Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Новости с Новгородских пасек
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Новгородская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428
старатель
Четверг, 27 Декабря 2018, 10:25
Цитата(абориген @ Среда, 26 Декабря 2018, 23:18)
Рекомендую купить пачку мармеладок от крыс и мышей и будет тебе счастье
*


Уезжая в ноябре на недельку в Белоруссию,я по территории рассЫпал чуть ли не десяток различных пакетов с отравой для грызунов и до этого регулярно подсыпал.т.к. съедалось.Счастья в виде полного отсутствия мышей не увидел. Пока не наступили морозы ,продолжали постоянно попадаться в мышеловки.
Цитата(53RUS @ Среда, 26 Декабря 2018, 23:03)
Иногда такие сообщения напрягают , потому , что все крыши сняты и все карманы открыты.
*


Критично может быть,когда гнездо совьют в подушке над пчёлами и долго живут там. Тут же , вреда не наблюдал,ведь не первый раз такое .И мышки появлялись, и довольно крупные были,чуть ли не крысёныш. Погрызут подмор и попадуться.Упомянутый крысёныш в тот год не лез к ловушки, пришлось отраву применить.Трупик увидел только при выставке.
Так что напряга никакого не чувствую ,обычное рутинное наблюдение за ситуацией и обычная работа.
александр 86
Четверг, 27 Декабря 2018, 18:41
Самое надежное и многоразовое от мышей-это клей, взял картонку сделал круг из клея , насыпал в центр семечек, и вауля, если весь слой клея накрылся мышами то ставим новый и всё, и таких картонок нужно несколько в помещении hi.gif
akademik463
Пятница, 28 Декабря 2018, 15:19
Самое неприятное отдирать от клея тушки. В этом году стали попадаться в ловушку, сделанную из ведра
sesk
Пятница, 28 Декабря 2018, 15:25
Цитата(akademik463 @ Пятница, 28 Декабря 2018, 15:19)
Самое неприятное отдирать от клея тушки.
*


А зачем? Беру газету, что прикноплена на доски, на которую прилепились мыши и кидаю в костер, который позже сжигаю.
Где-то читал, что их там несколько семейств, каждое от 10 до 30 мышей. За зимнюю смену могут приходить до трех-четырех разных семейств (если расправляться с каждым последовательно). Смысла борьбы с ними очень мало (если только не находить в этом определенное удовольствие). Лучше разбросать репейник, они и так будут там меньше шляться.
Nomad-123
Пятница, 28 Декабря 2018, 17:15
Яд насыпанный в плошки как сьедался, так и продолжает съедаться.
А в мышеловках пусто...
МужЖеныПечника
Пятница, 28 Декабря 2018, 17:29
Цитата(александр 86 @ Четверг, 27 Декабря 2018, 18:41)
Самое надежное и многоразовое от мышей-это клей, взял картонку сделал круг из клея , насыпал в центр семечек, и вауля,
*



Крыса крупная не пойдет не в мышеловку, не на на клей.
александр 86
Пятница, 28 Декабря 2018, 18:22
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Декабря 2018, 17:29)
Крыса крупная не пойдет не в мышеловку, не на на клей
*


Не, я про мышей писал, крысы это другая история, плюс клея еще в том что мышка или землеройка навярняка попадется, и не успеет нагадить везде, ведь это они делают постоянно, а допустиь этого нельзя ведь мы добываем продукт питания... hi.gif
МужЖеныПечника
Пятница, 28 Декабря 2018, 18:39
Цитата(александр 86 @ Пятница, 28 Декабря 2018, 18:22)
Не, я про мышей писал, крысы это другая история,
*



Печалька начинается тогда, когда находишь фанерку с клеем, а не ней сожранные землеройки и мышки.
Пришла " мамка", которая отомстит за всех убиенных. sad.gif
александр 86
Пятница, 28 Декабря 2018, 20:31
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Декабря 2018, 18:39)
Печалька начинается тогда, когда находишь фанерку с клеем, а не ней сожранные землеройки и мышки.
Пришла " мамка", которая отомстит за всех убиенных.
*


Мамки пока не приходили, иначе и на них управа нашлась бы.
лодва
Пятница, 28 Декабря 2018, 20:57
Цитата(александр 86 @ Пятница, 28 Декабря 2018, 20:31)
Мамки пока не приходили,
*


