Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Новости с Новгородских пасек
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Новгородская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428
53RUS
Цитата(clic @ Воскресенье, 05 Января 2025, 10:42)
Если честно появлялись мысли тряхануть
Поэкспериментировать
*



А это что за приём-эксперимент.. в начале января ? Если честно , не попадался на просторах интернета biggrin.gif
kumel
Цитата(старатель @ Пятница, 03 Января 2025, 13:45)
Но самое тревожное для меня и трудное для пчёл впереди.
*


А что случилось, раньше такого вроде ты не говорил?
старатель
Цитата(kumel @ Понедельник, 06 Января 2025, 10:12)
А что случилось, раньше такого вроде ты не говорил?
*


С приобретенным опытом как раз и стал так говорить.
Наполеон
18-го навестил своих. Почистил летки, заглянул под холстики, вынул все имеющиеся планшеты, это 7 семей из 12. Что можно сказать, половина семей пока сидит у передней стенки. Вторая половина вышла на середину, одна из них заняла весь верх и более подвижные. У них же больше всего и подмора, литр, или чуть больше. Что то их тревожит. Не знаю, до февраля. У остальных подмора значительно меньше. КУ с 26.10 по18. 01 полегчал ровно на 2 кг. Каждый год я в январе ложил почти всем по 900 гр, помадки, с нынешнего года прекращаю эту практику.
николай6474
Цитата(старатель @ Пятница, 03 Января 2025, 13:45)
Но самое тревожное для меня и трудное для пчёл впереди.
*


Это точно, март самый напряжённый месяц.
Всю зиму синичкам пчёл намести не можешь а в марте подмора резко становится больше. Понос тоже в марте случается, по этому стараюсь выносить с 20 марта а не как раньше, в самом конце.
Раньше сахаром по немногу да подкармливал, зимовал без поноса, а последние года 4, чистый мёд, не всем семьям под силу, особенно гречка, которой у нас в округе стало завались.
старатель
26- е января. Ровно три месяца зимовки. У меня последний облет был 28-го октября. Не шибко, но летали. На сегодня далеко не все, но уже заметное количество клубов поднялись наверх. У меня подушек нет, только пленка с загнутыми краями, чтобы не перекрывала карманы улья. Т.е. поднялись не к тёплому месту, а по своей зимней сути.
Пофотографировал такие доступные в зимовнике семьи. Температура на улице сейчас днем +4+5⁰. В зимовнике на уровне головы +4⁰, семьи на фото находятся на уровне пояса.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А это семейка на минирамках на двух корпусочках. Предполагаю, что пчёл 500-600 гр. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вывод: пасеке дотации не требуются. Ситуация обнадёживающая. Расплода, наверно, еще в семьях нет.
николай6474
Цитата(старатель @ Воскресенье, 26 Января 2025, 12:38)
Вывод: пасеке дотации не требуются. Ситуация обнадёживающая. Расплода, наверно, еще в семьях нет.
*


Зимуя в 2015 году после того как пасеку поел клещ и она сократилась в двое.
Зимовка прошла нормально. не считая нескольких семей которые осыпались полностью с ноябре уже в зимовнике.
В целом подмора было как обычно, выставился и уже было вздохнул с облегчением. как через две недели все семьи просели до одной рамки а половина сошла на нет полностью. До выставки не было ни какого расплода.

Что-то подсказывает, что тебя минует чаша сия. но просадки некоторых семей не избежать.
старатель
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 26 Января 2025, 15:58)
Что-то подсказывает, что тебя минует чаша сия. но просадки некоторых семей не избежать.
*


