда на подсолнечниковом меде,а как уже три года начал кормить.Я дословно не помню разговор,но он говорил что разговаривал с директором АГРОБИОПРОМ вот она ему сказала что Петя сейчас надо кормить и за каких то болезней вот он и боится и начал кормить и мне подсказал с добавкой пчелитом.Так что здесь силком не кто и не застовляет кормить дело каждого. Здесь где то читал кто то написал как у мужика было 240ульев и весной выставил живых 40 что человек в реанимацию попал.Одному богу известно что он там делал почему такой падеж так что спор не очем.Весь мир зимуют на сахаре мы же чего то хотим открыть невидонное.

-Завели пренеприличный обычай спорить а в хозяйстве то упущенье. (перефразированный Плюшкин)
Как то так повелось, что за недостатком собраного пчёлами мёда, на зиму приходилось кормить сахаром, результат зимовки был замечательным и сейчас не вижу причин менять систему, правда с увеличением числа семей дело это довольно хлопотное. Скармливаю по 8-10 сиропа с травками и этого хватает и на зимовку и на весну, ни тебе поноса ни аскафероза ни голодных смертей от севшего мёда. Лично я за сахар а так конечно каждый волен поступать как ему угодно но оставлять 20-30кг мёда пчёлам считаю экономически невыгодным, 2-3кг. надо и по рамочке на весну.

Частично согласен "лучшая весенняя подкормка это та которая была сделана прошлой осенью и незачем нам там копошится весной в гнезде", но стараюсь держать меру в использовании сахара, летом всегда стараюсь заготовить рамки мёдо-перговые и ставлю их по краям.
Цитата из журнала пчеловодство "Таким образом, в местностях, где заведомо известно, что пчелы собирают мед с крестоцветных растений, который сильно кристализуется его целесообразно заменить сахаром в количестве 6—8 кг на семью. Подкормку лучше проводить 40%-ным сиропом с 10 по 13 вагуств. Там, где пчелы собирают падевый мед, его необходимо заменить целиком сахарным кормом который можно заготовить летом в период отсутствия медосбора"
Апонентам кто не желает пользоваться сахаром там же приводятся данные о состоянии семей имевших разные корма: сила семей осенью 8,8 улочки весной 4,4(мёд), 5,7(сахар), уменшение соответственно 50 и 35. Выращено расплода 101 и 147 (сотни ячеек). Так что иследования не в пользу меда а я по специальности физик-математик и привик верить сухим цифрам. Но насколько я понял у вас порода средне-русская у неё развитие весеннее позднее и им возможно мёд и перга в больших количествах не надо, иследования то же проводильсь скорее всего на них.
полезно почитать http://pchelovod.com.ua/articles/bmp/article154.htm
А такие породы пчёл как карника и карпатка имеют ранне весеннее развитие им неоткуда брать бывае пыльцу для воспитания расплода, они будут воспитывать расплод в ущерб себя. Поэтому я противник зимовки только на сахаре . Поэтому надо исходить из многих параметров. Расход кормов помесяцам призимовке в омшаннике семиь из 9-10 улочек. Я точно не замерял но в этом году у меня и на воле израсходовали меньше наверно пришлось весной расширять сушью небыло где червить матке столько мёда и сахара осталось. А кстати
мы с тобой одногодки давай дружить пчелосемьями .
А вообщето век живи век учись если у когото другое мнение приводите доводы в цифрах, я ведь тоже хочу знать истину.

Некоторые оппоненты (про себя) давно выписывают этот журнал... Также, имеется и подписка старых журналов (купил когда-то)... В журналах "Пчеловодство", на протяжении многих лет, идет, по этому вопросу, спор не менее страстный, чем в этой теме... И единого мнения нет !!! А насчет, приведенных Вами цифр, то в Вашей ссылке об этом ничего не сказано - там о другом !!! Что-то Вы перепутали... С ув. ко всем математикам и, в особенности, к физикам !!! Ждем настоящий первоисточник...

какой у вас безоблётный период , в израиле и в январе облётываются, так выходит можно но любом мёде



пиведите свои цифры для зимовки в моём регионе
В нашей местности вроде все пчеловоды кормят сахаром в меру

Цифры как раз из той статьи из журнала о которой я говорил выше.

О том,что сахар - это плохо, журнал пчеловодство начал писать с конца 80-х, когда сахар по талонам стали продавать.

а что есть в сахарном песке витамины?

Пчёлы зимуют не на сахарном песке, а на мёде из сахара. А в песке витаминов нет. Их и в мёде не много, да они зимой и не нужны, нужно горючее для производства тепла. С появлением расплода в дело идёт перга, витамины в основном там.

Сироп скамливается для облегчения каловой нагрузки, при продолжительной зимовке. Рамки с пергой в гнезде должны быть всегда ЭТО БЕЛОК которому нет замены. Всё должно быть в меру.

в натуральном мёде присутствуют биологически активные и противобактерицидные вещества, которые гораздо нужнее витаминов и которых нет в сиропе.

на период безрасплодный им они не надо

т.е. сахара надо давать с расчётом чтобы его хватило до появления расплода

Нужны микроэлементы, может и витамины. Пчела не машина, а живой организм.

На следующий год так и сделаю если пообещаете компенсировать убытки в случае неудачной зимовки по причине некачественного мёда.

По сути мы сейчас сравниваем какой сок человеку лучше пить, например, яблочный или виноградный, забывая при этом, что еще и мясо в рационе должно быть. Это я о пыльце. Она то и является главным поставщиком витаминов и т. д.

Если говорить о пчелах, то, скорее всего есть и у них вкусовые предпочтения, но самым главным критерием для них является концентрация сахаров в источнике корма. Это я к тому, что они не выбирают что им нужнее мед подсолнечника или мед гречки, собирают с того, что лучше выделяет нектар. Состав ( соотношение сахарозы, глюкозы и фруктозы) так же не играет роли, где больше концентрация сахаров то и предпочтут.

Всё это я написал к тому, что говорить о каких-то микроэлементах и витаминах не имеет смысла, раз пчелы на это не обращают внимания. При отсутствии нектара цветов, они, скорее всего с одинаковым энтузиазмом будут приносить в улей и сахарный сироп, и падь, хотя во втором микроэлементов намного больше, но выбор будет за более сладким.

Демагогия


Точно так и не только мы.

Пустословие.Не знаю ваш возраст,но за свою жизнь я прочел множество статей в журнале"пчеловодство" с подробными выкладками эксперементальных зимовок на сахаре и все склонялись в пользу сахара.Статьи написаны не любителям,вроде Вас,а вполне авторитетными людьми .Так что не пускайте пузыри-ветер унесет.

Почему-то медовую сыту берут плохо,даже закисает в кормушках, а сах.сироп -в раздер,только подливай.Не знаете почему?


А поэтому от не кристаллизуется.

Совершенно верно.



А почему Вы себя считаете знатоком пчел в последней инстанции?

Позавчера своим мед налил в кормушку, остатки из битона, а они его не берут, слил вчера налил сироп забрали за ночь.

Ребята давайте жить дружно .
Ох и умора щас со смеху умру если б не растояние балабы драка



для того чтобы лучше брали мёд надо водой разводить а им воду приходится носить , если ветренно и холодно то и подавну.