Один из главных минусов,на мой взгляд,что пчела зимой не находится в покое,как ей должно быть,а продолжает работать(переносит-перераспределяет по сотам этот сироп,)Если бы они брали из этого мешка сколько им нужно на нужды к примеру 30гр. в сутки,да и ладно,так нет некотрые семьи за2-3дня забирают(не сьедают же они его 1кг.)А что бы перенести, пчеле надо выйти из "комотозного"состаяния,отсюда нарушение целостности клуба,нарушение соотношения СО и О2 и пошло поехало. Оставил с осени корма,подкормил если не уверен и спи спокойно.ТОЛЬКО ФОРС МАЖОРНЫЕ обстаятельства должны заставить пчеловода кормить зимой(или смерть им от голода или на доппайке дотянуть до весны).И еще хотел добавить.Можно понять тех кто на улице зимует,но кто в омшаннике, да еще и кормить!!!!!!!Что же осенью ВЫ делали господа пчеловоды????

Осенью мы "курим", и Безграмотные мы , однако, гнезд на зиму не собираем.
Уважаемые пчеловоды-критики зимней подкормки, теория без практики мертва.Никто никого не заставляет кормить и подкармливать пчел зимой.Каждый решает сам, и Вам в этой теме не раз уже было сказано.Но если у Вас кроме теории в данном вопросе более нет доказательств, тогда не вижу смысла напрягаться.
А почему вместо канди не дать сироп,вот о чем речь.
Я специально в целях эксперимента дал пол-литра сахарного сиропа с полынью одной семье, в следующий раз дам в феврале уже два раза по пол-литра и в марте два раза по пол-литра(по В.Кирьякову),о результатах доложу. Семью не выбирал, т.к. все одинаковой силы в зиму пошли. Если загнется семейка, будет очень жаль, но если выйдет из зимовки лучше других... критикам думаю будет не уютно.

Правильно,надоело...

Доживем, надеюсь до апреля,тогда и начнем новую тему, в смысле пособия"....

filyakin59-1 К "балбесам" себя не отношу. Но у меня в зиму пошли три отводка. Количество кормов у них не отвечает МОИМ стандартам. Ну так получилось (сначала было рано, а потом поздно заменить рамки) Мне что.... терпеливо ждать гибели...? Мне всё равно ПРИДЁТСЯ (смотрел... пока рано) подкормить. Вопрос КАК ЛУЧШЕ?
Эта проблема стоит ПОЧТИ у ВСЕГО Краснодарского края. Редко кто не бросает канди. А может надо не канди?....А что-то ИНОЕ. Так что "полегче" в категоричности высказываний. Не зарекайтесь!!!!
Если вы в теме....значит есть интерес....., а если нет интереса... то зачем в теме?

Нет, дедуля, разложения
без изменения строения




не извиняйся, ты не дурак

в этом виноват либо пчеловод, пожалевший корма, либо семья слабая, которую всё равно надо было уничтожить, а не пускать в зиму

Точно. А вот изменение строения без изменения состава - обычное явление в природе вещей. Изучаем природу! Пример я привел. Если не совсем понятно то отсылаю к школьному курсу химии - раздел белки.



Удивляюсь, что при таком стаже у Вас ни разу небыло случая, когда семья собралась зимовать не спереди а посередке а еще лучше сзади? У меня это происходит почти регулярно с одной - двумя семьями. Иногда исправляю, а иногда и так пускаю в зиму. В последнем случае контролирую всю зиму. Как правило ложу пакеты с медом или сиропом.

Один такой как Вы посмели выразится "ненормальный" в - 26 в подмосковье в феврале пасеку в 50 семей спас ,смело открыв ульи и положив канди им на башку.А "нормальные" в таких ситуациях семей недосчитываются по весне!!!

Вряд ли можно объянить таким людям, что это высший пилотаж. Рвач, то же как-то помниться мастер-класс показывал, спас кому-то несколько семей.

О нём и речь ,только там далеко не несколько было.

