Вижу целесообразность сокращения.В таком виде не можно.

А осенью чего не сократил или отход?
Жалко птичку если ..... к примеру за минус 30 буде.
Вариант - заноси чтоб не печалиться перед сильными холодами.

Александр, вопрос - не в курсе, вскрытие медовых рамок термоножами не даёт - яд в мёде? Температура ножей за 70 гр ведь.

Маркером обозначен размер клуба с осени.Пчёлы занимали 8 рамок,две вытащили. Так что сокращалось количество рамок.
Начинающий пчеловод отрабатывает зимовку на улице.Просто ульи стоят на моём центральном точке и я вижу,что в них происходит.Так что не будут они заносится,хоть ты ,какой мороз нагрянет.
В курсе.Не даёт.Время соприкосновения ничтожно мало,чтобы говорить о вредном влиянии температуры в 80-90 гр.

2. канди съедается вместе с лекарством, а не складывается в с кормом как осенью.
3. ещё раз повторю... кормишь осенью всех одинаково, и из всех весной выходит % без корма. "вдруг" от куда не возьмись

Вот тут ты не прав, везде пишут , что протеиновые подкормки провоцируют на расплод. Лучшие результаты, это когда в гнезде есть перга, а она всегда есть, и ты даёшь пыльцу с канди. Дополнительное кормление способствует восстановлению и накоплению в их теле белка и жира.

Александр Новгородский ,так ты ведёшь речь о планах использования канди с пыльцой? Просто я не увидел,где ты говорил об этом.

старатель
Вот что пишет о зимовке в ульях ППС производитель: Борьба с влагой в улье зимой Пенополистирол — это полностью непроницаемый для воздуха и паров воды материал. По этой причине не происходит газообмена между внутренним пространством улья и внешней средой путем диффузии, как это происходит в ульях из традиционных материалов. В данных ульях газообмен организуется за счет конвекции, то есть, движением воздуха вызванным разницей температур. Это делается двумя способами: Первый вариант предполагает проветривание без изменения размера гнезда. Мы открываем одно из отверстий вентиляционной перегородки (перегородка ставится под крышу) со стороны, противоположной расположению клуба. Влага будет выходить через это отверстие. При втором варианте мы сжимаем гнездо до объема занимаемого клубом пчел при полностью закрытых всех отверстиях перегородки. В этом случае пчелы занимают все рамки полностью и поддерживают на них температуру выше точки росы, то есть, температуру при которой конденсат не образуется. Влага же будет покидать улей вместе с теплым воздухом через открытый основной леток. Маленький леток в корпусе должен быть закрыт. Так как пчелы не всегда могут заполнить клубом все рамки, то производитель рекомендует зимовать по первому варианту, с одним открытым верхним отверстием.---комментарий bee-box.ru--Надо понимать, что все сказанное выше в данной главе рекомендуется производителем к зимовке в условиях теплой европейской зимы и может быть применено разве что к южным регионам России. Тем не менее, конструкция улья предполагает зимовку и в более суровых условиях. По первому варианту выше предлагается открывать одно отверстие в вентиляционной перегородке, но в перегородке их семь и, при желании, их можно открыть все. По второму варианту, особенно, при зимовке под снегом, вентиляции только через один леток будет явно мало. Для этого в низком дне предусмотрено еще четыре вентиляционных отверстия, а высокое дно без заглушки-лотка вообще представляет из себя одно большое отверстие. С

Ранний расплод. Об том и толкует тов Нижегородец. Ну а последствия раннего расплода известны.
Вентиляцию надо открывать.

расскажите пожалуйста о последствиях, очень интересно...

Как рас последствия в ппу будут минимальны . по с равнению с деревом . У меня одна начала сеять . вот и посмотрим что с ней до облёта станет . Пока внешне изменений нет .

Повышенный расход кормов, переполненные кишечники, понос, нозематоз. Съедят все корма и смерть. Износ пчёл зимних.

Повышенный расход кормов, переполненные кишечники, понос, нозематоз. Съедят все корма и смерть. Износ пчёл зимних.

Судя по фото ,клуб занимает около половины объема оставленных рамок.Значит половина рамок в этой семье -лишние.Если клуб до самого низа рамок,то семья средняя,если только сверху,то- слабачок, который рискует своим благополучием по причине неполноценности, в зиму.

пчелхом ,а что скажешь о размере клуба по линии маркера?Какой он был,если считать,что пчёлы были видны сверху и видны у нижних рамок? Нормальный ведь размер клуба ,не требующий сокращения рамок менее восьми. Понятно,если бы клуб с осени был такой,как сейчас,то сократить количество рамок захотелось бы. Но размер клуба был не плохим и поэтому количество рамок было оставлено в количестве восьми. Не заглядывая в семьи зимой, не узнаешь,что происходит и как выглядит клуб . Я заглянул и мы увидели что там.Вот был совет: убрать лишние рамки. Сейчас?Да,осенью это можно сделать,сейчас трясти пчёл- не реально. Встаёт вопрос,что делать следующей осенью?