Кто такие ?
александр 86
Пятница, 28 Декабря 2018, 21:08
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Декабря 2018, 18:39)
Пришла " мамка", которая отомстит за всех убиенных.
*


Цитата(лодва @ Пятница, 28 Декабря 2018, 20:57)
Кто такие ?
*


не ко мне вопрос, но я понял, что речь про крыс smile.gif
МужЖеныПечника
Пятница, 28 Декабря 2018, 21:12
Цитата(лодва @ Пятница, 28 Декабря 2018, 20:57)
Кто такие ?
*



Крупная, домашняя крыса. Очень трудно с ней бороться. Даже яды не жрет. В прошлом году сложила все в уголке, но не один не грызла.
Атанас
Пятница, 28 Декабря 2018, 21:32
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Декабря 2018, 17:29)
Крыса крупная не пойдет не в мышеловку, не на на клей.
*


Капканы в помощь. На хоря, андатру, крыс и пр живность. Надо ставить по тропе... Правда, мой отец когда хорей так, Васька умудрился пойматься, хотя капкан висел на сетке-рабице. Зализал, отлежался. Берегите Васек. biggrin.gif
МужЖеныПечника
Пятница, 28 Декабря 2018, 21:47
Цитата(Атанас @ Пятница, 28 Декабря 2018, 21:32)
Зализал, отлежался. Берегите Васек.
*



У бабушки кошка попалась в капкан где-то в лесу. Отгрызла лапу, месяц на печи пролежала, иногда выходя по делам на улицу. Потом еще на трех лапах жила года четыре.

Кубарь
Воскресенье, 30 Декабря 2018, 22:47
С наступающим всех НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и благополучия.
старатель
Понедельник, 31 Декабря 2018, 19:44
Обнулил подмор на полу зимовника,попросту-подмёл.Три землеройки отловил,захотелось убрать оставленную ими пчелиную шелуху.Смело могу сказать,что подмора за декабрь было мало.
Посмотрел пару семей из группы,зимующих на улице.Пчёлы поднялись под пеноплексовый потолок,т.е. на конец-то произошли ожидаемые изменения.
Теперь только в следующем году поеду на пасеку.
старатель
Среда, 09 Января 2019, 19:44
Всё,что смотрю в зимовнике ,выглядит также,как при постановке пчёл в него. Клубы внизу,где были ,там и сидят.
Где-то появилась дырочка в зимовнике.Уже отловил 7 землероек и 2 мышки.
Дмитрий псков
Среда, 09 Января 2019, 20:01
Цитата(старатель @ Среда, 09 Января 2019, 19:44)
Всё,что смотрю в зимовнике ,выглядит также,как при постановке пчёл в него. Клубы внизу,где были ,там и сидят
*


Та же картинка . обратил внимание что в зимовнике нет движения клуба . на улице медленно но продвигаются .

Интересно и то . что нет мусара под ульями . хотя дно сетка и вся восковая крошка должна просыпаться . Делаю вывод что печатку с мёда не вскрывают . а чем питаются не понятно .
loginovich
Среда, 09 Января 2019, 21:38
Цитата(старатель @ Понедельник, 31 Декабря 2018, 19:44)
Обнулил подмор на полу зимовника,попросту-подмёл.
*


Подмора практически нет на сегодня,подметать нечего.Мышей в зимовнике нет. В сотохранилище мышей отловил.
старатель
Среда, 09 Января 2019, 22:48
Цитата(loginovich @ Среда, 09 Января 2019, 21:38)
Подмора практически нет на сегодня
*


Видимо,ты подмёл раньше,ведь в твоём видео из зимовника подмор на полу виден был.
53RUS
Четверг, 10 Января 2019, 21:14
Установилась прекрасная погода, ночью было -16*, днем -11* и снежку подкинуло в последние дни -все идет к нормальному июлю! Не собирался в зимовник до середины февраля , но "вести с полей" подогревают-пошел. Все штатно(исключение 1 семья,что движется от задней стенки к летку) Клубы поднялись,но не прошли и половины пути. В зимовнике -+1.5* , влажность -75%.Вновь меня посетила мысль,что абсолютное большинство подмора "вылетело" во второй половине октября.Мышеловки так и стоят заряженные высохшей ветчиной.Оптимизма добавилось.Продолжаем зимовать! bye.gif
loginovich
Пятница, 11 Января 2019, 20:07
Цитата(53RUS @ Четверг, 10 Января 2019, 21:14)
меня посетила мысль,что абсолютное большинство подмора "вылетело" во второй половине октября.
*


