А Вы практикуете?

При таком методе зимовки
в природе должен быть пыльцевой взяток:

ponchik
Не практикую..но и пыльца не готовый продукт..а время то сжато..и ведь прокатывает..удивительно..очень гибкий механизм приспособления..и это же стресс-в то время когда его быть должно мало..

Удивительное вольнодумство!

На сахаре пчёлы зимуют легче, хотя перерабатывают тяжелее.

Однако Старатель принимает ставки на подготовку к зимовке, и на зимовку на сахаре. Нужно давать прогнозы.

Мой прогноз - отзимуют благополучно, хотя в целом немного хуже медовых. Однако просядут в развитии и существенно отстанут от медовых весной.

Дело в том, что сахарная и изработанная на сахаре пчела живёт меньше. Ресурс весенний у неё слабоват. По подмору не будет заметно. Но в зиму пойдёт немного послабее. Чтобы это заметить нужны группы семей.

Когда идёт серьёзный закорм, старая пчела отходит ещё по осени и семьи идут в зиму как бы моложе по пчеле, однако меньшим количеством - общим весом семьи. Возрастает нагрузка на молодых пчёл, они не уходят в подмор, но ресурс тратят на зимние работы, и весной семьи быстрее тают. Заметно проседание - в какой-то момент кажется, что некому греть уже запечатанный расплод, и семьи перестают летать. Особенно опасна погожая весна с возвратными холодами. Могут быть вспышки заболеваний. Очень важны теплодырявчатые характеристики ульев в такие дни.

А вот подмору бывает много просто в сильных семьях, где в зиму пошло много старой пчелы. Однако на силу семьи из зимовки часто это не сказывается. И в развитии эти не проседают, и не замечают ни ветров, ни холодов, ни дырок в улье.


Александр, а с чем будешь сравнивать? Опыт то сравнительный. Кроме сахара бывает ещё много факторов успешности зимовки.

Лично я к сахару отношусь с осторожностью. Однако это гораздо добро, нежели падевый и кристаллизованный мёд. На плохом мёде пасеки ложатся, а на сахаре - никогда.

838, к сожалению не знаю ставят ли пергу при норвежском способе закормки и есть ли в это время принос пыльцы, но вполне возможно, что какие то осенние временники в сентябре в Норвегии еще цветут.
Однако, учитывая что пчела не израбатывается на поиске и приносе нектара, затраты белка видимо не так существенны и даже небольшой принос пыльцы их компенсирует.



Готовый, главое чтобы в рот попала

а перга это всего навсего силос из пыльцы, пчелы консервируют пыльцу потому что в таком видеона не портится, а не потому что она питательнее, наоборот, чистый продукт лучше силоса


ЕВ ГЕНИЙ
поясни, не догоняю

Говорят иносказаниями! Ботают по фене.

Мостик холода

ponchik это теория, меня интересует практика воплощения в улье

Так ведь про улей ЕВ ГЕНИЙ всё сказал:

Я тебе покажу семьи,ты сам можешь сравнить со своими и поделишься со мной впечатлениями.Больше-меньше-меня не волнует.Устраивает-не устраивает весенняя сила семей и развитие-вот на что я ориентируюсь при анализе.Ну и в целом,я же знаю,что у меня бывало весной,вот с теми впечатлениями и буду сравнивать.
Если августовский расплод выращивался на сиропе,мартовский и апрельский тоже будет,по теории,я должен буду увидеть слабаков в начале мая.Жду,наблюдаю.

В своих экспериментах не забывайте про кобальт.
Мы не первые пчеловоды на Земле. Задолго до нас учёные в НИИ Пчеловодства проводили опыты с сахаром.
Обнаружили, что зимой взрослым пчёлам кобальт не нужен, а вот расплод на сахаре без кобальта хиреет.

ponchik ,не использую кобальт,так что так можно и записать в прогнозах.Пыльца и перга будут компенсировать отсутствие кобальта в моём сиропе.

Мы в разных мирах живём. Пчёлы у нас работали по разному, изнашивались и выращивали расплод по разному. Я смогу отталкиваться только от моего региона, когда приду к соседу и оценю силу семей визуально - будет относительно корректно.
А с тобой - и развитие весеннее, и пыльца первая, и вся весна у нас разные.