Сегодня оттепель.В очередной раз немного потревожил пчёл ,зимующих на улице:посмотрел на предмет сырости или сухости в ульях и непосредственно под пеноплексом.Очень доволен остался такой вентиляцией Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Для меня нормальная сила- клуб и количество оставленных рамок (не менее 8 Дадана или 10 Рута), это -когда пчелы собираются в клуб-шар при + 8 и ниже и занимает почти всю высоту рамок (кроме кромок на крайних рамках) в т.ч. располагаются на МЕДУ и никуда не переходят.Вес пчелы в таких семьях,в среднем, от 2.5 до 4 кг. кормов 18-20 кг.
Чтобы иметь такую силу,мы (к концу взятка) объединяем отстающие - с сильными .
Осенним наращиванием,затем объединением выращенных в слабых семьях дистрофиков, перестали заниматься давненько.Практика показала,что пчелы в таких семейках ,что поодиночке,что объединенные в большую кучу,все равно остаются - ДИСТРОФИКАМИ Отсюда и проблемы с зимовкой. ИМХО! С уважением!

пчелхом По Вашему объединенные 25 июля это нормальные, а вырастить затем объединить до 25 августа дистрофики?
А конкретно можно узнать причины?

Какая ширина клуба при этом от передней стенки в этот момент? Когда начинаете объединять в своей местности? Закармливаете сиропом, если "да", то "до" или "после" объединения? Не замечали на до скольки рамок к середине концу-января такой клуб еще ужимается?

Выбраковка некондиции в КОНЦЕ взятка ,это нормально.Зачем их держать до конца августа,если у них есть проблемы, по которым - при равных условиях содержания ,они отстали от остальных.В безвзяточное время в СЛАБЫХ семьях мне не удавалось выращивать полноценных пчел для зимовки.Об этом мне говорило увеличенное количество подмора при зимовке таких семей.В подморе и наблюдал дистрофиков.Когда через пару недель, после окончания взятка и отсутствия засева у сильных семей стал залпово закармливать , то подмора стало не много.
https://www.youtube.com/watch?v=ebOENAxN-BY
В этом фильме ,на 8.50 мин.,если присмотреться на окрас нижней части брюшек у пчел,то можно заметить пчел-дистрофиков от присоединенной слабой семьи, в конце августа.У них окрас нижней части брюшка- темного цвета.У нормальных полноценных к зиме - ярко выражен светлый цвет и чем он ярче,тем "жирнее" пчела.По цвету этой части тела у пчел, мы определяем здоровье семьи в целом.

Есть канди с назэматом.
Приезжайте.
Подробности в личку.

В среднем у сильной семьи клуб диаметром - 250 мм ,расположенный посередине на оставленных рамках .Объединять начинаем к концу взятка,когда начинают выкидывают куколки трутней.Клуб к концу января у нормальных по силе,здоровью семей не ужимается,а увеличивается, т.к. пчелы увеличивают температуру,ПОТРЕБЛЕНИЕ кормов,что говорит о начале выращивания расплода. .Функцию воспитания расплода берут на себя те пчелы,у которых почти отсутствует каловая нагрузка,что легко обнаружить ,проверив толстую кишку у нескольких пчел из середины клуба.Рожденное небольшое количество зимних молодых пчел из крупных яиц, благополучно доживают до облета и после облета приступают к своим функциям,задуманных природой.И чем их больше,тем интенсивнее (без просадки) развитие семей весной.
Зимний расплод -это биология (размножение) пчелиной семьи... возникающая по тем же часам,что и начало зимнего гона у лисиц,зайцев,воронов и т.п. ...ИМХО!

пчелхом , благодарю за ответ!

пчелхом ,так ведь ты и не ответил,как оцениваешь силу конкретной показанной семьи по линии маркера Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Ведь такой был клуб в начале октября.


Ещё хочется услышать конкретику по вот такой,например,семье. Вид на 25 октября сверху Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне маркер показывает край клуба.

Вид снизу Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Объединять такие семьи или нет,что скажешь? Ведь в сентябре это всяко выглядит,как полный рутовский корпус пчёл.

- клуб не рыхловат сейчас?
Возможно рыхлый и осенью был?

25 октября не было морозов,но клуб смотрится ведь не рыхлым. Согласитесь или нет,глядя на фото выше в сообщении?
Для меня вид клуба сейчас-не рыхлый.

У меня семья с таким клубом одна, но и там действительно пчелы много, после обьединения.
Остальные намного компактнее сидят, плотнее, хоть и занимают и по 9 улочек.

Сегодня очередной раз подметал подмор с пола зимовника.
О его количестве http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2414722

Измерял каловую нагрузку у пчёл в подморе http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2414734

Александр . Вы лучше на назему проверти . если микроскоп есть с 300 крат увел.

Дмитрий псков ,да,я понимаю,что лучше бы в микроскоп посмотреть,но у меня его нет.

Извини,не могу я определять силу семей по фотографиям.В свое время,работая на совхозной пасеке , в Рутах - семьи, при обработке в термокамере -взвешивали .Вес пчел в октябре колебался от 1.5 - до 2.5кг. Первых объединял со вторыми сразу после обработки,оставляя на двух корпусах.Клуб располагался в нижнем корпусе почти на всех рамках ,частично занимая верхний с кормом .После облета пчелы занимали два корпуса.Такие семьи и считаю сильными при содержании в Рутах.Естественным образом нам не удавалось нарастить в зиму такую силу.По этой причине объединяли в зиму,в сентябре, по две семьи.За счет этого получали дополнительно товарный мед,отличные зимовку, бурное развитие весной,новые семьи с молодыми матками на 40 день от начала поступления пыльцы (конец мая ,начало июня),рекордные медосборы. Может и ошибаюсь считая ,что Рут ,по причине слабых семей в зиму, не у всех приживается . ...

Александр Новгородский ,для тебя фото сделал :
общий вид Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


более конкретно Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Зазор около 3-4 мм.При таком зазаре,действительно,наростов и прикрепления кормушки может не быть.

В школе можно взять . Если есть кто то из знакомых учителей .

Дмитрий псков, а чего нужно искать под микроскопом, как эта нозема выгладит? Прикупил микроскоп в этом году.

При 300 кратн. Смотрим продолговатые палочки похожие на рисовые зёрна . это и есть нозема . то что круглые обычно пыльца .

Дмитрий псков ,сам используешь микроскоп на пасеке?



Вопрос:если я в январе увижу в кале подмора с пола зимовника спор ноземы,соответствующее средней степени,что делать ? Ульи-то составлены так,что индивидуального подхода нет. Поэтому ,будет ли лучше провести такое исследование,чем просто внешний осмотр летков и кала подмора-ещё большой вопрос.

Если есть возможность и проверишь . То будешь знать . Нужно что то давать по весне или не зачем . Ведь понос может быть и по другим причинам .

Если речь о лечении весной,то лучше на наличие спор ноземы проверить после выставки пчёл,а не сейчас,когда нет индивидуального подхода к каждой семье.

Дмитрий псков ,говорите:что-то давать при нозематозе. Фумагиллин имеете ввиду,или что-то другое?

Если всё серьёзна то да . другого не знаю средства . Или полынь при незначительном заражении .

спасибо, буду смотреть.

Дмитрий псков Вы, случайно, не пробовали у китайцев фумагиллин выписывать. Есть он у них? Пробовал набирать в поиске - мимо....

Нет не пробовал . Слава Богу пока не требуется . Он у нас запрещён . последние время возили с Канады . Нужно знать . Что применять его нужно так . чтобы в пищу после не попал . с продуктами пчеловодства . Суть в том что после него . человеку другие антибиотики не помогают .

Дмитрий псков Так когда потребуется, то встанет вопрос где взять. Пусть будет....

Расход корма за январь составил 900 граммов,пошел пятый месяц зимовки.

Было тут https://pchelovod.com/prod1937.html может снова появится .

Но лучше делать профилактику не доводить до таблеток

вы же вроде настойку полыни скармливали,поноса не должно быть,у пчелхома ведь нет

Не понимаю связи с тем,что мне говорят: чем смотреть на подмор,лучше сейчас смотреть в микроскоп,а я говорю,что в этом сейчас нет смысла на моей пасеке и твоим сообщением.

тут уже фумагалин предлагат закупать вы говорите подхода нет к ульям,
профилактика то осеннея проводилась у вас ,вот мне интересно стало.пчёл мереете на весах по калу,
заполненность розница
падь исключили,закормом,профилактику полынью провели.
если споры ноземы обнаружатся ,на что грешить?

Ну это уж ты сам решай,на что грешить будешь. Это я у тебя спрошу:в чём причину видишь наличия спор ноземы на твоей пасеке.
Я пока не готов домысливать на твоё "если".
Могу только сказать из опыта прошлых лет,когда пасека перезимовывала без поноса,без капель в ульях и на рамках,а в лаборатории ставили среднюю степень нозематоза. Вот такое было.

Ну я так понимаю что споры наземы всегда есть . С малым количеством . пчёлы сами справятся . Для этого и дают подкормку с осени вместе с полынью . Чтобы придержать массовое развитие и перезаражение наземы

вы же путём математических исчислений ,высчитали 63 кг кала это ж всё в земле остаётся,воду с земли пьют.
нозема присутствует всегда получается.

И что? не понимаю,к чему разговор ведёшь,приводя давно известный факт.

а если дриснут не взначай у одной пчелы старатель сверх переполнение обнаружил.
вот не захочет подобная пчёлка из улья выходить,Александр,подметать пойдёт или фонариком светить,и всё дно прорвало,запах пощёл по улью,остальные от этого запаха в этом же месте отметятся

михаил 66 ,а почему ты в разговоре о ноземе говоришь о переполнении кишечника,как причине испражнения зимой? Причины испражнения пчёл зимой известны.Вот так смешиваешь всё подряд,поэтому и не понятно,к чему ведёшь разговор.