Обнадеживающе- это спокойствие только на сегодняшний день. Понятное дело, жизнь уже научила, что радоваться рано. Не только некоторые просядут, но и с испражнениями могут быть. Да всё что угодно может быть!
старатель
Теплынь! В зимовнике +5⁰. Пока это не возбудило семьи, сидят плотно. Может нижним улья теплее за счет того, что верх прикрыт, не знаю, но пчелы не лезут. Подмора на полу за три месяца с 109 единиц накопилось 6-7 л.
Для увеличения свежего воздуха открыл дверь нараспашку, только сетку вставлю в проём. Так и оставлю до морозов. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
clic
Выставлять не пора? По нынешней зиме?В этом году метод Гопки сам проситься biggrin.gif Хотя так то рановато. biggrin.gif dry.gif hmm.gif
Саша ,на свет вылетают?
старатель
Цитата(clic @ Пятница, 31 Января 2025, 9:15)
Саша ,на свет вылетают?
*


Не больше, чем в темноте находятся. Лезли бы массово- свет не допускал бы.
Данило
Этой пчеле ещё надо прожить три месяца и вырастить себе смену.и хрен знает что лучше раненый или поздний облёт,обещают подморозить,у кого пошел расплод вернее всего не жильцы.
старатель
Конечно смотрится предпочтительнее, если семьи сейчас сидят спокойно и в клубе. Но вот общаюсь в группе с опытными пчеловодами и поражает их мнение, что ничего страшного, когда у него 40 семей разбрелись по рамкам, главное, говорит, корма. Мол было такое и не раз и не то, чтобы было плохо, наоборот, такие семьи весной выглядели лучше. Мне очень это удивительно.
николай6474
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:06)
их мнение, что ничего страшного, когда у него 40 семей разбрелись по рамкам, главное, говорит, корма. Мол было такое и не раз и не то, чтобы было плохо, наоборот, такие семьи весной выглядели лучше. Мне очень это удивительно.
*


Это аутотренинг, надо же себя как-то успокоить.
До первого вероятного облёта у нас 2 месяца. то есть три генерации на запасных кормах?
Я лишь однажды столкнулся с расплодом в начале марта. то был залётный рой зимовавший на улице.
Весь марти апрель подкармливал, спасал а вывод сделал такой: Надо было эту семью в марте и скормить синичкам.

Для меня поздний расплод проблема, а если ещё и ранний (сверх ранний) станет проблемой???
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:06)
Но вот общаюсь в группе с опытными пчеловодами и поражает их мнение
*


Я сильно сомневаюсь в их опытности, если для них январский расплод - норма.
Данило
До этой зимы я опасался февральских оттепелей.контроль пчел вел с 15 февраля,считаю что с этого времени можно вытянуть кое как подкормками,ждать мне осталось 15 дней.всем удачи .
Пётр Деулин
Цитата(николай6474 @ Пятница, 31 Января 2025, 17:42)
Я сильно сомневаюсь в их опытности, если для них январский расплод - норма.
*


Причём тут расплод, клуб пчёл даже в стабильно отрицательных температурах не всегда одинаков, пчелы могут иногда поднимать температуру, а тут оттепель. Через неделю все будут в клубах imho.gif
николай6474
Цитата(Пётр Деулин @ Пятница, 31 Января 2025, 15:51)
Причём тут расплод,
*


Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:06)
Конечно смотрится предпочтительнее, если семьи сейчас сидят спокойно и в клубе. Но вот общаюсь в группе с опытными пчеловодами и поражает их мнение, что ничего страшного, когда у него 40 семей разбрелись по рамкам, главное, говорит, корма. Мол было такое и не раз и не то, чтобы было плохо, наоборот, такие семьи весной выглядели лучше. Мне очень это удивительно.
*


Реальную угрозу кормам, может создать только расплод.

А видимое улучшение семей.т.е. увеличение разве возможно без расплода?
старатель
Цитата(николай6474 @ Пятница, 31 Января 2025, 15:42)
Я сильно сомневаюсь в их опытности, если для них январский расплод - норма.
*


А я не сомневаюсь в их опыте. Январский расплод- не норма и для них. Я же про другое сказал.
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 12:06)
Но вот общаюсь в группе с опытными пчеловодами и поражает их мнение, что ничего страшного, когда у него 40 семей разбрелись по рамкам, главное, говорит, корма. Мол было такое и не раз и не то, чтобы было плохо, наоборот, такие семьи весной выглядели лучше.
*