Сейчас у меня ещё жива обтрёпанная пчела кое-где, но массово отходит. Ей и сахара не нужно было - позднего подсолнуха хватило. Ну и разница в откаченном у меня, и переработанном у тебя будет в разы, извини уж, 20 кг переработать и 60 принести и переработать в тот же август - есть разница? Этой осенью в брак пошли те, кто по 80 кг за сезон принёс - матку им заменил. Что ж делать тем кто 120-140 принёс?

ЕВ ГЕНИЙ ,значит без тебя буду оценивать силу семей и результат использования сахара.

ЕВ ГЕНИЙ
То у тебя клещь ее потрепал .
старатель
При использывании сахора сила семьи не страдает . Внешни пчелы отличяются у них меньше волосков на теле по сравнению с пчелами вырощеными на меде .
Такая информацыя попадалась в старых номерах журнала Пчелаводство .

Да, так оно вернее будет. Мои оценки будут бесполезны. Лучше опереться на твои личные, субъективные взгляды.

Моё мнение об использовании сахара я высказал.

Могу лишь порекомендовать оценить несколько параметров в разное время - силу до зимовки, силу после зимовки, количество подмора, динамику развития весной. Обратить внимание на фактор проседания семей в первые лётные 2 недели.

Первый год, когда я не использовал сахар, оказался пчеломорным (клещ на фоне падевого токсикоза) и моя пасека потеряла половину семей, тогда как пчеловоды, закормившие пчёл не понесли потерь.


Если сроки и количество сахара выдержаны правильно. Подмора будет меньше.

ЕВ ГЕНИЙ
По твоему если вобще не кормить то подмора вобще небудет .

Закорм уменьшает количество старой пчелы, в результате чего семьи становятся "моложе" и отхода зимой становится меньше.
Если не кормить, подмора больше.

единственный раз несколько лет назад закормил сахаром и столько подмора за зимовку больше никогда не видел. Все индивидуально.Факторов влияющих много. Начиная с региона и т.д.

Может пчелы старой для сиропа уже не было и молодая пошла вразнос? Например после позднего подсолнуха?

Второй год у меня поздний подсолнух и года 4 не кормлю сахаром. Во первых - по причине наличия достаточно мёда, а во вторых - экономия пчелы. Когда в некоторых медку маловато - давал магазины с маломёдными рамками на обсос через плёнку.

Если много давать, то кормить надо в августе.

Обычно своих подкармливал в сентябре, когда последний расплод выходит. Но это немного 3-5 литров, как надёжный корм в зиму - они его в серёдку стаскивают и к нему подсолнух с краёв подмешивают. На нём практически всю зиму сидят. Иногда и побольше - 7-8 л, если лёгкие ульи.
3-5 литров обычно забирает любая нормальная семья без проблем и последствий.

В этом году нет желания и здоровья кормить. Проконтролировал качество мёда в сотах, на этом ограничился. Венец сверху и по бокам рапсовый. Основная масса - пониже - подсолнух и какой-то карамельный светлый мёд. Серёдка самая, где расплод августовский был, незапечатанная - красный ароматный мёд. Даже на стамеске конкретно красный и очень ароматный - не знаю с чего, но пойдёт.

Плюс они всю осень будут стаскивать в серединку с краёв, ферментируя ещё раз - это съестся в первую очередь и это безопасный корм. Главное соты не тасовать, а то в книжках много ерунды написано про формирование кормов.

а я вот другое мнение пчеловода из Омска нашёл в старом журнале "Пчеловодство" № 7, 2007

Цена закармливания пчел сахаром

Там он пишет:
Однако не каждый пчеловод знает, сколько в гнезде закармливаемой семьи находится перги, которой хватило бы для частичной компенсации поддержания функции глоточных желез пчел, чтобы не наступило ее полное атрофирование, затем и старение, а также для пополнения жирового запаса тела насекомых во время зимовки и для ранневесеннего развития семьи до приноса свежей пыльцы весной.
так если пчеловод собрался зимовать на сахаре,
то должен знать сколько там перги,
и если мало - обеспечить,

конечно
перед закормом в гнезде ревизия и сокращение, но по неопытности многие на это внимание не заостряют.
Поэтому я как то и писал, что кормлю пока в природе в моём регионе есть пыльца, это в ответ любителям позднего закорма.

Пергу в гнезде пчёлы держат как НЗ, как правило по моим наблюдениям осенью во время ревизий вся перга уже запечатана и то что уже в "кладовочке" у пчёл это на весну. вряд ли они будут её расконсервировать во время переработки сиропа.

А когда отчет об экспериментах, очень интересно, Ждем.

Больше 10 лет пускаю пчёл в зиму ,закармливая их в зиму.Каждое весеннее ,да и зимние видео, на канале в ютубе можно считать отчётом. Какие ещё отчёты ждёте?

Особо показательно было закармливание прошлой осенью,когда 1 августа я лишил пчёл запасов натурального мёда и скормил в общей сложности 26 литров сиропа концентрацией 1,5:1. Семьи зимний расплод вырастили,перезимовали и развились весной замечательно. Что значит замечательно-можно посмотреть здесь https://www.youtube.com/watch?v=SnJsuYFnsI4

26 литров на 150 семей???

CHIBIS ,26 литров на одну семью.

1 августа я лишил пчёл запасов натурального мёда и скормил в общей сложности 26 литров сиропа концентрацией 1,5:1.

[/quote]
Почему не 2:1?

Потому что считаю, что ни к чему делать такую коцентрацию.Сложностей больше, а выгоды не видно.

В чем сложность?

Сельчанин , большой объём концентрацией 2:1 мне растворить сложнее, т.к. требует более высокой температуры и более длительного времени перемешивания.Также осадок в виде кристаллов в кормушках может образовываться.
Не вижу никакого предпочтения в более густом сиропе.Концентрация 1,5 : 1 вполне выполеяет возложенные функции на сахарный сироп при закармливании в зиму.

А к чему 2:1 требуете?


3 тонны сахару получается. Канительно!

Кириллыч-тел. , 2 тонны сахара на пасеку в 170 семей.Не канительно, когда пссека- это работа и сироп делается не в вёдрах и кастрюльках.
В моей местности это прямая выгода, а когда делать выгодно, канителью считаться не может.

и не только в кормушке, но и кристаллизация на необсижываемой части рамок,
мельчайшие нерастворенные кристалы, при снижении влажности сложенного сиропа, становятся центрами кристаллизации

Это совсем другое дело-ПО 26 литров.

26 литров дал в ту осень только трём семьям,которых решил закормить на двух рутовских корпусах. В этом году все мои руты так закормил,только дал по 20 литров.
Объём сиропа для даданов составляет от 10 до 18 литров.И зашибись, кто бы там и что не говорил о скармливании пчёлам в зиму сахарного сиропа. Не знаю,что должно произойти ,чтобы отказаться от такой технологии подготовки пасеки к зимовке.

Когда мёда из накачанного будет стоять тонны 3.

Pchelk ,мне не выгодно откачанный мёд скармливать пчёлам обратно. Не выгодно материально и чревато .Также технология содержания не способствует,чтобы летние медовые запасы складывались в рамки,которые пойдут в зиму. Поэтому откачанный мёд будет стоять и ждать своего покупателя,а сахар для организации зимовки будет покупаться.

вы наверное там у вас подсолнухом не избалованы?

Я всё понимаю.Акацию выкачиваю под чистую - его берут.А остальное качать издеваться над собой сдать за копейки СМЫСЛ.В общем хорошо где нас нет.

Светлоград , я же постоянно уточняю: в моей местности ..., мне... и т.п. Естественно,у нас тут подсолнуха нет.И рапса у меня нет,ничего нет,кроме дикого разнотравья и садов. И розничные цены на местный мёд хорошие,поэтому всё способствует применению сахара в зиму: экономика,технология,биология.

да - это хорошо.

У нас сахар сейчас по 21 руб/кг. даже при оптовке в 60 выгодней мед откачать

Пчеловодов

может скупиться заранее?

Работник ,не может,а так уже сделано.

Слежится...

Я даже часть сахара купил сырого,по 15 руб.Я же воду грею,поэтому мне не страшно,если он комками станет.

А нормальный сахар в мешках по 50 кг у меня не слёживается за год хранения.

Мыши не подбираются?

Брат-2 ,никогда значимого урона не наносили.Ну прогрызут мешок,высыпится кучка,да и всё.Последние два года и этого не было.Поставил рядом плашку с приманкой,этого достаточно для контроля .


Я не увидел,чтобы мышам был интересен сухой сахар для еды.

Везёт вам...

Положи отравы по углам и нет проблемы.

а залежалый не сахар?