Лишнее беспокойство пчёл, в местности с небольшим безоблётным периодом это, может быть, и не критично, а вот у нас, когда больше 6 месяцев пчёлки носа наружу не кажут, такие вмешательства в спокойную зимовку могут плачевно закончиться.
Да и зачем кормить зимой, если осенью закормил????
Согласен, незачем зимой никакие подкормки проводить. Даже если не так много корма оставлено, то подкармливать только ближе к весне, когда расплод появится и расход корма резко увеличится. А зимой немного они кушают...


Почему только теория? Всё опробовано уже на практике, причём шишек понабивали на собственном опыте, так что говорим о том, что сами испытали и больше испытывать не хотим, да и по здравому смыслу понятно же....
Можно и строп, но только весной а не ЗИМОЙ.
А для чего Вы это сделали, корма не хватает? А если хватает, тогда зачем???
Согласен.
Ну да, Рвач тогда спас пасеку Ире, но ведь это её вина была в том, что пасека пошла в зиму с недостатком кормов, вот и пришлось в авральном порядке подкармливать. Это не есть хорошо, норма - это когда зимуют спокойно без вмешательств пчеловода.

Высший пилотаж,я считаю-это когда откачал с десятого августа мед.
Оставил им,составил сразу гнёзда-поставил полоски. обработал осенью от клеща.
Приехал на пасеку в конце марта. Проверил -все живы

Как я понимаю, это экстренный случай,были на то определённые обстоятельства.А не норма.
Зачем мне лесть в -26.Если есть возможность подкормить при более благопреятной погоде.
Я в том посте писал о разных климатических условиях.И что для одного не приемлимо,для другого в полне реально,в его условиях.Вы же вырвали фразу из контекста.Я не хотел не кого обидеть.

а ты проверь,положи на все семьи по пакету и если не одна не возьмет до весны-вот тогда и будет высший пилотаж.
здесь кажется не об этом речь идёт,о не спасении голодающих и умирающ.
Живы то они будут,вот как дальше развиваться будут?

Совершенно согласен. Не идет речь об осеннем закорме- это безспорно, пчелы должны быть закормлены с осени. Речь идет о профилактике, ведь все семьи формируются кормами одинаково, но через месяц-два, четко видно, что одни, с пакета, почти не берут, другие до половины, а третьи , глядишь, "добавки" просят. Мы считаем, что все одинаково и правильно сделали, но у пчел, оказывается, свой расклад. В регионах, где нет последнего взятка с подсолнечника, возможно мед в сотах жидким сохраняется всю зиму, но у нас пчелы быстрее забирают жидкий корм с пакета, чем засахаренный с сотов. К концу зимы подсолнечниковый мед хоть топором руби.

Вот оно в чём дело ...

Все же дело в корме, который становится несъедобным. Так бы и написали в самом начале, что много подсолнечника, который каменеет, и осенью его не откачать до конца, поскольку есть расплод, а когда расплод выйдет, то выкачивать подсолнечниковый мед и заменять его сиропом уже поздно.

Получается, что дача сиропа зимой в Ваших условиях, это даже не страховка, как это обычно делается пчеловодами когда сверху дают канди, а это, порой, единственный источник корма для пчел. Тогда подобный прием, которым Вы пользуетесь, в Ваших условиях (да ещё в теплом климате Украины), вполне обоснован, т. к. стоит вопрос выживания семей из-за некачественных кормов ("подсолнечниковый мед хоть топором руби")...

Но какое отношение способ зимнего кормления жидким кормом имеет для регионов где корма на зиму нормальные? Где нет подсолнечника? А в этих регионах нет потребности среди зимы кормить жидким кормом (под жидким я понимаю даже корм даже высокой концентрации меда, сахара)! Необходимости в нем нет - вполне достаточно с осени, в рабочем порядке, или дать достаточное количество сиропа (на сахаре или меду, если, мед девать некуда) или подставить полномедные рамки при формировании гнезда на зиму. А ближе к весне, для собственного спокойствия, положить канди

А может все-таки сиропчика

А я подожду когда кто-нибудь посевернее Украины попробует положить пчелкам сиропчику по ближе к весне, да с возвратными морозами под -20*С на недельку ... а потом с метелями.

Практика - критерий истины. Практика канди работает как на севере так и на юге - проверено дедами, отцами и нами. А вот сироп на севере, зимой, пусть кто-то другой попробует, а потом с фотографиями отчитается...

Мысль разумная. Но в чём разница Север-Юг. Только в датах. На юге дают корм за месяц-два до потенциального облёта.Так? Что мешает сделать ТАК ЖЕ на Севере? Т.Е не в январе.... а в начале марта. Или я не прав?

Профилактики чего? Зимой дают страховочные порции густого (твёрдого-леденцы, пастообразного-крема и пастилки, тестообразного-канди). Всё это делается для того, чтобы не провоцировать пчёл на ранний расплод и, как следствие, увеличение температуры, повышенный расход корма и каловую нагрузку,вылет за водой и т.д.
Зимой кормление может быть только страховочным, т.е. вынужденным.

Года три назад работал на Ставрополье и Карачаево-Черкессии. Посетил с десяток пасек, общался со многими пчеловодами. Все кормят пчёл весной. На С-З большинство кормит осенью.
В аккурат, 23 февраля 08года в Ставрополе я делал весеннюю ревизию на пасеке приятеля. Фактически я спас пасеку от голодной гибели. Корма-ноль.
Причина и следствие. На С-З ( за другие регионы судить не могу) взяток обрывается вначале августа. А на югах он может длиться и до октября. Пчёлы по-разному готовятся в зимовку. Мы отправляем в зиму по 8-10 рамок, а вот на тех пасеках, где я бывал, в ноябре-феврале 4-5 рамок пчелы.
Далее, это облётные "окна" зимой. На югах они бывают, а на С-З раньше марта пчёлы не облётываются, следовательно, нечего в феврале разгребать снег. Ивовые у нас зацветают в середине апреля, как правило на фоне снега.
В качестве резюме. На Северах гораздо короче пчеловодческий сезон, и как следствие применяются несколько иные способы пчеловождения.
По этому поводу я даже написал "Кавказские пчеловодческие заметки".
http://beeinbg.narod.ru/paseka_9.htm

А,зачем? Это же сколько лишней работы,канди приготовить,
раздать и ехать почти сотню километров (я лучше в это время на
заводе поработаю) а весной-в конце марта при визуальном осмотре дать
(кому надо) мед в рамках сверху или с боку (к гнезду).
У меня почему то грызут рамки с подсолнухом
Наверно привыкли за 30 лет.

Не прав ...
На югах безоблётный период начинается как правило не раньше ноября... А на северах как правило в октябре.

Соответственно облет после зимовки происходит в разные месяцы - на югах существенно раньше, а на северах позже. Да хотя бы по цветению растений можно сравнить - на югах все уже цветет, а на северах лишь только снег сошёл...

В итоге, безоблётный период на северах длится существенно дольше и нагрузка на кишечник пчелы на северах больше. Дача пчелам сиропа приведёт к ещё большей нагрузке на кишечник, что, конечно, не желательно.

Это кто хоть такое сказал??????????

Кто же вас заставляет на нем зимовать? Существуют отработанные технологии замены меда, непригодного для зимовки на сахарный сироп сразу по завершению медосбора. На сахаре пчелы зимуют намного лучше ( научно проверенный факт) , хотя бы потому, что сахар резко уменьшает каловую нагрузку, не засахаривается в сотах, не содержит ноземы и пади.
На пасеках , расположенных в лесах, например, заменить мед на сахар- это исключить высокую вероятность зимовки на падевом меду.

В 10-м номере "Пчеловодства" как раз описаны сравнительные исследования в Кировской области по зимовке на мёде и на сахаре, на сахаре по всем показателям зимовка оказалась лучше.

Это так и есть .

[quote=Neg,Вторник, 24 Января 2012, 20:58]
Вряд ли можно объянить таким людям, что это высший пилотаж. Рвач, то же как-то помниться мастер-класс показывал, спас кому-то несколько семей.

любим сами создавать трудности потом с ними бороться и выдовать за героизм Это есть Россия

Следовательно,-пчелы взяли корм и не подохли, более того прекрасно вышли из зимовки,а это значит, что даже при наличии кормов, если вы будете подкармливать своих пчел зимой(по В.Кирьякову), если вам этого хочется, питомцы ваши не помрут и не опоносятся.

ПРиведу такую аналогию. По каким либо причинам вы "ударили " свой автомобиль,помято крыло,его надо выправлять. Крыло нужно демонтировать,прошпаклеавать,и,т.д . Умный сосед вам скажет,что так плохо ездишь,катайся,без аварий,по правилам,в гололед не выезжай,и будет тебе счастье,и не будешь ремонтировать авто. Так ,и с кормлением по Кирьякову,да можно все грамотно делать и никогда не кормить не зимой,не весной.Но,бывает так,что "крыло то помято" и из этой ситуации нужно выходить,править ,красить. Ну,и ремонтировать это мое лучше по Кирьякову.

зделал 3 порчии сиропа 1 к 2.5 сахара. (переживаю за зимовку, пчёлы пошли в зиму на подсолнухе вот и дёргаюсь опыта нет)
одна семья вся на верхних брусках рамок какая-то беспокойная пичина пока ???
дал им один пакет на третий день поверил. пакет вытек на пол сколько успели сьесть ???
у них-же еще раньше лежало канди пчела начала грызть его сверху
я думаю наверно им нужна было сначало дать воды чтоб успокоились,но не уверен
у двух других пакеты целые.

[quote=ohotnik,Вторник, 24 Января 2012, 11:07]
Канди-это весенние лечебные или профилактические подкормки пчелы,с антибиотиками и фитонцидами ,от гнильца и ноземы(тоже катастрофическая для грамотного пчеловода ситуация).Вот о чём ре
[
А почему вместо канди не дать сироп,вот о чем речь.
Я специально в целях эксперимента дал пол-литра сахарного сиропа с полынью одной семье, в следующий раз дам в феврале уже два раза по пол-литра и в марте два раза по пол-литра(по В.Кирьякову),о результатах доложу. Семью не выбирал, т.к. все одинаковой силы в зиму пошли. Если загнется семейка, будет очень жаль, но если выйдет из зимовки лучше других... критикам думаю будет не уютно.

если говорить про лечебно профилактические подкормки сахарным сиропом это другая тема здесь главное не сахрный сироп а лекарственные препараты которые целесобразно давать пчелам с сахорным сиропом Цель твоего эксперимента не понятна по моему ты нас дуриш в ЗДОРОВЫЙ улей дал сироп с полынью(????)и ждеш что они перезимуют лучше да все перезимуют хорошо если создал нормальные условия хотя причины могут быть самые необычные а не лучше для профилактики от гнильца пересаживать пчел в сухие чистые прожженные лампой ульи Вот если ты весной нам скажешь что пчелы которых кормил лечебно профилактическим сахарным сиропом с полынью незаражены гнильцой (или нозема)а остальные заражены тогда экслеремент удался и критикам будет не уютно

Я и говорю что это всё(добавки от болезней) хороши на здоровых семьях.И после таких экспериментов будут делать с ног сшибательные выводы.

Не вижу смысла кого-то дурить.Мне самому интересно стало, как это кормить в пакетах и тем более зимой.Я вообще первый раз о таком способе узнал здесь на форуме в ноябре 2011, хотя говорилось о нем гораздо раньше, и фотоурок даже есть Пчел своих больными не считаю, но для профилактики каждую весну в начале марта давал лепешку канди с ноземацидом.В этом сезоне вместо ноземацида решил применить полынь.Мне важно узнать как подкармливаемые пчелы выйдут из зимовки: также как остальные или хуже, все-таки их несколько раз за зиму тревожили дачей подкормки, опоносятся или нет, количество подмора и т.д.Мне это нужно для того, чтобы в будущем при создавшихся неблагоприятных условиях зимовки я имел в своем арсенале способ сохранить пчел, не дать им загнуться от голодной смерти. Апрель покажет, а пока ДО СВИДАНИЯ

теперь понятно здравомыслишь а то подкормка-подкормка

привет пермякам! февраль-начинается настоящая зима всем удачи

Гена, раз пакет потек, значит что-то неправильно сделали. Правильно приготовленный пакет не протекает. Могут быть такие причины.В пакете было много воздуха, при завязывании пакета герметично, одним узлом, нужно как можно больше выдавить воздуха. Вторая причина, это без привычки бывает, накрывая утеплитель, нечаянно придавливают пакет, и он лопается. И еще пакеты нельзя прокалывать самому, ни единой дырочки, смажьте низ пакета кормом и ложите прямо на клуб. И еще , редко , но бывает, это плохое качество самого пакета, протекающего по шву. Вроде мелочи, но их нужно учитывать.

Посмотри, возможно мышь завелась. Через леток проволочным крючком выгреби подмор и определишь.

Еще один момент,когда кладешь пакет,то потом его не нужно шевелить,потому как холодные наросты воска протыкают его.

Владимир Кирьяков! Можна но осторожно! Делаю так ежели семья плохо берет. Ложу пакет, он хотя и растекается, но если воздуха нет то все равно пузирем лежит. Потом беру вилку - один быстрый удар сверху. Желательно чтоб проколоть только верх пузыря. Иногда не получается - достигает рамок.

При проколе сверху пчелы берут корм сверху, а это уже другая методика. Мой способ кормления заключается в том, что пчелы берут корм снизу, проделывая микропоры внизу. В этом случае, если будут дырочки сверху, и не будет у пчел возможности брать корм сверху, то вы получите лужу на дне улья. Поэтому я предоставляю пчелам самим решать какая должна быть интенсивность потребления корма. Если пакет не прокалывать, то пчелы будут брать корм только через сделанные микропоры внизу, и в количестве , какое им самим нужно.

Владимир Кирьяков
позавчера проверил семья у которой сироп вытек сидит спокойно встороне от пустого пакета канди не грызут тут ещё похоладало на улице -24 -29 в пав-не в проходе-6 отчего успокоилась смья непонял
а в 2-х других пакеты целые. дырок не прокалывал там ещё раньше ложил канди его начали брать


не мышей нет, почемуто осенью не убрал 1-ю кассету (вытащил сейчас осыпь пчёл большая примерно 60%)

Не уверен - проверь кусочек поролона пропитанного водой прямо на холстик (если не под пленкой).
затихнут значит воды хотели.

Пошли по наименьшему сопротивлению, если первый раз положили пакеты и без обмазки, то это не удивительно, будут брать не сразу.

точно хотели воды, быстро ничего не смог придумать и поставил воду в пластмассовом стакане 200гр.
взяли всю. налил ещё ????????????? куда им столько может корм разбавляют

коллeги подскaжитe!что будeт с сиропом зимой eсли eго при позднeосeннeм кормлeнии пчeлы нe успeли зaпeчaтaть?нe поврeдит ли это им.

Это же в какие сроки кормления?Обычно пчёлы не берут сироп поздно осенью (у меня верхние кормушки),по этому стараюсь уложится до 1-го сентября.

Если сыро в улье то закиснет.При употреблении такого корма пчелки опоносятся и могут погибнуть.Зависит сколько такого корма в семье.

Усиль вентиляцию,для подстраховки,что-бы сырости не было.

сырости нeт.вeнт отличнaя!a кормил с нaчaлa октября по 5 кг сaхaрa