спасибо.




примерно тоже самое.

В 2002 году стоял на гречихе и напротив меня на поле стояла пасека, семьи прекрастные, сильные (помесь карпатки с итальянкой). Познакомился с пчеловодом, пчеловод старый, разговорились о том кто как борется с клещом. Так он мне сказал что последние несколько лет он при кормежке сахарным сиропом в сироп добавлял перец и еще что то и благодаря этому у него на пасике клеща нет. Наступившую зиму пасека не пережила. так что не надо заниматься ерундой.

Если жарко,то пишут в литературе,что пчёлы на крышечки расплода раскладывают капельки воды.Возможно для этого им нужна вода?Ферменты работают и после запечатывания мёда.Я закармливаю 2ч сахара,1ч воды.Но чтобы лучше печатали Розов рекомендует давать ещё ежедневную побудительную подкормку дней 5 для стимуляции восковыделения и активности при поздней закормке.Вот здесь я даю 1ч сахара,2 воды,переравбатывать которую они будут с применением ферментов.Считаю,что при добавлении в ячейки они будут воздействовать и на отложенный там сироп и расщеплять сахарозу. Но это моё предположение. Не замечал,что 2ч сахара 1 воды пчёлы плохо выбирали.В сироп ничего не добавлял и не буду.


2:1 я заливаю только в кормушки. Попадают и крупинки сахара,которые остаются после переноса сиропа. 1:1 при ранней закормке рекомендуется,когда перерабатывающая пчела в зиму не пойдёт.

воду в ступе толчёте!! кормлю от40% до 70%(по сахару) на глаз-----какой1-то разницы не заметил

Я за сорок лет общения с пчёлами о многом
"имею представление".
А кое что в нашем деле даже и "неплохо знаю".
"Апикур" пробовал - эффект близок к нулю.

Рисковая практика - мало ли что "под руку подвернется"

У вас короткий безоблетноый период - любую дрянь
можно подмешивать (уксус даже!) - риск невелик.

Совершенно согласен!

Жалко! Но ситуация как в анекдоте. Еще столько идей!
Горчицу например попробовать. Клещ не нозема, на добавки
в сироп не реагирует.

О чем базар -коллеги все давно до до нас изобрели, опробовали, что нового можете предложить -одна болтовня! Каждый из нас знает как поступать и что ему делать, давать сироп с добавками и с какими добавками. В конце 80годов была проблема с сахаром покупашли в магазине сироп малина, вишня, яблоко,ягода и кормили этим сиропом .Так это тоже будем обсуждать.

Мне тоже советовали уксус. Но считаю,что примешивать то,чего они не имеют в естественных условиях,нерационально.

voxon_2

вот это правильно!voxon_2 и не надо мне расказывать про ваши 40лет общения с пчёлами!Можно и 100лет общатся и ничему не научится.Я только поделился своим опытом и не кому ничего не навязываю

а если бы не использовали може был бы минус?


Попробуйте!Нам потом раскажите.

Если добросовестно заблуждались то одно,
а если то .....

Коллега! Столько не живут!

И я - тоже. Если еще учесть что мы в разных климатических
зонах - то мой опыт для вас может и не подойти.

Ну зачем извращать сказанное? Шутку юмора не поняли?
Я то утверждаю совершенно противное - ничего в сироп не добавлять!!!
Зачем Вы многоуважаемый коллега так передёрнули
свалив "с больной головы на здоровую"? Отчего обиделись?

И этот опыт показывает, что в небольших количествах добавка в корм всякой дряни не всегда убивает пчёл.

Дьякон Г. Лисянский (1913 г.) писал:
"Наши доморощенные пасишныкы сыту кипятят обязательно и чего-чего только они туда не добавляют — и перцю, щобъ сыта мицнища була, и корыци, щобъ духъ мала, и еще много кой-каких снадобий домашней аптеки, а некоторые, щобъ бжолы луче кралы у сусида на пасици, чарочку горилкы прылываютъ..." Какое отношение имеет горилка к воровству, не понимаю, а, может быть, наш мужик по себе заключает, що якъ напьеця, то смилище й за чужих коней береця.
"Отъ я его й пытаю:
— А що, Трыхвоню, пчилочокъ гудуишь?
— А гудую!
— Дежъ ты меду дистав?
— А хиба жъ я их медомъ?
— А чымъ же?
— Чымъ? — борщомъ!
— Борщомъ?
Я думавъ, що вин глузуе, ажъ ни..!
— Що самъ имъ, те й бжолам даю!
Якъ почувъ я цее, то чуть не луснув зо смиху, а дали одийшовъ трохы, тай кажу ему, жартуючи:
— Ты бъ ще имъ и каши давъ!
А оце иду до васъ, ажъ проты мене знову Трыхвинъ...
— А що, сынашу, давъ бжолам каши?
— А вжежъ давъ! чысто забралы!
— Чы ты сказывся, кажу, дежъ ты бачыв, щобъ пчилъ обидамы гудувать?!"
"Вот каким научным экспериментам подвергают иногда у нас в Малороссии беззащитных пчелок!"

