ссылка
Какой силы должна быть семья чтобы принести столько? Понятно что от пастбища есть зависимость но всетаки ...

Ничего сверхестественного в семье можно не иметь.Сужу на своём примере,когда в конце мая-начале июня в прошлые годы привесы в отдельные дни получались 8,2 кг в сутки,а один раз было 9 кг.Просто природа благоволила.Да,семья должна быть в рабочем состоянии,но наличие большого количества открытого расплода не мешало ей так сработать.Силу семьи в то время оцениваю около 5 кг.
Вспоминается,что в такие суточные привесы ,реально,каждый час прибавлял 1 кг веса.

Старатель.
При описанном объединении нижний корпус, после выхода расплода, куда идёт?

Добрый день Александр !На всякий случай (это обязательно), ежегодно содержу около 40 нуклеусов для облёта молодых маточек. Этого, на мои 170 пчелосемей хватает. Вот это моя страховка и, возможно, ещё для чего -нибудь.
Когда молодая маточка в основной семье есть, т.е. её приняли и она готова к облёту, а потом, когда облетелась и готова к червлению, то по состоянию семьи, её поведению, а так же по организации сотового поля (расположению мёда, места для червления молодой маточки), то мы уверены, что примерно через 12 дней появится засев. Как правило, так всегда происходит. Бывает так, что признаков, присутствия в семье матки, не достаточно, и мы в таком случае не рискуем - через 12 дней, после дачи маточника на выходе, мы даём облётную маточку из нуклеуса. Иногда случается так, что в некоторых семьях в 12 дневный период появляются трутовки. Такие семьи появляются не часто, но такое бывает. С ними не возимся - это безполезно, они на генетическом уровне такие. Мы их выбраковываем.
У меня отводок развивается на полный корпус в 12 рам, где, как правило рам с разновозрастным расплодом должно быть не менее восьми. Если расплода меньше, то семьи не объединяем, а поступаем по другому. За десять дней до объединения в отводке маточка заключается в клеточку и перед самым объединением вырезаем свищевые маточники. Весь расплод почти закрыт, пчёл много. Все пчёлы этого отводка это рабочие пчёлы в поле. Теперь судите сами какой силы семья.

То есть семья может принести в благоприятный день примерно свой вес

Вчера на ул. Кочетова с березки на детской площадке рой снял.Наверно с Новой Мельницы прилетел.

Примерно так... Но многое зависит от от силы взятка и количества дней когда могут работать пчелы.
Например на юге период длиннее и там могут более слабые семьи приносить хороший доход.

А например на липе в Башкирии взяток короткий но бурный, там вообще я думаю большие рои выгоднее.

У нас например взяток обычно с 1 июля до 26. Да ещё дожди, непогода...нужны на этот период сильные семьи с 10-12 рамками расплода. Такие семьи могут брать по 10-14 кг за день.

Почему нет? Что Вас удивляет?


Рассуждения Ваш верны и я с Вами согласен.

Да , рассматриваю этот вариант. Единственное мне не нравится это много ручной (по рамочной) работы.

Хвойнинский район, вокруг малины просто много!

Простите - неудержусь: проблем с роением нет поскольку очень крутой тормоз в развитие пчелосемьи вставлен.
9+11=20 основная семья не работает на развитие - целое поколение пчел. Весной пчелы удваиваются за это время. Это почти тоже самое как взять и передавить половину пчёл для борьбы с роением, ну или отпустить рой восвояси.

После выхода расплода перед вами соты с пергой,относительная сушь.Куда хочется,туда можно и использовать.Преобладающее большинство сотов я пускаю на извлечение перги,т.е. выбраковываю.

Я применил такой приём, потому что в моей технологии это рационально. Магазины на основные семьи я ставлю (во всяком случае стараюсь) в конце апреля и пока цветёт одуванчик отводки по возможности не делаю. Пчёлы собирают нектар в гнездо и в магазин.Потом безвзяточный период до малины. Когда семья без матки, то пчёлы плохо отстраивают вощину, но более - менее в поле вылетают и если есть что принести , то приносят. Семьи за это время не проседают, а отводки набирают силу! Ни основные семьи, ни отводки о роении не думают!

Может я тугодум... На пальцах рассмотрим . Из зимы вышла семья. Делаем отводок .( средина , или 20 мая) . Все. ... Дальше пошли нудные ньюансы . Месность нужна где отсутствует товарный ранний взяток и четко выраженный поздний . Объединять на взятке или использовать самостоятельно и т.д. Причем тут ранний и поздний Цебро. ... В учебнике написано семья с маткой помошницей .

Старатель.

Я почему спросил: у меня похожая ситуация приводит к лишним телодвижениям. Думал, мож какой хитрый маневр есть.
В этих рамках не только перга, но и мед. С большой долей вероятности прошлогодний, бывший под обработкой. Я эти рамки либо скармливаю отводкам, либо жду снятия магазинов, и отдаю на обсушку.

________________________________________________________________________________________

Дайте ссылку на исходный материал. Я немного знаю о пчеловодстве В. Цебро...
И метод с маткой- помощницей для меня в новость... Это что из книги- День за
днем на пасеке?

Пару вопросов: корпус с маточниками ставили через пленку? леток разворачивали? если занимают два корпуса Рута, то весь расплод спихать в верхний, а внизу сушь и вощину пополам?.

Надо у igor 36 про технологию распросить, он весной в основной семье тоже маточник оставляет, а как с отводками интересно, и про роение, ведь у него и развитее чуть пораньше

Андрей Бондарев
метод с матками-помощницами, например, в "Словарь-справочник пчеловода" (1955г), стр 194.

Вот тут всё наглядно https://www.youtube.com/watch?v=ixQCJgjZq34
https://www.youtube.com/watch?v=cE2P5nR2eck


Что значит лишние?При производстве перги,как ни крути,пчёл с рамок надо стряхивать и выставлять на осушку.Я не понял,что в таком случае,лишнее.
Чтобы выбраковать рамки тоже их надо освободить от пчёл и ,желательно, от содержимого.

Спасибо, посмотрю.

Вчера дождь и прохлада. Убыль на КУ -0,5 кг. Сегодня тихо, солнце. Летят в заливные луга. Принесли +1,8 кг. В полдень изредка видны трутни. Признаков роения не видно. Почти все двухкорпусные ещё и с магазинами через РР. Надеюсь обойтись без роёв

У нас сегодня почти весь день было тепло и солнечно. Пчёлки поработали отлично. Огорчает прогноз - до понедельника сплошные дожди. С погодой "невезуха"!

Александр, многие рамки, подлежащие выбраковке забиты пергой. Ясно, что мед с таких рамок выберут пчёлы, но как выбрать пергу? Неужели её можно вырезать?

У него на канале есть видео, как перга извлекается.

Название- Учебник пчеловода. год 1973 . Написана Тарановым и командой ... страница 241. В библиотеке форума должен быть. Идея срисована Цебро оттуда. С обычного советского, заредактированного , учебника . Это как брать и доказывать самому какие то теоремы . А они уже давно доказаны.

Сегодня +4,8 кг. Вся пчела на малине и сныти!

У меня +3 кг.


Так давно уже известна технология извлечения перги из сотов,правда сот ,в этом случае, разрушается.Осушаете рамку пчёлами,замораживате в течении 12-20 часов,потом насадкой на дрель волтузите и просеиваете. https://www.youtube.com/watch?v=mD2_YDdb6Ho

Добрый день, видео посмотрел, всё наглядно. Как сейчас развивается семья ( с налётом на матку 25.06.17), от неё я так понял сделали отводок. Матку помечали при налёте, она этого года? Хочу попробывать в следующем сесзоне этот способ на Руте+ сразу при налете забирать рамку с маточниками в отводок для вывода молодой для замены старушки.

__________________________________________________________________________________

Да, я не об этом... Такой способ есть... Я о том, что В. Цебро не применял его.
Искал книгу Таранова за 1973 год. Нет не в Интернете не в библиотеке форума...

И даже здесь не указана_http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36606

Впрочем, если считать, что В. Цебро постоянно выравнивал семьи расплодом.
Можно считать, что и так...

Все есть. Издавался в 70, 73, 84 год. За 73
здесь читайте.

_________________________________________

Спасибо за ссылку и книгу... Материал в книге очень похож на метод Цебро,
хотя у последнего есть и отличия...
Не исключено. что он использовал опыт Г. Ф. Таранова, хотя и развил и
дополнил его...
Учебник хорош, жаль. что мне раньше не попался...



_______________________________________________________________________

Все это понятно, только почему это не указывали ему раньше, еще при жизни...
Хотя было немало комиссий и научных работников...
Вообще то, люди многое используют, что изобрели ранее...

Есть еще одна книга. Энциклопедия пчеловодства. Рут.Первое издание 1877 год.У нас издана 1993.Вот он пишет, что хорошие результаты дает деление семей на 2 , а иногда на 3 части.В районах с поздним взятком.Если увеличения пасеки не требуется семьи объединяются .Стр. 74. . Это полтора века назад. Просто смешно , что кто то говорит, что у него особенный подход. Когда делит весной и на взятке объединяет.


Да , деталей много. В учебниках все в общих чертах. А здесь в очень жизненных деталях.


Его заслуга в том , что он промышленный пчеловод северо - запада , да и России.это некто отрицать не будет .600 семей летних.

В корпусе с маткой маточников не было на момент последнего осмотра,в магазине вощина отстраивалась.Матка зимовалая.Отводок не делался,а в момент обратного соединения были взяты пару рамок с печатным расплодом и пчёлами.Семьи у меня развивались туго этой весной,поэтому отводки от них не делал.В связи с этим практиковал сборные отводки.

_____________________________________________________________________________________

У Вас просто энциклопедические знания по пчеловодству...

Кому интересно, можно скачать_Энциклопедия Рута

А материал небольшой, см фото...


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прогноз погоды всё обламывает и обламывает надежды,всё затягивает и затягивает ожидания.Какой-то товарный мёд будет,только для кого-то 100 кг-это мёд,а для кого-то тонна-это нет мёда.
Блюдю порядка 40 молодых маток ,на случай продолжения природных сюрпризов .В случае чего,буду формировать семьи на них в самом начале августа путём отбора моих нижних дадановских корпусов с пчёлами.

все зависит от количества семей и погоды.как бы нынче хоть по 2 магазина с семьи бы взять.с майским пролет.с июньским полу-пролет,остался июльский.дай бог не пролететь

Новгородские синоптики со среды потепление обещают. Но как-то неуверенно.

Каждый день смотрю Гисметео и каждый день узнаб новый прогноз, диаметрально противоположный предшествующему...
Правильно предлагал Вольфович - штрафовать синоптиков за неправильные прогнозы...

Не ты один,мы все туда пялимся.....http://www.intellicast.com/Local/Weather.aspx?unit=C&location=FIXX0044

Это точно. Погода напрягает.
http://www.proza.ru/2017/07/15/1034

С майским пролёт точно. Привезли внучку. Кричит ; дедя мёдю. А где взять? Качнул 4 рамки. Больше взять не чего. Мёд на вкус майского, но донашивали сейчас.

Александр, большое спасибо за видео. Всё наглядно и понятно.

Третий день в минусе.

Бездельничают
http://www.ostashkov.ru/foto/free/1A9E0957/
Что это
http://www.ostashkov.ru/foto/free/B99BA369/
http://www.ostashkov.ru/foto/free/6D5E00BC/

может это?)
коровяк скипетровидный

с него пчелы берут что?

По картинкам он.

Сегодня летали, что-то несли. Однако веса от14.07 не достигли. Не хватает полкило. Сегодня впервые проявились пчёлы летающие по пустым ульям с сушью. Неужели разведчики? Подыскивают новое жильё? А я так надеюсь что роёв у меня не будет!

А завтра опять дождь. Ну сколько можно!