Про "лучше -хуже" сказать сложно. Это субъективно. А вот что "ничего страшного", при наличии достаточного количества кормов, согласен. Ещё многое зависит от внешней температуры в осташиеся месяцы. Если будет около 0С колебаться, то всё с семьями с расплодом будет хорошо, если от голода не погибнут. imho.gif
У меня сейчас в нескольких семьях тоже скорее всего есть расплод. Пчёлы выходят на верхний леток и берут капли воды(конденсат) с железных решёток. Большая часть семей сидят тихо.
старатель
Цитата(николай6474 @ Пятница, 31 Января 2025, 16:06)
Реальную угрозу кормам, может создать только расплод.
*


Вот коллеги и говорят, что главное корм сейчас. Раз так, то собираются класть дотацию. Семьи на видео сильные- сверху все черное от пчел на всех рамках.
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 13:17)
Январский расплод- не норма и для них.
*


Конечно не норма. И реакция расплодом на колебания температуры(потепление) в зимовке тоже не норма. Матки этих семей не пойдут в дальнейшее разведение.
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 16:21)
Ещё многое зависит от внешней температуры в осташиеся месяцы.
*


Да и это понимают все.
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 13:23)
Раз так, то собираются класть дотацию.
*


Через неделю, аналогично. Зимующим на одном корпусе. Но не всем, а которые подошли к технологическому отверстию в потолке. Если подошли, значит корм подъели.
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 16:24)
реакция расплодом на колебания температуры(потепление) в зимовке тоже не норма. Матки этих семей не пойдут в дальнейшее разведение.
*


Про количество расплода разговор не вёлся. Сколько его, не обговаривалось, да и не контролировалось.Просто говорилось про раннюю активизацию семей. В этом году- это январь. В прошлые годы- февраль. Но меня удивило, что тех коллег не разочаровывало это. Они , я так понял, размножают такие семьи, культивируют их и не прочь, если это повторится. Говорят, что весной выигрывают на таких семьях.
старатель
Мне пока бальзамом на душу, что все семьи, которые на виду в зимовнике ,пока сидят так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Да, далеко не все на стольки рамках, прилично- на 3-4. Но клубы видны отчетливо, разбревшихся пока не видел. Может и потому, что сила умеренная .
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 13:30)
Они , я так понял, размножают такие семьи, культивируют их и не прочь, если это повторится. Говорят, что весной выигрывают на таких семьях.
*


А почему тебя это удивляет. Метод Гопки именно о таких семьях. imho.gif
Что они выигрывают весной сказать сложно. Хотя, такие семьи более активны в поиске нектара. Может отсюда и выигрыш в медосборе.
Мне такие семьи не нужны из-за возьни с ранними дотациями зимой из-за угрозы голода и из-за возьни по отмыванию рамок. Как правило они их обгаживают, хоть и не сильно.
Семьи в рутах с полными медовыми вторыми корпусами в этом смысле меня беспокоят меньше.
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 17:01)
А почему тебя это удивляет.
*


Меня удивляет, почему нет переполнения кишечника и испражнений у пчёл в активном состоянии за два месяца до облета.
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 14:08)
Меня удивляет, почему нет переполнения кишечника и испражнений у пчёл в активном состоянии за два месяца до облета.
*


А кто сказал, что его нет? У тех пчёл, которые выращивают расплод есть переполнение, и они вылетают из улья, обгаживают и переднюю стенку и рамки. Ну, у меня именно так.
Но если семья сильная с ранним расплодом, то молодая пчела из расплода компенсирует потери кормилиц. Если расплода много в семье. Эти молодые пчёлы дожидаются облёта, и более активно(эффективно) выкармливают следующий расплод. Если расплода в семье мало, то и нагрузка на кормилиц не большая, кишечник переполняется меньше. Тут и поноса меньше. Основной проблемой будет только корм, его нехватка.
У тех пчеловодов, которые заинтересованы в раннем расплоде пчёлы где зимуют? На улице? СЗО?
Данило
Переполнение кишки и последствия этого тщательно скрывается
Пётр Деулин
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 18:21)
А вот что "ничего страшного", при наличии достаточного количества кормов, согласен.
*


Нет. Есть ещё нозематоз.
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 17:21)
А кто сказал, что его нет?
*


Я привожу данные тех, кому доверяю и вижу их фотки или видео. Если есть испражнения сейчс у пяти семей, то коллега говорит об этом. Если было в прошлом году и ранее чисто, значит чисто.
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 17:21)
У тех пчеловодов, которые заинтересованы в раннем расплоде пчёлы где зимуют? На улице? СЗО?
*


Мы же в теме о новгородских пасеках. Значит я приваожу примеры местных коллег.
Зимуют на улице мои знакомые коллеги- профессионалы.
Приезжай к нам на встречу следующей зимой, познакомишься. Как приглашенному гостю из далека, мы оплатим или дорогу, или проживание с банкетом. Этот вариант я уже обсудил в группе.
старатель
Цитата(Данило @ Пятница, 31 Января 2025, 17:22)
Переполнение кишки и последствия этого тщательно скрывается
*


Вы так всегда думаете о собеседнике- коллеге? Я почему удивляюсь, потому что видел фотки и видео . Я весной показывал брызги кала на стенках улья, прошу показать пасеку коллег. Они показывают и мы всё обсуждаем в разговорах. Есть проблемы, озвучиваются, всё хорошо- так и говорится.
Так называемый слет прошлой осенью - у многих. Но в разной степени по пасекам. Начали поступать сообщения с небольших пасек, где например, из 10 опустели все или почти все. Люди стали сетовать на потерю пчёл и стали интересоваться их приобретением .
Раз количество пчел уменьшилось, цены взлетели вверх. Звучит цена в 10 тыс за пакет в розницу и 20 тыс за семью . Дорого- ищите в другом месте.
старатель
Вот пример коллеги выявленной семьи в активном состоянии Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне силища ведь!
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 14:39)
Я привожу данные тех, кому доверяю и вижу их фотки или видео. Если есть испражнения сейчс у пяти семей, тт колоега говоиит об этом. Если было в прошлом году и ранее чисто, значит чисто.
*


старатель, я тоже всегда всем доверяю, в плане того, что большинство специально не врёт.
Но просто есть искажения информации, не специальные, просто по неправильному пониманию ситуации, или что-то не учли, не увидели.
Как в медицине. Дагноз не ставится заочно, по фоткам и рассказам пациента, или его родственников. Пока не потрогал, не пощупал сам, во все дырочки не заглянул... biggrin.gif Причём два разных врача обследовав одного и того же больного могут поставить разные диагнозы. Просто один заглянул в дырочку с одной стороны, а другой с противоположной. Увидели с разных сторон разное - разные диагнозы.
Тогда и собираются консилиумы, чтоб согласовать между врачами всё увиденное в дырочках с разных сторон. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 14:43)
Приезжай к нам на встречу следующей зимой,
*


Спасибо за приглашение, ещё раз. Но смысл встречи зимой? Я не люблю этих обсуждений за столом, когда каждый о своём, и со своим остаётся. Тот же форум, только и морду могут ещё набить. biggrin.gif
Вот выезд на пасеку по конкретной проблеме, или с профилактическим обследованием...
Пусть тогда и группа других пчеловодов будет. Но в данном случае я что-то своё сделаю, что-то увижу своё, и тогда на примере могу объяснить, обосновать свою позицию, точку зрения. Ткнуть в увиденное пальцем, и объяснить что это такое.
Мне было бы очень интересно провести диагностику клеща на пасеке любого из вашей группы сразу после снятия магазинов, до осеннего лечения. Причём не 1-2 семьи, а около 10 % от количества семей на пасеке, или точке.
Особенно интересно посмотреть семьи на пасеке, где случались слёты.
Вот по этим результатам можно поговорить, и теорию обсудить.
А обсудить будет что, уж поверь. smile.gif
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 14:57)
силища ведь!
*


Бакфаст?
николай6474
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 17:50)
Раз количество пчел уменьшилось, цены взлетели вверх. Звучит цена в 10 тыс за пакет в розницу и 20 тыс за семью . Дорого- ищите в другом месте.

*


В 14 году продавал пакеты по 4 тр. Проанализировал цены тех лет на основную группу товаров и по моим прикидкам, сегодня пакет гарантрованно дающий 50-100 кг должен стоить в пределах 9-10 тыщ.
20 за семью - перебор.
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 18:16)
Бакфаст?
*


Нет. Человек семь лет не приобретал маток на стороне. Делает отбор на пасеке. Такие семьи, говорит, в размножерие не пущу, раз рано активизировались. Кстати, у него семь лет слетов нет .
53RUS
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 18:13)
Мне было бы очень интересно провести диагностику клеща на пасеке любого из вашей группы сразу после снятия магазинов, до осеннего лечения. Причём не 1-2 семьи, а около 10 % от количества семей на пасеке, или точке.
Особенно интересно посмотреть семьи на пасеке, где случались слёты.
Вот по этим результатам можно поговорить, и теорию обсудить.
*



Очень интересное предложение для ИЮЛЬСКОЙ встречи ! imho.gif
старатель Есть смысл обсудить предложение Tveriak , hi.gif
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:43)
Человек семь лет не приобретал маток на стороне. Делает отбор на пасеке. Такие семьи, говорит, в размножерие не пущу, раз рано активизировались. Кстати, у него семь лет слетов нет .
*


А семей сколько?
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:43)
Кстати, у него семь лет слетов нет .
*


Нужно подробное описание технологии. Это интересно. imho.gif
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 18:46)
А семей сколько?
*


За сотенку.
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 18:48)
Нужно подробное описание технологии. Это интересно.
*

мы в группе ватсап пытаем его.
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:48)
За сотенку.
*


круто.
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:50)
мы в группе ватсап пытаем его.
*


Что напытали?
Основные положения, выводы сделали? smile.gif
старатель
Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Января 2025, 18:54)
Что напытали?
Основные положения, выводы сделали?
*


Я на два фронта. Сейчас спросил у него краткое описание технологии для тебя. Напишет- перенесу сюда.
Tveriak
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 16:01)
Сейчас спросил у него краткое описание технологии для тебя. Напишет- перенесу сюда.
*


Спасибо.
Кстати, мне уже вот это
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:43)
Человек семь лет не приобретал маток на стороне. Делает отбор на пасеке.
*


говорит о многом.

Устойчивость к местной инфекции точно должна быть хорошая. И это половина от профилактики КПС.
николай6474
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 18:50)
мы в группе ватсап пытаем его.
*


За каким хреном нужна группа, если , что-то ценное и полезное для пчеловодства нужно выпытывать ?
"Не люблю я таких людей" biggrin.gif
Пётр Деулин
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 21:01)
Я на два фронта. Сейчас спросил у него краткое описание технологии для тебя. Напишет- перенесу сюда.
*


Интересно прежде всего (для меня), как соотносится наращивания доз амитраза (многими) в последних сезонах со слетами. И есть ли в технологии летний перерыв в червлении.
михаил 66
Цитата(Пётр Деулин @ Пятница, 31 Января 2025, 19:21)
И есть ли в технологии летний перерыв в червлении.
*

если своих маток выводит,значит перерыв в черве по любому, как минимум 2 недели. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 19:01)
Цитата(старатель @ Пятница, 31 Января 2025, 15:43)
Человек семь лет не приобретал маток на стороне. Делает отбор на пасеке.
*

старатель
Цитата(николай6474 @ Пятница, 31 Января 2025, 19:13)
За каким хреном нужна группа, если , что-то ценное и полезное для пчеловодства нужно выпытывать ?
*


А ты не воспринимай буквально слово: пытаем. Расспрашиваем, интересуемся, задаем вопросы- синонимы.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО