старатель У меня немного другая градация.
1.Зимний - за два месяца до облёта.
2. Ранневесений - за месяц до облёта.
3. Весенний - сразу после облёта, +- неделя.

Наличием расплода, надо считать; - структурное изменение зимнего клуба- разрыхление или распад самого клуба, повышение внешней температуры гнезда и значительное увеличение потребляемого корма.

У вас тут очень активное общение, рад за вас, но я работаю, собираю корпуса, надо собирать пока собирается.

Ну что ж,твоя точка зрения,как у А.Карташова.Типа,что на фото,т.е. пятачок-это не расплод.Да,надо понимать в разговоре,кто что подразумевает. А что делать,если я и кто-то другой называю это расплодом .Как обсуждать зимнее состояние пчёл?
А по поводу
Позиция как у Александра Новгородского. Но я повторюсь,какое-то противоречие мне видится:пчёлы ещё зимуют,но расплод у вас уже имеет название :ранневесенний.




А я сижу носом фыркаю,не дышит не фига,типа на больничном. Давай трудись,я уже готов к сезону.

старатель По расплоду со второй половины февраля у меня никогда вопросов не было: для меня это норма. Я пытаюсь разобраться с причинами появления январского расплода в здоровых семьях: но вот парадокс - никто этого расплода не видел, а некоторые утверждают, что он есть, ну прямо как тот суслик.....

исидор , я слежу за дискуссиями и видел :вам уже показывали январский расплод. Может я не столь пристально вникал,всё что показывали это исключительно не здоровые семьи и они все загнулись?

Александр, ни какого противоречия нет. У меня расплод за месяц до облёта, будет в начале марта, - ранневесний Если тебя смущает, назови позднезимний Выздоравливай.
А мне трудно назвать зимующими, пчёл, которые ведут себя по весеннему.

Да смущает.Вот будем говорить летом и произнесём: ранневесенний расплод.О каких сроках речь,о каком количестве расплода сказано-надо разбираться.А скажи :расплод в конце зимовки(позднезимний)-всё сразу понятно.
Это очень заметно и важно,когда разговариваешь с новичками.


Не вылетают,не испражнились,воду не носят-не по весеннему ведут себя пчёлы. Но я понял тебя и не переубеждаю.

старатель Здоровые семьи с расплодом из средней полосы России не показывали: а ХОЦА посмотреть.... и с причинами разобраться, если такое будет иметь место.

Проси,мотивируй,добивайся,разбирайся.Что ещё тут скажешь.

По моему,преждевременные роды, как и преждевременный расплод не могут быть нормой, т.е. природным естестсвом.
Я ни словом не заикался о зимнем расплоде, как прямом следствии болезни семьи. Но могу с уверенностью сказать, что зимний расплод, есть прямое следствие неграмотного вмешательства человека в ту область, где мнит себя знающим. Можно, посмотреть вокруг человека и окажется, что все кого он ранее приручил, начало беспорядочное размножение в неурочное время и человек, заботливо всех выхаживает. Дошла очередь и до пчёл. В дикой природе, если семья начнёт гнать расплод в январе, её ждёт верная гибель, ей никто не даст лепёшечку, ни в феврале, ни в марте, хватит двух дней хороших морозов, что бы семья замёрзла на расплоде.
Это для меня архисложно, буду оставаться в неведении.

николай6474красиво так правильно,сказал.

тока одно но в дикой природе,у пчёл лишний мёд ни кто не забирает,как бы там корм всегда в большом наличии над головой.

Хитрец,ты мой брат


А что нам мешает блюсти это правило, c поправкой,что мы можем отрегулировать силу семьи и обеспечить качество зимнего корма ,чем не все пользуются и страдают от этого

Это называется - "Видит око да зуб неймёт". Пчёлы с расплода не уйдут, мёрзлый мёд долбить. михаил 66 попробуй назвать мне хоть одну вескую причину, по которой пчёлы в дикой природе должны начинать гнать расплод в январе?

смотря где они находятся,у нас широка страна моя родная

где то -40,а где то +10

а так от селекции местной зависит.

вот пчелхома возми ,раньше корпуса в марте накидывал,лет 10 назад.
сейчас в феврале.
чел промышленник,ему пораньше наростить,пораньше поделить.
то есть он в материнки и отцовские изначально закладывает на таких семьях.

для моей местности это не приемлимо.ранний старт это смерть,или вытягивание за уши,что ни к чему хорошему не приведёт.

у меня трут тока в июне появлеятся,и материнки с соответствуюшим поздним стартом.

а так всё лирика,аномалии ни кто не отменял.


не забывай он у них над головой,долбить не надо,тепло вверх идёт по законам физики.

михаил 66 Вам надо видео в теме зимнего расплода посмотреть, выложенное сегодня пчелхомом. В нём он обнаружил в 2-х беспокойных семьях расплод и восторга не выразил....

Для моей местности зимний расплод - полный абзац.
Делаю вывод, ни одной причины в необходимости зимнего расплода, ты не назвал, я тоже таковой не вижу. Может пчелхом назовёт?

Тепло выделяемое зимним клубом равняется примерно 15 ВТ. Как думаешь хватит его растопить полуметровые сталактиты мёда при -20*?

Почему ты не увидел в его ответе причины зимнего расплода, он достаточно верно на нее указал
Появление раннего расплода зависит от качества подготовки зимовалой пчелы, а это напрямую зависит от селекции и породного состава пчелиной семьи.

Это видео пчелхом только выложил!
На самом деле это видео с пасеки начинающего пчеловода Ермыч - первая зимовка - пребывает в основном на форуме МФУ!

и живёт в Николаеве,украина,тепло там однако.


видел вчера,пчеловод говорит по прогнозу через 10 дней +10,соседи ему пишут что у них уже облёт был.

у меня к примеру морозы в январе отстояли от 10 до 30 гр.да и снега немерено намело.

сегодня за ночь опять навалило.

Клуб пчёлок двигаясь в верх всегда захватывает 3--5см пласта мёда и прогревает его для питания. А по поводу расплода в январе и феврале, это плохо, на верное и спорить об этом не надо.
Канди делаю мёд, пудра и в мёд добовляю немного хвойного экстратв. ( с пчёлкой на упаковке). в пакеты и ложу над клубом для страховки.(бережёного бог бережёт) и то тем которые приблизились к задним стенкам корпусов.

почему ты решил, что не заметил, заметил, видимо и указать прейдётся.

Я это сообщение понимаю так;- раньше внешняя помощь семьям требовалась в марте, теперь требуется в феврале. По моему - это анти селекция.
Пчёлы попав под потранаж пчеловода, стали утрачивать самостоятельность, они стали терять способность самостоятельного выживания, по началу эта потеря была не значительной, помощь требовалась в марте.

Десятилетнее старание и селекционные усилия пчеловода привели к тому, что помощь стала требоваться на месяц раньше, т.е. в феврале. Тенденция селекции очевидна, - круглогодичный контроль и помощь для сохранением пчелиной семьи.

Я сейчас конечно утрирую, но думаю, что в недалёком будущем будут объявления.
Продаются САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ семьи 10 тр. и ОДОМАШНЕНЫЕ (беспомощные) 3тр.
В тот момент когда клуб обременяется расплодом, он перестаёт двигаться, согревая появившийся расплод, выедает всё в округе и погибает.

Николай ситуация на сегодня уже страшнее, осенние слеты и ослабления семей это тоже фактор селекции, правда многие это еще не воспринимают как истину, причину ищут по ложным направлениям.

Как говаривали: не в бровь, а в глаз!

Что означает ваша фраза:типа, вы подтверждаете правильность слов,что пчёлы на пасеке потеряли способность самостоятельно выживать? Я ,например,всегда говорю,что пчёлами занимаюсь не для того,чтобы поддержать и размножить данный вид насекомых в природе. Мы держим сельхоз животных не подразумевая,что им надо обладать такими свойствами,которые им помогут выжить самостоятельно.Так и с пчёлами. Тут не может являться укором,типа,анти селекция проводится. Что выгодно для получения бОльшего количества мёда,соответствующего требованиям,то и делаем. В чём не правильность-то?

https://youtu.be/pGPUmtRUeO0

Зимовка с расплодом и не только

alexnon ,у нас совсем другие условия зимовки.Что в видео смотреть и соотнести к нашим условиям,на что обратить внимание?

Так посмотри сначала..... только выложил, а ты пишешь через 30 секунд. А ролик то 13 минут!!! Не беги быстрее паровоза, посмотри сначала...

Я начал смотреть и поэтому спросил,на что обратить внимание,к чему приглядеться пристальнее,чтобы потом не пересматривать.

Старатель, я обратил внимание, что пчела гонит расплод и уже багают с пакетами сиропа зимой. Это не для нас.

Я не увидел зиму на видео. Но дотации в конце зимовки-это может быть для нас.Что-то Алексей не дал никаких пояснений.Эти пчёлы только что привезены с более северных мест с Нижегорордчины?

В конце видео разбираем отводок который стоял во Владимирской области на 145 рамке,на улице. И у него уже!!! был расплод. Кто там говорил что это нормально?!)

В ролике звучит: был слабый, закормлен, думали не выживет, эксперимент и т.д. просто некондиция, непоказательно

ну да ....у слабого расплод, а что же у вас твориться в семьях и отводках. Если этот слабыш погнал расплод...
100% уверен многие побегут смотреть

Я показал что есть, а уж выводы у нас здесь многие могу писать))

Слово погнал,означает постоянное увеличение количества,много расплода выращивается,много засева. Слабыш не гонит расплод ,он просто не может из-за своей силы это сделать и семьи сейчас не гонят расплод.Слабыш,скорее всего,старается выжить,загоняя себя в ещё худшие условия,нормальная семья ,если и имеет расплод,то ,по уму,он должен быть внутриклубным. Смотреть его наличие нет смысла.


Слабыш слабышу рознь,также как и условия зимовки.Смотрю на своих силой в 600 гр,стоящих в зимовнике и совсем другое состояние,в отличии от поведения пчёл на твоём видео. А вот некоторые сильные семьи на улице ,по моему, чудят: клуба у них не вижу.

alexnon ,суть ролика какая?Показать,что сейчас есть расплод в семьях?

Такого же мнения.. Коснись меня поэкспериментировать с зимовкой такого отводка, как минимум не кормил бы сиропом подставил готовый корм.

Понятно.Я только уже не экспериментирую,а сознательно пускаю в зиму на минирамках. Всё никак не отказаться от них ,вроде в сезоне помогают,но и время на них тратится.Значит есть оно,пусть так и будет.

Сознательно и подготовка соответствующая.

Да,тоже закармливаю!Представляешь?

ребята на наших ветках ,изредка мониторят зимовку,тьфу,тьфу,тьфу.
пока тихо сидят к задней стенке ещё не подошли.многие у передней.
распада клубов пока в наших регионах не наблюдается.

в том году ,была такая беда,в январе с крыш капало,клубы распались раньше времени.

Во Владимирской области он бы уже отошел.Ведь три года назад и дальше карника и карпатка нормально зимовали у нас.Видно испортили племя,никто не будет для России далать пчелу с 6 мес. зимовки.А если чуть поглубже то выгодно чтобы у нас пчела дохла.

тоже, так считаю.
Ещё до интернета, читал одно мнение( не помню источник) В августе матка сеет ( расплод в зиму) в зависимости сколько мёда над головой. Весной начинает сеять как только появляется угроза выживаемости семьи, а сколько кормов , для пчёл, не имеет значения. Расплод для семьи это инстинкт выживаемости. Конечно эту версию, можно легко "завалить", и забыть. Но, что-то в ней есть....

.Нет,сейчас уже не планирую переходить на руты.Но считаю,что на рутах можно обслужить гораздо большее количество семей одному человеку. Я остановился на своём количестве,база для пасеки на даданах создана,расширятся не собираюсь,поэтому даданы на рут не планирую менять.
У меня нет ответа,в каких ульях удобнее работать.Конечно,перевозить одному удобнее руты,в период осмотров разницы нет.По мёду на одном точке я тоже разницы не увидел.

понял спасибо за оперативный ответ

А как ты охарактеризуешь тот факт, что пчела стала безпомощной в зимних условиях и нуждается в крмлении с ложечки, да ещё по часам?
Мы этого и добились, полной безпомощности наших домашних животных, они уже не способны к самостоятельному выживанию без антибиотиков. Почитаешь работника и диву даёшся. И что интересно, кушать все хотят чистый продукт.
Есть технологии позволяющие не использовать зимнее кормление, есть технологии позволяющие в двое сократить потребление кормов, есть технологии позволяющие исключить использование атибиотиков и акарицидов и они позволяют создать симбиоз между пчелой и человеком. Вот это и будет для человека выгодно.Что же касается именно количества мёда, то оно напрямую зависит от медоносной базы а не от того когда пчёлы заложат первую генерацию, в январе или в марте.

Кстати, мне так ни кто и не ответил, для чего семье нужен расплод в январе? В методе Цебро, тоже ни у кого не нашлось ответа, для чего осенью формировать одну семью из трёх на 21 рамке, если по весне имеем в среднем на 6-8р?
Это скольский и лукавый путь ГМО.
Выгода не должна превалировать над разумом.

Должна - не должна... это спорный вопрос.
Среди пчеловодов, как и среди людей вообще, есть две категории. Одни разводят пчел для денег, другие для души. Одни преследуют земные цели, другие цели, лежащие за пределами земной жизни. Между ними никогда не будет согласия (как между Христом и Велиаром), хотя разные люди и пчеловоды могут не иметь четко выраженных признаков того или другого типа, а иметь некие смешанные характеристики, с преобладанием тех или иных.
Хотите или нет, а вы ничего и никого (кроме самого себя) здесь не измените.

Ты чо крамолу здесь разводишь, бабло рубить надо, детей кормить надо, бабе шубу соболью надо вот и измывается пчеловод над пчелой, делая из твари божьей дойную корову.
Человек, посвятивший свою жизнь достижению лишь материальных благ, пожинает плоды, ради которых не стоит жить.( Экзюпери)

Справедливо. Хочешь изменить мир - измени себя. Но призрачная выгода, стремление к удешевлению товара уже много бед наделало. Не буду углубляться не по теме.

А так и характеризую,как написано в моём сообщении,от куда ты взял цитату. Это сельхоз животное,когда оно на пасеке,а не в лесу. Задача -взять максимум хорошего мёда, с возможностью перезимовать и развиться весной. Отсюда все манипуляции на пасеке.


А ни кто и не ответит,для чего он нужен,т.к. он просто не нужен в этом месяце в наших регионах.


Ты говоришь очевидные вещи.Глаза в этом не открыл ни кому. Анибиотики для профилактики-это не рассматриваем.Просто переубеждать в выборе технологии смыла нет. То,что ты не даёшь подкормок в феврале,а кто-то планирует в осени это делать- для стороннего пчеловода это ни плохо,ни хорошо,это есть и будет.Просто, кто будет делать также,тот будет одному поддакивать,другому или объяснять,почему он делает так,или кричать,что так плохо делать,нельзя ,что от тебя и исходит.
Такое ощущение что,объяснений пчеловодов причин закармливания пчёл на их пасеках,весенних дотаций тебе мало. Тебе надо их переубедить. Именно так воспринимаются твои сообщения. Переубеждай!
Ой,он не делает,как я ,а я то делаю правильно.Дай ка я ему объясню,что он ошибается! Вот так смотрится твоя позиция.

Я хочу что бы очевидные вещи очевидными и оставлись, что бы зимний расплод не назывался нормой. То, что это кому-то нравится - на здоровье, но оценка этому должна быть однозначной.
Со стороны конечно видней. Спасибо, буду говорить по тише.

Может потому вы имеете весной 6 рамок пчел, потому как не понимаете зачем нужны сильные семьи с осени? Связи не улавливаете?..

Позвольте полюбопытствовать: когда в ВАШЕЙ местности начинается весенний взяток и есть ли он вообще? Если есть, то какие привесы на КУ за это период показываю весы?

Удивляет, конечно, что Вы доказывая свою точку зрения, примериваете климат Курганской области и Новгородской/Псковской... Вы у нас бывали зимой, зимовали с пчелами в нашем регионе, температурный режим отслеживали?

Это не возможно.Разные взгляды в том,какое количество расплода называется расплодом зимой и в какие сроки он считается зимним.
Я считаю:любое количество ячеек с расплодом в феврале-марте,т.е. до облёта- зимним и считаю это нормой. Это ,что касается зимнего расплода.
Ранний расплод зимой.Это расплод в январе и первой половине февраля,т.е. более,чем за 1,5 месяца до облёта.Это не норма,это плохо.
Ну и в чём однозначность ты требуешь,говоря "должна быть"? В оценке норма -не норма,или что считать зимними расплодом?