Неправильная мысль,рекомендую ознакомиться с жизнью пчел в течении года. dry.gif

Цитата(старатель @ Среда, 09 Января 2019, 22:48)
ты подмёл раньше,ведь в твоём видео из зимовника подмор на полу виден был.
*


С постановки в зимовник ничего не подметал.Если сейчас подметать- наберу 0.5 литра.
53RUS
Пятница, 11 Января 2019, 20:53
Цитата(loginovich @ Пятница, 11 Января 2019, 20:07)
Неправильная мысль,рекомендую ознакомиться с жизнью пчел в течении года
*



А без теоретических выкладок позволите мотивировать ? 8 октября вы пишите: сегодня не летали. Дальше тепла нет. Мои же летали с 7 по 19 октября и занос в зимовник недели на 2 позже вашего. Из этого следует , что значительная часть моего осеннего подмора осталась на улице , а вашего - на видео от 13 декабря.. Никаких претензий , просто мысли вслух.. bye.gif
Александр Новгородский
Пятница, 11 Января 2019, 21:38
Цитата(loginovich @ Пятница, 11 Января 2019, 21:07)
Неправильная мысль,рекомендую ознакомиться с жизнью пчел в течении года.
*


я сразу кинулся к учебнику, и не нашёл инфу, где объяснялась, почему иногда, зимнего подмора меньше чем всегда зимой.
loginovich может всё же пояснишь своё УТВЕРЖДЕНИЕ.
53RUS
Пятница, 11 Января 2019, 22:09
Цитата(Александр Новгородский @ Пятница, 11 Января 2019, 21:38)
почему иногда, зимнего подмора меньше чем всегда зимой.
*



Возможно, что на такое положение в той или иной мере отразилась особенность прошедшего сезона: обрыв взятка в конце июня и весь июль и как следствие снижение засева в этот период маткой..? hmm.gif

А дальше уже стимуляция - и как результат: долгоживущая (зимняя) пчела.. imho.gif
loginovich
Воскресенье, 13 Января 2019, 20:47
Вспомним прошедший сезон
https://www.youtube.com/watch?v=vaud3F-36Po
старатель
Воскресенье, 13 Января 2019, 21:01
Цитата(loginovich @ Пятница, 11 Января 2019, 20:07)
Неправильная мысль,рекомендую ознакомиться с жизнью пчел в течении года.
*


Скажи сам правильную мысль.
Дмитрий псков
Воскресенье, 13 Января 2019, 21:18
Цитата(loginovich @ Воскресенье, 13 Января 2019, 20:47)
Вспомним прошедший сезон
*


Скорей бы весна . уже руки чешутся .
53RUS
Воскресенье, 13 Января 2019, 22:12
[quote=loginovich,Воскресенье, 13 Января 2019, 20:47]
Вспомним прошедший сезон
https://www.youtube.com/watch?v=vaud3F-36Po
*

[/quote

Вспомнить то конечно можно , времени прошло не много и еще не все стерлось с памяти... Но каким боком сбор пчелами пыльцы в мае относится к раннему осеннему подмору пчел ..? hmm.gif
Nomad-123
Воскресенье, 13 Января 2019, 23:35
Сегодня, при выборочном осмотре в холодном зимовнике, обнаружил единичную семью с полностью распавшимся клубом, занимавшим почти всю длину занятых улочек.
При снятии пленки в лицо дыхнуло жаром.
Взвешивание на руках показало критическо малый вес, поэтому сверху была положена прогретая полномедная рамка.
Гнездо разбирать не стал, и так все ясно.
Буду наблюдать.
sesk
Понедельник, 14 Января 2019, 9:19
Цитата(Nomad-123 @ Воскресенье, 13 Января 2019, 23:35)
в лицо дыхнуло жаром.
*


Погнали расплод?
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 9:49
Цитата(53RUS @ Пятница, 11 Января 2019, 22:09)
обрыв взятка в конце июня и весь июль и как следствие снижение засева в этот период маткой..?

А дальше уже стимуляция - и как результат: долгоживущая (зимняя) пчела..
*


Стимуляция в августе на засев? И что матка погнала зимнюю пчелу? Которая вышла к сентябрю и до ноября 2 месяца летала, она вся изработалась. Скорей у Вас расплод был позже в сентябре и вот он и пошёл в зиму, а отсюда и мало подмора у Вас. imho.gif
53RUS
Понедельник, 14 Января 2019, 11:55
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 9:49)
Которая вышла к сентябрю и до ноября 2 месяца летала, она вся изработалась
*



Не к сентябрю , а в СЕНТЯБРЕ , и чем это она должна была изработаться в ОКТЯБРЕ месяце , если процедуры по стимуляции и закорму закончились в августе месяце ? Скорее изработались остатки июльской и ранней августовской пчелы , которые , благодаря теплой осени , оказались в подморе на улице...

Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 9:49)
Скорей у Вас расплод был позже в сентябре и вот он и пошёл в зиму, а отсюда и мало подмора у Вас.
*



Да , и это тоже ! Именно такой "расклад" я и имел ввиду , когда говорил об аномалных особенностях прошедшего сезона bye.gif
sesk
Понедельник, 14 Января 2019, 12:00
Существует мнение, что необлетевшийся расплод сыпется в первую очередь и дает большое количество подмора. Учитывая, что на нем много клеща, это вызывает и повышенный отход более старшего поколения пчел из-за перехода расплодного клеща на них.
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 12:28
Цитата(53RUS @ Понедельник, 14 Января 2019, 11:55)
и чем это она должна была изработаться в ОКТЯБРЕ месяце ,
*


У меня обножку несли до ноября, месяц лишнего лёта из-за тёплой осени, вот и износ пчелы. Результат плачевный: много подмора.

Цитата(53RUS @ Понедельник, 14 Января 2019, 11:55)
остатки июльской и ранней августовской пчелы , которые , благодаря теплой осени , оказались в подморе на улице...
*


Именно так. А пчела конца августа в подморе на дне улья. У меня к сожалению так.
53RUS
Понедельник, 14 Января 2019, 12:56
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 12:28)
А пчела конца августа в подморе на дне улья. У меня к сожалению так.
*




А что ей помешало в очень теплую осень помереть за пределами улья..? biggrin.gif

Это опять же какя-то аномалия... dntknw.gif
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 12:59
Цитата(53RUS @ Понедельник, 14 Января 2019, 12:55)
А что ей помешало в очень теплую осень помереть за пределами улья..?
*


В сильных пс пчёлы живут 60 дней, вот 2 месяца и отлетала, а там и ноябрь, клуб, подмор.
53RUS
Понедельник, 14 Января 2019, 13:11
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 12:59)
а там и ноябрь, клуб, подмор
*



Вам что , ни разу в жизни не посчастливилось наблюдать ситуацию , когда семья в клубе , а отдельные пчелки вылетают помирать ? Тогда очень многие открытия впереди. Думаю , что в вашем случае нужно искать иную причину hmm.gif
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 13:16
Цитата(53RUS @ Понедельник, 14 Января 2019, 13:11)
ситуацию , когда семья в клубе , а отдельные пчелки вылетают помирать ?
*


Так и было в начале, на полу. А как похолодало, весь подмор в ульи.
53RUS
Понедельник, 14 Января 2019, 13:16
Думаю , что пчела конца августа в теплую осень не должна быть в подморе на дне улья (при открытых летках)
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 13:17
Та пс у которой в сентябре ещё был расплод и зимует, а та что тормознул засев в августе отошла.
53RUS
Понедельник, 14 Января 2019, 13:37
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 13:17)
Та пс у которой в сентябре ещё был расплод и зимует, а та что тормознул засев в августе отошла
*



Да вопрос то в другом: почему в два теплых месяца (сентябрь и октябрь) августовский подмор должен быть на дне улья? Я в ноябре заносил ульи в зимовник - днища абсолютно чистые ! И сейчас в открытых карманах - только единичные пчелки..

Хотя во вторую половину зимовки картина будет конечно иная
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 14:25
Цитата(53RUS @ Понедельник, 14 Января 2019, 13:37)
Да вопрос то в другом: почему в два теплых месяца (сентябрь и октябрь) августовский подмор должен быть на дне улья? Я в ноябре заносил ульи в зимовник - днища абсолютно чистые ! И сейчас в открытых карманах - только единичные пчелки..
*


А я о чём? И я 10 ноябре занёс и уже первый подмор на дне, а часть на полу. Августовский расплод вышел 10 сентября, вот он и выработался(1,5 месяца лёта до 22октября видел) и начал выпадать в подмор в ноябре на дно, сыпался до 10.01. пока не осталось одной улочки, которая замёрзла.( 4 месяца прожили из которых 1,5 летали, не летали бы и сидели, не износились бы). В другой пс последний расплод вышел к октябрю и вот он не работал, только облетелся и спокойно сидят на 6 улочках. Не было бы аномально тёплой осени и подмора бы столько не было бы, знать заранее не тормозил бы маток так рано. imho.gif
53RUS
Понедельник, 14 Января 2019, 16:01
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 14:25)
Не было бы аномально тёплой осени и подмора бы столько не было бы
*



Да нет , отправную точку анализа вы не правильно , на мой взгляд , определили.

Цитата(53RUS @ Понедельник, 14 Января 2019, 13:11)
Думаю , что в вашем случае нужно искать иную причину 
*



Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 14:25)
сыпался до 10.01. пока не осталось одной улочки, которая замёрзла.
*



Скорее всего причина в силе семей , а не в теплой осени..
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 14:25)

знать заранее не тормозил бы маток так рано.
*



Так природа без вас это делала 1,5 месяца , а вы еще искуственно тормозили маток ? Зачем?
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 16:15
Цитата(53RUS @ Понедельник, 14 Января 2019, 16:01)
Скорее всего причина в силе семей , а не в теплой осени..
*


изначально клубы рыхлые 9-8 улочек, ужались до 8-7.
Цитата(53RUS @ Понедельник, 14 Января 2019, 16:01)
Так природа без вас это делала 1,5 месяца , а вы еще искуственно тормозили маток ? Зачем?
*


Что она делала? Тормозил молодых маток, что бы не было позднего расплода. Если осень как обычно, то в октябре уже снег.
У Вас другие идеи есть? Клеща не предлогать.
53RUS
Понедельник, 14 Января 2019, 17:41
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 16:15)
Тормозил молодых маток, что бы не было позднего расплода.
*



Общеизвестно , что при снижении поступления нектара в улей (заметьте -при снижении , а тут полный обрыв взятка) матки снижают интенсивность яйцекладки , а вы их вдобавок еще и "тормозите". На мой взгяд , прием не совсем удачный для прошедшего сезона и , как следствие , ослабление семей.
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 18:13
53RUS
А вот Вы о чём. У меня в июле кипрей и мёду с него взял, в августе при обрыве взятка подкармливал на червление. Матки у меня июньские, они в июле только рассеялись и в начале августа по 9 рамок расплода. Вот поэтому и пришлось тормозить. Неординарный случай у меня.
Исидор
Понедельник, 14 Января 2019, 20:04
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 12:59)
В сильных пс пчёлы живут 60 дней,
*


Серж70
Летняя пчела живёт 30-35 дней. "Долголетие" уготовано идущей в зиму, не задействованной на выращивании расплода, пчеле, которая доживает до цветения садов. Говорить о 60-ти дневной пчеле летом в сильных или слабых семьях не имеет практического смысла...
Серж70
Понедельник, 14 Января 2019, 20:42
Исидор
Почитайте в литературе, в сильной семье до 2-х месяцев.
Исидор
Понедельник, 14 Января 2019, 20:45
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 14 Января 2019, 20:42)
Почитайте в литературе, в сильной семье до 2-х месяцев.
*


Серж70
Ссылочку можно? К августу прошедшего лета семьи были необыкновенной силы из-за того, что пчела не изработалась на взятке. Не нужно "возводить в систему" исключения. Читайте книги и то, что здесь пишут вдумчиво...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО