Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Новости с Новгородских пасек
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Новгородская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428
старатель
Цитата(Nikoss @ Вторник, 05 Января 2016, 20:51)
в зимовнике,влажность около 80
*


Без лотка на сколько меньше будет влажность,не смотрел?
Nikoss
Цитата(старатель @ Вторник, 05 Января 2016, 20:58)
Без лотка на сколько меньше будет влажность
*

было 54 максимум.Присматривался к торговым увлажнителям но не рискнул,без присмотра.
старатель
Nikoss ,чем контролируешь влажность в зимовнике?
Nikoss
Цитата(старатель @ Вторник, 05 Января 2016, 21:03)
чем контролируешь влажность в зимовнике?
*

Обычный китайский гигрометр,найду фото скину. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
А.Б.С-Пб
Цитата(Данило @ Вторник, 05 Января 2016, 15:57)
Поддерживающий взяток всегда в июне есть.Его может не хватать,но ведь весь май со взятком,в пределах 5-10 кг в гнездах быть должно,а если так то матка никогда не бросит червить.Сложнее в это время может быть с роями,им надо подставлять рамки из запаса.
*


Да нет Рома Саныч пишет достоверные вещи.Район его соседний с моим Более плохого года за последние 8 лет думаю не было кроме 2008 , 2010 , 2012 .
.В этом году очень мощные семьи 12 рамок корпус +24 магазинных полностью заполненные пчелой и 10 рамок расплода в корпусе на 1 июня мало того что не взяли меда за июнь , но и ушли на 10р в корпусе ( 10 пустой суши 2 расплода )+1 магазин .То есть безвозвратно пропал магазин пчелы и никакого запаса в силе в расплоде .Район его близок с моим .Куда пчела делась dntknw.gif .Семьи про которые пишу не роились .И таких до 25 %на пасеке , остальные значительно просели .Зонтичные цвели как всегда .
Решение видимо одно давать сироп , но тогда он может попасть в мед .
Или кормить и потом перегнать на пустую сушь , где нибудь в начале ГВ.Или кормить по 300 гр как делают южане, это лишь для стимуляции и полностью потребляеться пчелами hmm.gif .
ВИК
Цитата(А.Б.С-Пб @ Вторник, 05 Января 2016, 23:20)
То есть безвозвратно пропал магазин пчелы и никакого запаса в силе в расплоде .Район его близок с моим .Куда пчела делась dntknw.gif .Семьи про которые пишу не роились .И таких до 25 %на пасеке , остальные значительно просели .Зонтичные цвели как всегда .
Решение видимо одно давать сироп , но тогда он может попасть в мед .
*



Весь корм в мае расходовали на расплод а т. к в июне взяток был слабый это не компенсировало расход корма что привело к режиму экономии и резкого сокращения количества расплода а далее летная пчела потихоньку отмирала а молодых пчел было мало вот семьи и просели . У меня также пасека в Солецком р-н но мед с гнездовых рамок категорически не качаю сколько бы туда они его не натаскали и более того формат гнездовой рамки 435Х 450 что позволяет иметь приличные запасы . В июне сила семей никогда не проседала .
А.Б.С-Пб
Цитата(ВИК @ Среда, 06 Января 2016, 15:12)
В июне сила семей никогда не проседала .
*


Тут видимо еще наложилась зоготовка корма,есть подозрение что в силос много пчелы попадает .
С другой строны несколько отводков росли как на дрожжах , сделал от них вывод для проверки , возможно вундеркинды УСР.Как то нужно обойти эту проблемму .Может вовремя замечают косилки ?
Nikoss
В зимовнике -2.Насчитал семей десять где пчелы наверху по всем рамкам и шумят,хороши стелажи где доступ к пчелам есть.Свезу им по лепешки....скорее всего расплод.
Данило
Цитата(Nikoss @ Воскресенье, 10 Января 2016, 14:07)
Насчитал семей десять где пчелы наверху по всем рамкам и шумят
*


Десять из двадцати или из сотни,какой процент из пасеки развеселился?
Цитата(Nikoss @ Воскресенье, 10 Января 2016, 14:07)
скорее всего расплод.
*


Бывает поднимается клуб под подушку в тепло,а опуститься уже не может.Сверху все сожрут и сдохнут,а меда целый улей.
Nikoss
Данило Да нет подушек,холстик и тот с краев загнут,крошки нет.В любом случае узнаю что не так.В зимовнике 57 остальные на улице.
Данило
Местная пчела или забугорная,вроде ты испытывал.Как там трасса лыжная,народу верно немерянно?
Nikoss
Данило Съездил корм раздал,поймал-таки термометром пятачки расплода в центре,крохи но всё-же,и вновь сильные семьи грешат.Дай-Бог к раннему облету biggrin.gif
Цитата(Данило @ Воскресенье, 10 Января 2016, 15:38)
Как там трасса лыжная,народу верно немерянно?
*

У печек было больше.Перенесем до снега(побольше) и солнышко потеплее.
старатель
Цитата(Nikoss @ Воскресенье, 10 Января 2016, 14:07)
В зимовнике -2.
*


У меня держится +2,3.Nikoss ,в каком месте датчики температуры стоят и сколько показывают?
Nikoss
старатель Прикрыл вытяжку,подниму температуру немножко.Как то автоматизировать это нужно,несерьёзно задвижкой ловить тепло постоянно.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 10 Января 2016, 18:58)
в каком месте датчики температуры стоят и сколько показывают
*

Не стоят,путем тыка щупом.Температура тоже грубо к 30.
старатель
Цитата(Nikoss @ Воскресенье, 10 Января 2016, 19:38)
Не стоят,путем тыка щупом.Температура тоже грубо к 30
*


На мой взляд,это не верная методика измерения температуры для определения наличия расплода.По своему опыту знаю,пихаешь датчик-пчёлы волнуются.Да и 30 гр-далеко не однозначный показатель наличия расплода.
Nikoss
Цитата(старатель @ Воскресенье, 10 Января 2016, 20:27)
На мой взляд,это не верная методика измерения температуры для определения наличия расплода
*

Ждал biggrin.gif Тактика -вопрос провокация.Не прокатит acute.gif Как думаешь сколько кв.см расплода будет если рамку вытащу?
мистер бин
Цитата(Nikoss @ Воскресенье, 10 Января 2016, 18:54)
Съездил корм раздал
*


Что в зиму ставили пустую сушь или уже всё съели ?
Наполеон
Тоже ездил, дал канди. Пока зимуют так. http://cs630728.vk.me/v630728215/cef7/92S2Rv08IPA.jpg
Не был там почти 3 месяца. При осмотре было -25, после 16 часов, -29.
старатель
Цитата(Nikoss @ Воскресенье, 10 Января 2016, 21:15)
Как думаешь сколько кв.см расплода будет если рамку вытащу?
*


Нисколько!Посмотреть бы поведение пчёл твоих.Я предположу,что нет сейчас расплода в твоих семьях.
Александр Новгородский
Надеюсь сегодня последнего дятла грохнул, Третий по счёту. Спортил 26корпусов с пчелой. + 8корпусов сушью и просто пустые стоящие. Это всё на одной пасеке, а на второй чёто пропал куда-то. С 27 декабря. не появляется, надеюсь напоролся он на доброго человека))). На дальной пасеке зверство больше учинил.
Sanyaga
зашел сегодня в зимовник,один улик с пчелами шумит,к чему бы это,что посоветуете?
Александр Новгородский
Цитата(canyaga @ Понедельник, 11 Января 2016, 21:00)
что посоветуете?
*


в первую очередь исключить причину "мышь" , а потом дальше думать. температура? вентиляция?
Sanyaga
Цитата(Александр Новгородский @ Понедельник, 11 Января 2016, 20:05)
в первую очередь исключить причину "мышь" , а потом дальше думать. температура? вентиляция?
*


мышиного помета нигде не видел,летки открыты.температура до минус 5,подушки на уликах сняты,холсты новые с осени положены для хорошей вентиляции.
Nikoss
Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Января 2016, 19:37)
Я предположу,что нет сейчас расплода в твоих семьях.
*

Да что будет то будет,если и есть кв.см не страшно.Саша как думаешь,-не провоцирую я их медоперговыми рамками на ранний раплод,как никак а в гнездах они у меня присутствуют Сегодня мороз спал,уличных посмотрел-эти радуют,декабрь теплый не как не повлиял,клуб у всех идеальный и до верха ещё не дошли.В лежаке две семейки без диафрагмы(не разделены) тоже живы.
Александр Новгородский
Цитата(canyaga @ Понедельник, 11 Января 2016, 21:19)
мышиного помета нигде не видел
*


ну раз на холстике не нассоно, в летке не видно по бокам крошки, то я бы не дёргался до 25 февраля.
old_pylot47
Подобная беда...улей "самодельный полистирол" стоит на улице...семья зашумела..приоткрыл глянул...сидели на крайней рамке наверху, вернее широко не открывал, но виднелись пчелки в углу...решил положить сверху нагретые медовые соты, пошел за рамками и через пять минут при повторном открытии наблюдал уже "дискотеку", пчлела сидела на сверху на рамках по всей площади, причем в улье очень тепло, по крайне мере рукой ощущается конкретное тепло...зимний раслод?...и по чернышевскому..."ЧТО ДЕЛАТЬ?" crazy.gif
Владимир Калашников
Цитата(old_pylot47 @ Понедельник, 11 Января 2016, 20:46)
..и по чернышевскому..."ЧТО ДЕЛАТЬ?"
*


А что можно сделать?
Снять штаны и бегать? - не наш метод.
Я бы доверился пчелиному инстинкту и не лазал бы к ним.
Бог даст - выживут, не даст - у Вас же не один улей - весной заселите новую семью.
Пчёлы могут за себя постоять.
У меня в двух ульях были муравьи. Как только семья разрослась до 12 рамок - муравьи пропали.
В декабре, заглянул в семьи.(смотрел сухие ли подушки), так в одной нашёл мышиный помёт. Семья сидела спокойно. На всякий случай - перелистал рамки - ничего не погрызено, а на дне лежит мумия землеройки. вся запрополисованная.
старатель
Цитата(canyaga @ Понедельник, 11 Января 2016, 20:00)
зашел сегодня в зимовник,один улик с пчелами шумит,к чему бы это,что посоветуете?
*


Начни с проверки наличия корма,ты должен понять,сколько его осталось ,есть желание- проверь пчёл на жажду,можешь под холстик положить плёнку ,закрыв только рамки.Утепление я бы не стал класть.Посмотри,что на дне улья.Пока всё.

Цитата(Nikoss @ Понедельник, 11 Января 2016, 20:20)
.Саша как думаешь,-не провоцирую я их медоперговыми рамками на ранний раплод,как никак а в гнездах они у меня присутствуют
*


imho.gif если мёда в достатке в доступном месте ,перга не будет провоцировать пчёл на расплод.Я,например,от неё специально осенью не избавляюсь,она и в моих ульях присутствует.

Цитата(old_pylot47 @ Понедельник, 11 Января 2016, 20:46)
улей "самодельный полистирол" стоит на улице...семья зашумела..приоткрыл глянул...сидели на крайней рамке наверху, вернее широко не открывал, но виднелись пчелки в углу...решил положить сверху нагретые медовые соты, пошел за рамками и через пять минут при повторном открытии наблюдал уже "дискотеку", пчлела сидела на сверху на рамках по всей площади, причем в улье очень тепло, по крайне мере рукой ощущается конкретное тепло...зимний раслод?...и по чернышевскому..."ЧТО ДЕЛАТЬ?"
*


Кроме как проверить на наличие необходимого количества корма,пополнить его в случае необходимости,ничего не сделаешь.Поставил бы второй корпус и отогнул бы с краю плёнку или холстик,что там у вас,прикрыв пчёл не толстой подушкой.Если рамки положили сверху,то вентиляция и так должна увеличиться.
DSИван
Цитата(Nikoss @ Воскресенье, 10 Января 2016, 14:07)
В зимовнике -2.Насчитал семей десять где пчелы наверху по всем рамкам и шумят,хороши стелажи где доступ к пчелам есть.Свезу им по лепешки....скорее всего расплод
*

Вот и я писал об этом на ленинградской ветке, только у меня в Новгородской одна такая. Скоро начну в Лен. области проверять.

Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Января 2016, 20:20)
Я предположу,что нет сейчас расплода в твоих семьях.
*


В моей на сто процентов был расплод, надеюсь что бросят. На момент проверки температура была минус 20.
Sanyaga
Цитата(Александр Новгородский @ Понедельник, 11 Января 2016, 20:34)
то я бы не дёргался до 25 февраля
*


а что будет 25 февраля?я семью терять не хочу.сам понимаешь развиваюсь smile.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Января 2016, 21:22)
Начни с проверки наличия корма,ты должен понять,сколько его осталось
*



как проверить есть ли корм?,никогда не сталкивался с такой проблемой в середине зимовки hmm.gif
old_pylot47
Цитата(canyaga @ Понедельник, 11 Января 2016, 22:00)
а что будет 25 февраля?я семью терять не хочу.сам понимаешь развиваюсь 
*


Тоже как то не хочется пчел терять hmm.gif
старатель
Цитата(canyaga @ Понедельник, 11 Января 2016, 22:00)
как проверить есть ли корм?,никогда не сталкивался с такой проблемой в середине зимовки
*


Начинай с осмотра верхних брусков.Попытайся разглядеть,что видно около них.Если пчёлы занимают всю длину улочек до верха,конечно, разглядеть мёд в сотах сложно.Загляни сбоку,думаю в дадане это сделать сможешь.
Если не уверен в запасах корма,пополняй их:рамка плашмя,канди.
Данило
Цитата(DSИван @ Понедельник, 11 Января 2016, 21:30)
В моей на сто процентов был расплод, надеюсь что бросят. На момент проверки температура была минус 20
*


В моем понимании это задница,другого названия мне не придумать.Если в зимовнике убрать ,чтобы других не беспокоили.От лепешек и рамок наверх еще нагонят расплода.Кто выживет до середины февраля,того надо спасать.Мой совет - еще хотя бы месяц не суетиться,а лучше полтора.
Александр Новгородский
Цитата(canyaga @ Понедельник, 11 Января 2016, 23:00)
а что будет 25 февраля?я семью терять не хочу.сам понимаешь развиваюсь
*


в конце февраля начинается посев, поднимается температура гнезда и увеличивается потребление корма. Учебник читай, на то она Зима тебе и даётся. Вот тут уже можно и семью побеспокоить. Я бы так.

apisbmg
Цитата(canyaga @ Понедельник, 11 Января 2016, 23:00)
как проверить есть ли корм?,никогда не сталкивался с такой проблемой в середине зимовки  Сообщение отредактировал canyaga - Сегодня, 23:03
*


У вас улей пенополистирол, при подними его руками, если лёгкий значит нет корма. Когда я меняю донья весной для чистки приподнимаю корпус, а супруга убирает зимний и ставит чистый донышек, я повесу определяю есть корм или примерно сколько его осталось. hi.gif
akademik463
Я то же думаю как иван. Неделю назад у моих тихо было. А одну вообще не кормил. Кормушка протекла и заменять не стал.
Александр Новгородский
Цитата(apisbmg @ Понедельник, 11 Января 2016, 23:23)
У вас улей пенополистирол, при подними его руками, если лёгкий значит нет корма
*


аналогично делаю, но ща всё приморожено, и таким образом вряд ли получится.
Nikoss
Если будет горячо то однозначно на улицу,и без утеплителя.Расплод выкинут,ослабнут но дотянут,иначе точно будет ж....А корм понимаю что провоцирует но и с учетом их потребления на сейчас. Ну это уже в искл. случае,так размышления.Попутал маток,а зря.Что-то у меня подозрения на них,лето было как-то не очень.
А.Б.С-Пб
Цитата(old_pylot47 @ Понедельник, 11 Января 2016, 22:10)
Тоже как то не хочется пчел терять
*


У тебя наверно матка с магазина , с кавказского питомника и печатка наверно мокрая.
Вот они с декабрьской оттепели и заложили расплод было до +8 .Для южных это приказ .
На след год бери у проверенных пчеловодов.
Этих же посмотри все равно будешь психовать , отодвинь несколько рамок из середины вытащи .Если пару ладошек расплода , изыми , если много забудь про них , скорее всего к марту отойдут .
apisbmg
[quote=Александр Новгородский,Понедельник, 11 Января 2016, 23:32]
аналогично делаю, но ща всё приморожено, и таким образом вряд ли получится.

Александр, сейчас холодно и прополис хрупкий стамесочкой ковырнуть и отскочит, а тем более у человека проблема. Я бы так поступил, если есть резервные кормовые рамки. drinks_cheers.gif


Nikoss
Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 11 Января 2016, 22:43)
отодвинь несколько рамок из середины вытащи
*

Зачем :dntknw:Уж лучше диафрагмами отделить.Самый лучший совет,-увеличить пасеку втрое smile.gif
А.Б.С-Пб
Цитата(Nikoss @ Понедельник, 11 Января 2016, 22:56)
Зачем :dntknw:Уж лучше диафрагмами отделить.Самый лучший совет,-увеличить пасеку втрое 
*


На первых порах я втрое увеличивал сейчас только противороевые ну и для браковки .Как то переживать перестал .
Гвардия есть этим все нипочем .
Александр Новгородский
Цитата(apisbmg @ Понедельник, 11 Января 2016, 23:50)
Александр, сейчас холодно и прополис хрупкий стамесочкой ковырнуть и отскочит,
*


лёд, всё вольду, и к поддону и к дну приморожено.
Наполеон
Цитата(Александр Новгородский @ Понедельник, 11 Января 2016, 19:56)
Надеюсь сегодня последнего дятла грохнул, Третий по счёту.
*


Александр, если заскучаешь, приезжай ко мне на охоту! Эта редиска, мало того что один улей пробил, так похоже пчёл ежедневно драконит. Девочки, даже при -25 пытались меня атаковать. sad.gif
мистер бин
Цитата(old_pylot47 @ Понедельник, 11 Января 2016, 20:46)
..."ЧТО ДЕЛАТЬ?" 
*


Весной пакеты покупать.
Александр Новгородский
Цитата(Наполеон @ Вторник, 12 Января 2016, 9:37)
Александр, если заскучаешь, приезжай ко мне на охоту!
*


спасибо за организацию досуга, но очень много время теряю на этих дятлов. Ща как-будто руки развязаны, можно делом заняться, без оглядки"что кто-то ульи долбит" hi.gif
DSИван
[quote=А.Б.С-Пб,Понедельник, 11 Января 2016, 22:43]
У тебя наверно матка с магазина , с кавказского питомника и печатка наверно
*

В том то и дело, что кавказянка не будет класть яйца без приноса нектара и пыльцы, она и летом когда чувствует ухудшение погоды выкидывает трутней и перестает сеять. Карпатка, та да рано начать может.
Что касается раннего червления матки, то такое в основном у карпатки часто бывает в особенности в теплом зимовнике и у меня они всегда выходили из зимовки сильными только мед на контроль. Только вот сейчас все на улице. Да еще добавлю! Если кормить севшим медом или канди зимой на увеличения расплода это никак не играет хоть весь улей заложите лепешками.
old_pylot47
Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 11 Января 2016, 22:43)
У тебя наверно матка с магазина , с кавказского питомника и печатка наверно мокрая.
*


нет не кавказянка...карпатка судя по всему...печатка сухая
Корм должен быть, так как запускал их в зиму на 11-12 рамках, четыре пости полные 4 2/3, четыре половинки...вопрос в том, что если пчелы с одной стороны подъели мед, смогут ли они заклубится на полных рамках? hmm.gif Или есть смысл подъеденные рамки вытащить? crazy.gif останется восемь...дотянут?...первая зимовка она как первая женщина? Не забывается?

Цитата(мистер бин @ Вторник, 12 Января 2016, 10:47)
Весной пакеты покупать.
*


Как в анекдоте.....ПНХ, а глаза такие добрые-добрые
мистер бин
Цитата(old_pylot47 @ Вторник, 12 Января 2016, 12:56)
запускал их в зиму на 11-12 рамках
*


И сколько улочек обсиживали при похолодании , как расставляли рамки с кормом ?
Цитата(old_pylot47 @ Вторник, 12 Января 2016, 12:56)
Или есть смысл подъеденные рамки вытащить?
*


Ещё лучше дать облететься , переформировать гнездо , сходить в лес найти братьев 12 месяцев и попросить весну. bye.gif

Цитата(old_pylot47 @ Вторник, 12 Января 2016, 13:04)
Как в анекдоте.....ПНХ, а глаза такие добрые-добрые
*


Да, просто, Батенька, поздно вопросы задавать. hi.gif
РомаСаныч
hi.gif imho.gif dance2.gif ни зимовником, и не породой решается благополучие зимовки, а наличием кормов и вентиляцией. С октября по 5 января стояли в поле без утепления( в холоде будут матки червить?) Если в каждой семье на 2 корпуса около 60 кгкорма и более, а пчёлы только перешли во 2 корпус хватит до весны?А НА ВЕСНУ сахар дешевле в 10 раз. и весь товарный мёд я продал.(70 литров на семью) и так 4 года подрят. Да было -30 -28 мороза, стенка фанера 8 и пеноплекс 30.Стрёмно Все живы. dance2.gif подмора стокана 2-3 с семьи. А сейчас намело утеплило. В общем ленивый я пасечник и термометр мой один- hi.gif небесная канцелярия.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО