Сколько лет опыты проводили?? Два? Я например не смогу даже учесть эти два кило на семью. Разницу я высчитывал не по валовому, а смотрел сколько останется в гнезде после откачки магазинов. Две рамки с превышением практически всегда были. Два года наблюдал. Посмотрите сами, любопытно.

рвач71 !!! Ведь я не просто так задал свой вопрос... Вот посмотрмте... Предположим, у Вас две семьи... Первой Вы сформировали гнездо - мед + 2-3 медово-перовых, запас 20-25кг... А вторую начинаете закрмливать сахаром... Первая семья, действительно, практически ничего не делает, пчелы спокойно наращивают жировое тело и готовят ложе для клуба... В это же самое время вторая семья усиленно работает (а работы у них много), далее, при интенсивном вентилировании, вторая семья привлекает к себе множество воровок... И начинается воровство на пасеке... И когда первая семья закончит переработку сиропа, она, в свою очередь, начнет усиленно искать сироп по другим ульям - опять воровство... В итоге у второй семьи: износ, стрессы, связанные с воровством, потери пчел, связанные и с тем, и с другим и др. В то время, как первая семья, ничего не делая, спокойно сохраняет для зимовки максимальное кол-во пчел ( и старых, и молодых ) и очень сильная, без ненужных потерь, идет в зиму !!! И какая же семья (из этих двух) лучше перезимует и даст весеннее развитие ??? Впрочем, вопрос риторический...

Да , трагедия

А как это - верно ??? На форуме 3 года, а :

Такое ощущение, что ни разу не кормил сахаром. По мере наполнения сот сахаром, снижается поиск его по чужим ульям. Семья успокаивается. Т.к. корма становится достаточно, поиски затихают. А вообще если человек не может нормально дать сахар, то пусть и не рыпается. Это тоже исскуство , своего рода. Я же как давал , так и буду, и не собираюсь слушать, т.е. исполнять какой то бред вокруг этой темы.

Многие из них пчёл видели только на картинках и в учебных фильмах.


Бред сивой кобылы. извини за резкость,но глупости писать не надо.

Ув.
В.Г. ! А если мы вспомним про ГВ с акации (начало 20 мая) ???

Ну сказал бы хоть "жеребца", тогда бы, может и простил бы... Но все эти выкрики, оскорбления и др., происходят обычно, когда у человека нет других аргументов !!! Или Вы предпологаете, что этот "бред" я придумал ??? Я всего лишь синтезирую, после анализа прочитанного за эти годы...

Вот, вот...

Ну могу, конечно, добавить, если интересно... Зимую только на меде. Выход семей из зимовки ВСЕГДА 100%... Другого опыта (по сахару, не считая, первого года) НЕТ. Да и не нужен мне такой опыт... От добра дабра не ищут !!!

Приведённые цитаты не очевидны:
1. Не указаны источники от куда это взято
2. То что мы сейчас понимаем под сахаром и то, что понималось под сахаром тогда - разные вещи. Темный тростниковый сахар - сейчас этот продукт "днем с огнем не сыщешь"... А раньше этот сахар был в порядке вещей... Каким сахаром пытались кормить в начале 20-го века?
3. Еще в 60-е года 20-го века у нас в стране был распространен "колотый" сахар, который имел несколько иную технологию производства, чем сейчас... Какое количество примесей в нем было? Был ли тот сахар настолько чист, как нынешние сахара?

Итого: приводя исторические данные о зимовке на сахаре, опубликованные в разные эпохи, нужно пояснять на каком сахаре зимовали пчелы.

Разнеси их нпа расстояние чтобы не могли воровать друг у друга.
А вообще еще не известно, кто у кого будет воровать, семья которая перерабатывает сахар и представляя что это взяток или семя с медом, развалившаяся с полным пузом на сотах.
Кормим то мы все семьи на пасеке, у каждой дома работы хватает.

Зимую около 50% на сахаре. Выход из зимовки (учитывая и первые годы БЕЗ ВСЯКОГО ОПЫТА и отсутствии рядом пчеловодов у которых можно хоть что-то спросить) пока, тьфу, тьфу, тьфу - всегда 100%.
А первый год моего пчеловодства, когда рой сам прилетел 8 августа и поселился у меня между двойных дверей подпола, всего 1,5 кг весом, вообще получился норвежский способ зимовки. На чистом сахаре и вощине за полтора месяца заложили и вывели расплод, сложили запасы и перезимовали на отлично. Развитие весной было замечательное, уже 29 мая отроились.
Так что я после первой зимовки понял, что сахар для зимовки хорошо. А на весну лучше конечно мед.
ЗЫ: rnikitat ты бы еще с африки зимовку на меду пропагандировал, где безоблетного периода вообще нет.

rnikitat Чем ты хвалишься то.Ещё бы в Молдавии с безоблётным периодом 2 мес.семьи терять.У тебя сейчас небойсь уже облетелись,а у нас под тридцатник мороз жарит.Чё ты нам можешь посоветовать?

Если бы исследование проводилось не под Рязанью, а в Молдове, то нужно было бы учитывать и акацию.

но наибольшая активностьrnikitat в теме о КПС причем не верит что КПС это выдумка



Это самый убедительный аргумент в пользу подкормки на зиму. schved спасибо за наглядный пример и безпристрастность

Perca !!! Это понятно... Пример мой - это аллегория... Ну, а рядом с закармливаемыми пасеками, разве нет других ??? Да и свои тоже к своим же попрут !!!
У меня аналогично !!!
Для любой пропаганды должна быть материальная заинтересованность, кот. у меня, к сожалению, нет... Но про новичков думать приходится...

А весной как поступаете?На весеннее развитие медом кормите?
Где его берёте?

Этому исскуству меня к сожилению не приучили!!! А жаль
Наверное я не пчеловод ?

Брат-2 !!! У нас прошлая зима была очень суровая, без оттепелей, по ночам доходило до -33, я за свои пол века такой не помню... Да и не хвастаюсь я, а констатирую факт... А обратных примеров и возле меня полно, хотя условия (климатические) одинаковы, но у них далеко не все выживают...
В России большинство зимует на меде, о чем свидетельствует соответственный опрос...
А что делать с Краснодарским краем, Кавказом, Ставропольским краем, Ростовской обл., да и всей Украиной ???

Николай !!! Вы правы... И я уже объяснял, почему я не вылезаю из этой темы - когда у пчеловода всё хорошо на пасеке и, вроде бы всё под контролем, а тут, вдруг, откуда ни возьмись, вылезает КПС... Ну и так далее... Отсюда и моя обеспокоинность, хотя и не только из-за этого, есть вобще желание - разобраться в причинах этого глобального бедствия...
Неужели Вы, с вашим опытом и с Вашими интересными встречами с пчеловодами Северной Америки, в ЭТО верите ???
У нас тут большинство - не пчеловоды !!!

унас на меду не перезимуеш очень много подсолнечника а на сахаре очень даже хорошо

Я зимую на чистом подсолнухе без сахара- много лет.
Ни каких проблем!!!

Какой у тебя безоблётный период?


Сколько я знаю в своём районе более менее серьёзных пчеловодов,все используют сахарные подкормки осенью.

Когда-как!!! В этом году в декабре-облетелись,
как наверное и в Саратовской области?

Ну а в феврале не летали ещё?

Нет,держится стабильно ночью -15*

Ну так всё равно больше 3 месяцев не получается безоблётного периода. Можно и на подсолнечнике зимовать.

Ничего с ними делать не нужно, там зимовка не длиннее молдовской, и насколько мне известно, перед нынешним похолоданием везде облетелись.
Зимовать, а вернее - переждать краткий период непогоды можно на чём угодно - вон Трудоголик зимует на подсолнечнике и для него даже в удивление последовательность расходования кормов клубом (пост 1322).
Институтский эксперимент не показал бы никакой разницы вообще.
Последствия зимовки на мёде под названием "Зато на сахаре сэкономил" - на фото.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Трудоголик , к сожалению мы так и не услышали об опыте зимовки на семечке. Хотя все таки прослеживается призыв так зимовать. Скажи где берешь со 100 процентной увереностью чисто подсолнечный мед. Может все таки начнешь давать сахар в зиму? Глядишь и цифра в 37 станет реальностью. Хотя на юге даже 50- это не серьезно.

Так и на "мышах"могут перезимовать,и без матки,и на 10-15 градусах...причём тут мед|?На зимовку надо ставить качественный мед и следить за соблюдением условий зимовки.

у нас ВСЕ зимуют используя сахарный сироп для подкормки Это давняя традиция. Менялась власть но сахар для подкормки пчёл власть давала по более дешёвой цене. При Пильсудском давали сахар смешанный с мелкими опилками и мелким песком- чтоб этот сахар не попал на рынки При СССР давали. Лет 15 назад правда перестали давать
Но все равно - подкормка сахаром это научно обоснованный прием улучшения зимовки.
И я скажу- даже если сахар будет стоить как мёд- всё равно- может меньше, может не 10 кг а 5 кг но давать его буду в любом случае
Про совесть пчеловода. - Вот в даче сахара и есть совесть- человек не гробит пчёл, не загаживают они рамки а выходят чистыми и здоровыми.
А совесть не в сахаре а в человеке
Можно не кормить сахаром но антисанитарией, безграмотным применением лекарств, и тд и тп сделать так, что ваш мед любой совестливый пчеловод продавать отказался бы
при правильной подкормке сахар в мед не попадет

Зимовка у нас 5 месяцев и без сахара никуда Ростов иСаратов очень разные регионы на подсолничнике перезимуешь НО КАК

Согласен

Его и не остается к ГВ, весь уходит на развитие

Унас в июне есть такой период дней 15 полная пустыня а семьи уже два корпуса так чтобы сохранить семьи приходиться опять давать подкормку по 250гр ежедневно а точнее я смотрю по весам какой отвес. Так что нетолько весь уйдет но и мало будет.

а вот когда уже стоит второй (медовый корпус )тут только мёд давать !!!ИМХО.
Если конечно у Вас не руты,но пишите 3-ёх корпусные -не похоже на руты!?

Я стараюсь как раз на начало июня хотя бы по 2рамки медовые давать,по кругу конечно под двести получается,но что делать как дашь, так и принесут потом

Ув. В.Г. !!! Я задавал свой вопрос, в связи с ранним ГВ с белой акации... Имея ввиду исследования, кот. проводились - зимовка на меде - более раннее развитие семей, а на сахаре - более позднее (догоняли первых во второй половине лета)... Из чего и можно сделать вывод, что для южных регионов - только на меде, т.к. сила должна быть уже к акации...
Здесь, видимо, пчелы в зиму падевый натаскали - вот и результат... Кошмар !!! Никогда такого не видел !!!

Нет не руты .Можно и мед но сироп легче и именно в такие периоды лучше сироп .Если не сталкивались сУглеводным голоданием про это много написано.Хотя если у вас леса то я думаю такой проблемы нет.

нозематоз

К.К.Б , имеется ввиду то, что эта подкормка может попасть в товарный мед, поэтому
алексей 1982 и говорит про второй корпус.

КАПЛЯ в море.

А если в зиму закормить в нашем регионе,
то тогда как в лежаках акацию качать??
По любому частично попадает прошлогодний мёд???
А там- мед после-закормки!!!

Друзья, в очередной раз напоминаю - не делайте распространённой ошибки - не ссылайтесь на номера постов (типа, "смотри пост №1355")! Эти номера не являются уникальными! При редактировании темы (при переносе из/в тему или удалении из темы постов) эта нумерация меняется! Те, кто читают тему после вас, рискуют не найти посты, на которые вы ссылаетесь, их номера уже будут другими. Делайте полноценные ссылки! Для этого достаточно кликнуть на нужный номер поста и использовать полученную ссылку.

Я не кого не агитирую зимовать на подсолнухе!!
Попробовал в нашем регионе-у меня получилось!!!
Хотя в учебниках и пишут на подсолнухе-нельзя

А лучше иметь СВОЁ мнение основаное на СВОЁМ опыте.
Про жеребца никак не мог написать-из поговорки,как из песни ,слов не выбросишь.
И не ищи,тебя никто не заставляет зимовать на сахаре.
Тему всегда поднимают противники этого способа зимовки,что-то им неймётся....

Только у меня безоблетный период в три раза дольше.

Верх всех центральных рамок не меньше чем на 1/3, а боковые не менее 1/2 - мед.
Зимой сначала подъедают сахар, а февралю-марту, когда закладывается расплод, добираются до меда.

Во второй корпус должны сами пчёлы нектар носить.а не пчеловод им его скармливать.если нет взятка-зачем второй медовый корпус.
Объясни непонятливому.


Эх!Детский сад,читать ,право,смешно.

Так вам в лежаках чего боятся то, накинул сверху магазины и все или вы гнездовые тоже нет нет да сдергиваете

Во многих журналах читал, что зимуют успешно на подсолнухе, особенно, на Украине...


Большого "СВОЕГО" опыта я тут не вижу...

А почитать побольше - всем полезно !!! Этак Вы скоро всех, кто оставляет пчелам их естественный корм в зиму, во врагов народа запишите !!!

И каких только обидных эпитетов не выдумали для тех, кто разумно заменяет часть негодного корма на годный сахар! А вот обратного не замечено! Так что не надо "ля-ля"! Мы здеся вроде не бодаться собрались рядом с воротами, а устройство "ворот" обсудить...