Сто лет прошло, а ничего не изменилось!

так и я шучу

Пчелу нужно знать и понимать.
Человек существо всеядное, а питание пчелы узкоспециализированное — нектар, пыльца и вода. Ничего другого пчела в природе уже миллионы лет не ест и не пьёт!
Никаких добавок ей не нужно!
Исключение — лекарства, когда пчёлы болеют. Но только когда болеют.
Ведь и человек не употребляет таблетки в пищу, когда здоров. И профилактически никто, в здравом уме, таблетки не пьёт, уколы не делает...

Жаль, что "Закон о защите животных..." предусматривает наказание только в случае гибели или увечья...

И производителей сомнительных добавок с их лживой рекламой к ответственности не привлечёшь. Они предусмотрительно рекомендуют малые дозы, от которых пчёлы ещё не умирают.

на до тему о этих добавках создать!

У нас есть мужики которые только отваром чистотела брызгаю , а потом по весне ездят в Красную поляну за пакетами.

ponchik! Тебя здесь могут не понять. Хотя ты все правильно написал. Я того же мнения.

Вполне понял и присоединяюсь к мнению коллеги ponchik - а и Коля31 .
Но все к пчелам нельзя в какой то мере относиться "по человечески".
А надо, пардон, "по - скотски". по "звериному". Тогда все будет ОК.
И от чрезмерной опеки (лечения, добавок, подкормок черт знает чем, частых
неоправданных осмотров, подсиливаний - выравниваний, подсадки чужих маток
опять же без особой нужды, переутепления, разведения
нерайонированных породи.т.д. и проч.,) Часто человек -
главный враг пчелам, почище клеща варроа (я его труба шатал!)


А хорошо бы еще к чистотелу - бипин добавлять.
Как говорил популярный чикагский гангстер Аль Капоне:
- "добрым словом можно добиться многого,
а добрым словом и пистолетом - еще больше"

ponchik !
Отож и трэбо лишь на примере цiх смачнЫх алегорий размовляты... С любителями сахара...
А иначе - зъидят !!!
Я тоже, как-то попробовал... Но толку не было... Хотя вру... Всё-таки - был !

CHIBIS _у ! Привет !!!

Просто попытка сделать ещё лучше.Говорили,что это будет препядствовать засахариванию. Но исходить нужно из жизни пчёл,а не людей.Если пчёлы не добавляют уксуса,то значит он им и не нужен.Как и перец,зверобой,полынь.Добавки делаются в сироп - чтобы пчёл на какой-то медонос направить.Других причин я не знаю.

Где то слышал крылатую фразу - "Лучшее - враг хорошего"

И я про то же. Распространеннейшая ошибка
почти всех начинающих.

Так называемая "дрессировка". Успешно применял,
особенно на донник.

Интересно,что и у меня проблема с донником.На синяк идут,на донник неважно осенью.А уже закармливал.Нарезал сечки и всыпал в кормушки в чуть тёплый сироп.Через день проверил-на доннике пчела уже трудится.Ведь ничего,кроме донника и синяка не цвело,а на донник не шли.Почему? А по литературе прекрасный медонос.

что такое(ой) СЕЧКА???

И не по "литературе" прекрасный, а у нас в лесостепи - вообще главный!
если бывалочь скосят раньше времени - то килограмм 20 - 30 недобираем ...

Мелко рубленный (посечён) медонос.

цветочки?

Я вот и насеял по насыпи бывшей ЖД. Если бы не выжигали только! Но на синяк идут значительно лучше.Вот и пришлось дрессировать.Но в позапрошлом и синяка много насеял.В этом цвести должен.И прошлый год рассеял.А донник уже сам насевается.Только б не выжгли!


Мелко нарезанные побеги с цветами. Только не кипятить! Всыпать в сироп чуть тёплый.А мелко,чтобы в кормушки всыпать удобно было.Интересно,что в ведро с сечкой пчёлы гурьбой полезли, а на растениях мало было.Но после тренировки-пошли.Я в качестве кормушек использую обрезанные 2 л пластмассовые бутылки из-под мин. воды, насыпаю обрезков малины и ставлю несколько палочек , приклонённых к рамке.

Но бывают и ошибки в реализации этого инстинкта.
Наблюдал как осы грызли перезревшие ягоды малины, а пчёлы вслед за ними собирали малиновый сок. Конечно, количество того сока незначительно, и пагубного влияния не оказывает.
У нас в тайге текут "медовые реки" "медвяной росы". Первый раз, столкнувшись с этим явлением, я очень удивился. Приехал на пасеку на выходные, и вижу, что стол под пихтой залит мёдом. Пальцем в рот — на вкус — точно, мёд! Оказалось, что это медвяная роса текла с пихты. Но пчёлы такую падь не берут — слишком вязкая. А вот утром, пока роса, собирают с удовольствием; а потом на таком меду плохо зимуют — опонашиваются. Поэтому в диком виде пчёлы в Сибири не водились.

Ну, вроде как по теме...
Интересует — как зимовали на плодово-ягодном сиропе?

С разрешения petrovck цитирую его приватное сообщение: Плодовоягодный сироп готовится смешиванием фруктового или ягодного сока с сахарозой в пропорции: 1 литр сока и 2—2,5 кг сахара.
Как видим, соки полезны для человека, но не полезны для пчёл.

Есть практика подкормки пчёл весной березовым и кленовым соком, обычно с добавлением сахара. Эти пчеловоды убеждены (вероятно судя по-себе), что пчёлам это полезно. Каких-либо научных исследований на эту тему я не встречал.
В свете вышесказанного вряд ли это полезно для пчёл.

Особенно если учесть,что кленовый сок в кисель превращается.

Синяк лучше, и привесы с него - больше. Единственный мелонос,
который у нас искусственно сеяли специально только для пчёл, а не на корм скоту,
как донник и фацелию. Вот только вымерзает он у нас и мыши корни выгрызают.
И на зимовку мёд с него хорош, не надо на сахар менять.

Вот с водой пчёлы частенько получают добавки. Зачастую они предпочитают не чистую воду, а из лужи, болота и, о ужас, навозной жижи и мочи...
Возникает вопрос, а попадают ли эти добавки в мёд, который пчёлы заготавливают для зимовки, а пчеловоды забирают себе? Кушать такой мёд было бы неприятно.

Мне кажется, что нет. Пчёлы удаляют воду из нектара при приготовлении мёда, а не добавляют. И зимуют на чистом меду.

Принесёную воду пчёлы используют для приготовления корма личинкам и, вероятно, потребляют сами.

Нынешний сахар при приготовлении сиропа тоже становится киселем.

Позавчера только слушал, проф. В. Кашковский здесь об этом сам говорит: http://www.youtube.com/watch?v=ANL8sbdR9vs Где-то в пределах первых 50-ти минут.

Да, первоначально Кашковский был против кормления пчёл в зиму.

Я уважаю тех людей, которые способны изменить своё мнение.

Пока не сталкивался с такой проблемой.

Признаться,я тоже!


Соль нужна.Был у меня случай.Ночевал у учителя,когда мои у него стояли.Вышел ночью помочиться.Дождь-как из ведра.Стал и с крыльца.А утром там пчёлы лазили.Сколько там осталось соли,ведь вода ручьем бежала,а они учуяли.

А Вы уверены, что ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изменил своё мнение ?

Я работал у него в Отделе в 1974 году. А за замену части кормов
на сахар Кашковский выступил еще раньше, когда была
массовая гибель пчёл от пади в Силино и других местах.


Ведь как то они чуют место, где прививался рой, даже спустя год
(дожди, ветра, снега - все нипочем!)

А я вот сталкиваюсь уже не первый год. Достаточно довести воду до кипения
, а потом в очень горячую воду всыпать сахар и перемешать, и в соотношении больше чем 1:1. И полностью остывший сироп если за день пчелы его с кормушки не сьели, превращается в кисель. Пришлось изменить технологию приготовления сиропа.

Ну тогда Вам должно быть хорошо известно, что такое ПЛАН по сдаче мёда государству в те времена...
Эти обстоятельства тогда были весомее любых собственных убеждений !
А вот если бы Вы были лично знакомы с Кашковским и вызвали его на откровенный разговор, то...
Впрочем, мои выссказывания не категоричны... И спорить не буду...

Может хозяин помог.Сам.Позже

Сахар для сиропа должен быть высококачественным.

Непонятны Ваши намёки.
Какая имеется причинно-следственная связь между невысокими плановыми заданиями по сдаче мёда и зимовкой на сахаре?

Выше указывалось: http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=458&st=3570#
смотри: http://www.youtube.com/watch?v=ANL8sbdR9vs
Разговор был откровенным. Кашковскому в 2010 году переживать за "планы" 50-70-х годов нужды не было.

P.S. О планах смотри, например, http://nazeb.ru/1590-perehodyaschee-krasno...chelovodov.html Кстати, плановые задания устанавливало само хозяйство (директор/председатель) исходя из местных условий. Госплан мёдом не занимался.

Каким образом? И какой результат?

ponchik ! Неужели Вы всерьёх думаете, что я чего-то не смотрел по Кашковскому, или чего-то не читал ?
Он, пожалуй, единственный живой авторитет - и непривзойдённый ! Для меня, конечно...
Вы-то сами внимательно смотрели эту встречу ? Думаю - нет !
А потому, загляните ещё раз... с 25-й минуты записи этого видео : "...До этого, когда мы в степной зоне были, мы сахаром мёд никогда не заменяли..."
Так что все рекомендации Кашковского по замене мёда сахаром касаются только для тех зон, где очень много пади ! И он, именно об этом, говорит конкретно ! И только об этом ! Ну, не считая, разве что, одного упоминания о гречихе, но и то, только для слабых семей !
В следующий раз, если захотите передо мной блеснуть первоисточником, готовтесь тщательнее...!

Не так.Председатель и пасечник выполняли план данный свыше это Управление сельского хозяйства района и дале вверх по лестнице.И не дай боже этот план поставки сорвать, для председателя -это заслушевание на бюро райкома.Тогда было ведение планового хозяйства, все было под контролем.

petrovck
Спасибо за уточнение!
Сам я в сельской местности не жил, а сведения почерпнул из
Буренин Н.Л., Котова Г.Н. Справочник по пчеловодству. М.: Колос, 1984.
стр. 224:
Стр.342-343:

Я сам родился и вырос в сельской местности и непосредственно касался иэтих вопросов, тем более пчеловод в колхозе был моим наставникам.Знаю даже как делали план, если что то не так шло в пчелохозяйстве.

План был невелик - вроде 25 кг товарного. А вот за сохранность
пчёл в зимовке могли и привлечь. А от пади у нас в "досахарные"
времена гибли тысячами.

Еще одно подтверждение, что на "ПЛАН" никто не молился. Если можно было
обойтись без сахара - обходились. Причина - снижение трудозатрат.
Кашковский как раз после командировки в США яро боролся за увеличение
нагрузки на пчеловода, а без снижения трудозатрат никак не получалось.
Все хотели держать по 60 - 100 семей, да еще с помощником.

И не только. Я всю сознательную жизнь с пчёлами (скоро 40 лет)
придерживаюсь системы В.Г.Кашковского, и ни разу об том не пожалел.

voxon ! Я в курсе !
Читаю Ваши сообщения (начиная с самых первых)...

При СССР сахар в основном отбеливался известью, а сейчас в основном другие химикаты, поэтому становится киселем. Что бы не было киселя растворял сахар не кипятком, а горячей водой до 45*С и проблема исчезла. А в этом году для закормки взял коричневый сахар и проблем не было. В добавок он намного слаще чем хорошо отбеленый сахар.

Да еще забыл указать, ещё был установлен на сдачу товарного меда государству, хозяйство обязано было сдать .На каждой пасеке был строгий учет пчелосемей, их должно было столько, сколько проходило по учету в бухгалтерии хозяйства и в Управлении сельского хозяйстване больше и не меньше.При качке меда создавалась коммисия не менее из 3-х членов правления хозяйства.