Ребят, в какие дебри вас несет.
Баланс - не баланс, если бы пчелы не могли нормально использовать сахарный корм они бы его не брали наверно.

вот и дается контрольная доза теплого 65%. Пока берут,-это чтоб дырку заткнули. А еще лучше чтоб эта дырка оказалась у них над головой...и до весны можно спокойно ...

Это как?

Это от безграмотности! Ведь в нектаре есть тростниковый сахар,который пчёлы успешно перерабатывают.

Ну почему же ? На мой взгляд, наши стойкие женщины очень даже грамотные ! Довольно чётко и ясно обосновали все свои утверждения о вреде сахара и о пользе мёда для пчёл. Неоднократно подкрепляли сказанное ими выдержками из научных статей !
Браво ! Молодцы !
Не чета вам с вашим ни кому не известным тростниковым сахаром, о котором вы тут постоянно талдычите !

Учите матчасть по учебникам,а не делитесь собственными фантазиями.

Какая разница тростниковый сахар, свекольный сахар это все сахароза , нектар каштана это 100% сахароза , а нектар рапса это глюкоза и фруктоза , а теперь скажите на каком меду пчелы лучше перезимуют?

Уважаемые господа!
Некоторые пчеловоды у своих подопечных выкачивают в зиму весь мёд, подчистую. Зимовка только на сиропе.
Говорят, таким образом исключается падь, "тяжёлый" мёд и т.д.
Правильно ли это?

Заблуждение !

Я так делал. Правильно или нет но выход с зимовки 100%. А до этого был даже 0.
То что зимовать НУЖНО на меду, это бесспорно. А то что для зимовки подходящего меда нет _ это ФАКТ. Вот и стоит вопрос - или зимовать на меду, либо пчел вообще не держать.

Думаю, многие с Вами не согласятся !
Я пчёлам сахар никогда не давал. И никогда такой вопрос не стоял !
Да и в этой теме много таких как я. Полистайте...

А, зачем. Если не хочешь весной чистить опоношенные рамки, то надо давать сахар, который пчелы съедят в первую половину зимовки. А так, правильно сказано выше можешь получить 0.

Сахарозу называют тростниковым сахаром,независимо от того,с чего её сделали.
Да никто так не делает! В верхней части рамки перед закормкой остаётся мёд,который потом они и используют весной для выращивания расплода. И медовые рамки весной ставятся ДЛЯ ВЫРАЩИВАНИЯ РАСПЛОДА.
Учите матчасть!
Не сможете убедить Рыкова! Знаний ноль,одни фантазии.

Молоток! (Пчело-стаж: 1-3 года)
(Регион нахождения пасеки: Украина) Поделись как проверяешь корма в зиму на падь?

Зимуем только на сахаре! Падь осенью!
За двумя руками!

Всегда в зиму даю 6-8 кг сахара. Как в школе учили. проблем с зимовкой и весенним развитием ни когда небыло. По две мёдных рамки на семью оставляю вне улья, отдаю весной, если кристализуются опрыскиваю водой, как правило не кристализуются.

У меня остались рамки прошлого года сахарные. Дал отводку неделю назад. Мед свежак и слопали его за милую душу.
А нижние соты где незапечатанный был кристаллы сахара выпали водичкой сбрызнул и пошли в путь

Так большинство и поступает!

Рыков Вчера, 22:27
Сообщение #4658





Ульи: Лежак
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(CHIGIK @ Понедельник, 10 Августа 2015, 19:37)
нектар каштана это 100% сахароза
*

Заблуждение ! acute.gif no.gif Рыков набери в поисковике "что такое нектар растений " и почитай Википендию.

предыдущая главасодержаниеследующая глава
ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ НЕКТАРА
В состав нектара входят тростниковый (сахароза), виноградный (глюкоза), плодовый (фруктоза, или левулеза) и другие сахара, многоатомные спирты (маннит), декстринообразные и азотистые вещества, минеральные соли, кислоты и вода. Нектар разных растений отличается составом Сахаров. Конский каштан и некоторые другие растения выделяют нектар, содержащий только тростниковый сахар. У рапса и рябчика нектар почти полностью состоит из плодового и виноградного Сахаров. У многих растений в нектаре преобладают тростниковый и плодовый сахара. В нем нередко присутствует сложный сахар (мелизитоза) и некоторые вещества, содержащие азот и фосфор. Пасека . су. сайт.

Ну спасибо, за совет. Всю жизнь на эти отходы смотрел, выкидывал из гнезда. Действительно, "всю жизнь живи, всю жизнь учись."

А те, что в воде не растворились просто как песок высыпаются и сот почти чистый, остальное пчелы доделают

Там не заблуждение, а безграмотность. И нежелание читать учебники по пчеловодству.

Не надо бегать по никому неизвестным сайтам ! Там всякое могут написать !

Смотри сюда :"...Нектар цветков каштана содержит 65—75 % сахарозы..."
Жми, не стесняйся : https://ru.wikipedia.org/wiki/Конский_каштан

Как видишь, почитал !


Эко он тебя боднул, CHIGIK ! Всех бодает, во всех темах... Скоро кусаться начнёт !
Эхе-хе... старость не радость...




Не, ну я с вас уже не могу..!!!


V.G ! Ну забыл там где-то нолик приписать... а-а какая разница ! Так веселее !..
А у тебя "избушка" всё ещё к народу задом ?!!

Вот всегда изумляюсь, насколько наш брат-пчеловод народ весёлый и позитивный.

Казалось бы, тема бытовая, про даты, концентрации, препараты... а какой слог, какие словесные баталии!

Но остался ведь вопрос, сколько кг кормить? Много - износятся в зиму, мало - не переживут.



Бес, как обычно, крылся в мелочах. Потерянные вами 35-25% составляет обычная ВОДА, которую пчёлы так усердно выпаривают, жужжа на прилётке крыльями.
А тип сахара, входящий в нектар - тростниковый, один-единственный тип. Это не значит, что весь нектар - сплошной кристалл сахара, иначе пчёлы бы его не взяли, есть и вода, есть и примеси, но сахароза преобладает в составе.

Тем более, ктой-то вам сказал, что сахароза и тростниковый сахар - одни и те же вещества?

Так мало ли кто и что сказал...
Тростниковый сахар - это САХАР, полученный при переработке сахарного тростника (есть такое растение).
Свекольный сахар - это САХАР, полученный при переработке сахарной свёклы (и такое растение есть).

Эххь ... нет у нас на планете чистых веществ. Тростниковый сахар, в нерафинированном состоянии, про которое вся и речь, содержит аффигительное количество тростниковой МЕЛАССЫ, которая придаёт ему аромат и коричневый цвет. В свекловичном - различные сахараты, он жёлтый.

Даже в рафинаде остаётся % примесей. А чистая сахароза - это как квадратный корень. Её в природе не существует.

Но фиг с ними, с сахарами, не суть.

Вопрос прост и открыт - сколько кг этого самого рафинада, в составе различных сиропов и канди надо для прокорма зимующих медоносных?

Да уж. Заср...ли всю голубую планету ! Агенты вот сразу из "Матрицы" вспоминаются...
Не правда ли ?!
А сахаром в это тяжёлое для пчёл время (КПС-ы там разные) лучше пчёл не кормить ! Уж больно он ентот сахар подрывает их - пчёлок иммунную систему.

Ну и чем в конечном счете отличается тут САХАР?
Са́хар — бытовое название сахарозы (C12H22O11).
Сахароза C12H22O11, или свекловичный сахар, тростниковый сахар, в быту просто сахар — дисахарид из группы полигосахаридов, состоящий из двух моносахаридов — α-глюкозы и β-фруктозы (основная состовляющая меда).
Тросниковый, свекловичный, а еще есть кленовый - все это просто обозночение с какого ростения получена сахороза (сахар), и предусматривают разные технологические способы получения. Но химическое вещество одно и то же.
Если было бы экономически целесообразно получать сахарозу с каштана - был бы и каштановый сахар, или с березового сока - был бы березовый сахар. Да много с чего можно. Но эконмически самое выгодное с тросника и сахарной свеклы.

Отсюда я делаю вывод , что сахарный сироп что мед никакой разницы для зимовки не имеют . В теме про Сурчанку интелегент писал что осенью скармливают 2 тазика сиропа , а весной с каждой семьи продают 3-4 пакета и никакого негативного воздействия на весеннее развитие зимовка на сахаре не оказывает , как говорится "проверено жизнью".

Врут, даже если долгая зимовка, все равномед оставляют

4-ре 3-х литровых банки на 10 рам - самое то! Мед, конечно отсосать, перед этим. Выходят весной всегда с запасами. Им это нравиться.

Почему же, Финны содержат в своем суровом климате итальянку выкачивают весь мед под чистую скармливают по 20-30 кг сахарного сиропа 3кг сахара на 2л воды и зимуют на улице прекрасно.

Финам выкачать под ноль не проблемма (да и не только им), ульи системы рут, матка работает только в первом корпусе, дальше РР и медовые корпуса. Медовые корпуса снял - в расплодном корпусе практически нуль меда.
При использовании дадана, лежака выкачать под ноль не получится, на рамке и расплод и мед присутствует одновременно. Если только качать рамки с расплодом

CHIGIK грамотный пчеловод,в отличие от Вас.Вы же даже не подозревали,что в нектаре есть сахароза. Это говорит о полной безграмотности и о том,что учебников по пчеловодству Вы не читали.

а что, бывает и без сахарозы. Бывает, как у нас этим летом, чистая H20 .
Не цветы,а этакие живые поилки - дожди идут ливневые, длительные, почти каждый день. Ни пыльцы тебе, ни мёда.

Хотел бы задать ещё один вопрос, по поводу виготовления сиропа. Какой сахар лучше использовать? Тростниковый "натуральный" коричневого оттенка (с упомянутой мелассой), рафинад обыкновенный, пудру?

Чем чище сахар (чем меньше примесей) - тем лучше.
С пудрой работать сложнее.

чем меньше сахара тем успшьнее зимовка и развитьие

есть критическая величина 5 кг сахара если б ольше то то хреново если меньше то тоже не айс .

статистику будем весной наблюдать. у большинства год поршивый.кормят все поголовно.
по весне у половины обосрутся.у половины опять мёда не принесут.

Михаил 66, если вам не трудно обоснуйте пожалуста, почему "обосрутся" если закормка в зиму сахар.

5 кг пчелы ещё до зимы сьедят..

сьедят и чо главное успешная зимовка .

Тогда какой в этом смысл? Сахару надо давать столько, чтобы пчелы его ели после последнего облёта и, хотя бы, до февраля. А успешная зимовка может быть и, вообще, без сахара.

Ну задача не в том,чтобы до зимы съели! А чтобы зимовали на сахаре.А переработают и 10 кг.Главное,чтобы для зимовки хватило. А медовые рамки оставить на весну для выкармливания расплода.

что ты не прав, хотя у каждого своя точка опоры

Откуда такая боязнь сахарозы? Это шиза?

Пару лет назад и до этого один раз в зиму подкармливал сахаром для пополнения запасов , инвертировал сироп "Пчелитом". На семью около 5-6 литров скармливал . Зимовка уже третий год 100% что на меде , что на сахаре . Падь в нашей местности редкий зверь . Одно наблюдение могу привести . При зимовке с пополнением кормов сахаром больше подмора весной .....почему то, и весенний старт ,на мое субъективное мнение, немного хуже , но не критично.
Если у кого проблемас с зимовкой , то на сахар нечего пенять , а лучше к зеркалу подойти и сразу все ясно станет .
Но все же решил в последние годы зимовать на меду не важно каком (хоть подсолнух ) из -за бурного весеннего развития . повторюсь - пади нет.

Мой учитель зимовал на меду.Но для этого отбирал рамки в ГВ и хранил до осени.Я на сиропе. И мои пчёлы ни чем его не уступали.

Пожалуй, путем тыка. Для себя определил к-во в 22-25 л сиропа 3*2. Важно. При первом облете в улье должно оставаться не менее 5-8 кг корма. Вот и определитесь, сколько у Вас за зиму употребляют.

Может и кто то привирает, а я откачиваю 100%. И пергу изымаю полностью. И зимуют на сахаре. А то что на при зимовке на сахаре плохо весной развиваются --- блеф. К 15 апреля у меня 24р ДБ забиты пчелой и входят в РС. У кого на меду такие результаты?
Каждый приспосабливается к своим условиям.

И хочешь сказать...в откачку следующей весной
в мёд на продажу,у тебя сахар не попадает?

Гарантия 300% нет. Не попадает. При поступлении нектара в улей рамки с сахаром изымаются и передаются отводкам на корм. Отводки никогда не качаю.