Александр , я не ведусь на выдумки обманщиков от пчеловодства .Местная пчела в Новгородской это и есть СР.Но ее надо очистить от помесей .Исконных популяций много и в каждой местности для выживания местные пчелы содержали значительное колличество вариаций , которые помогали ей выжить ,там были и более раноначинающие и бьолее поздно , более плодовитые и менее .Но в целом это на начало моего содержания была пчела с более поздним стартом (это помогало ей выжить при небольшом медосборе )предыдущего года .
Плодовитость оч высокая , это помогает им за теплый и обильный май нарастить большую массу .
Роение правда так же довольно высокое , т.к пчела лесная , расселялась по гарям .Но тут же могли существовать и боровки (пчелы живущие в обширных когда то липовых лесах и готовящихся к одному массовому медосбору , отсюда малая склонность к роению у таких популяций )У моего деда были такие , роение в даданах не больше 20 %.
Устойчивость к ноземе у СР самая высокая , в нашем климате это самая важная болезнь пчел .

Поэтому для отбора они и есть самый достойный материал .Если никто не хочет заниматься ими только лишь говорит об менталитете. Задорнов всегда говорил , любовь к халяве .
Страну развалили , один генерал за новый чин приказ не выполнил .
Не было селекционных завезли сперва кавказскую , потом карпатку .
Надо было Хрущеву этих селекционеров в улей голой задницей посадить.
Теперь всепропальщики вещуют не имею опыта купив готовое удержать ту же карпатку в достойных рамках.

Популяции СР НИИ Рыбное
Таблица
Экстерьерные признаки пчел A.m.m. различных популяций (последняя осенняя генерация)
Популяция
Длина хоботка, мм
Расстояние между выступами 3-го тергита, мм
Кубитальный индекс, %
1. Челябинская
6,18±0,014
4,82±0,011
58,3±0,528
2. Вологодская
6,17±0,035
5,02±0,02
65,0±1,270
3. Орловская
6,29±0,057
05,12±0,0
60,8±1,720
4. Мордовская
6,32±0,027
4,95±0,012
60,8±1,510
5. Татарская
6,24±0,024
5,00±0,023
61,5±1,250
6. Башкирская (Лемезы)
6,20±0,060
5,06±0,019
59,3±1,280
7. Башкирская (Кугарчи)
6,34±0,024
4,86±0,022
54,7±1,370
8. Башкирская (Центральная)
6,21±0,024
4,90±0,017
60,8±1,360
9. Марийская
6,22±0,018
4,94±0,024
61,5±1,340
10. Пермская
6,29±0,021
4,92±0,026
61,3±1,310
11. Кировская
6,30±0,027
4,96±0,016
59,6±1,520
12. Кемеровская
6,32±0,019
4,99±0,022
54,0±1,350
13. Горно-Алтайская
6,28±0,021
4,97±0,023
63,8±1,440
14. Красноярская
6,15±0,036
5,12±0,018
65,0±1,360
15.Новосибирская
6,18±0,009
4,78±0,010
63,5±0,768
16. Владимирская
6,29±0,017
4,77±0,010
60,8±0,684
17. Бурзянская бортевая
6,25±0,008
5,01±0,001
59,1±0,460
Стандарт породы
6,0-6,4
4,8-5,2
60,0-65,0

Нет Новгородской популяции СР ,институт нужно закрыть еще при СССР

Нет Новгородской популяции СР Так ,что невозможно возродить ,то чего не был.

Где эти институты сейчас ?.
А вот пчела сохранилась .
Что же важней
Представляете вам привезли бы А ) весной размеры без пчелы
Б)пчелу без размера .
Я выбрал пчелу и работаю с ней кому надо померяют .
Тем более осенняя и летняя генерация различаються конкретно , а то что вы привели просто нарисовал какой нибудь лаборант
.
Есть и популяция и в плане районирования она всегда была.
.Лупанова почитайте , одна из лучших популяций .Так что и возрождать ничего не нужно .
Бэкфаст вот не порода в научном понимании . Материал на 1 - 2 поколения содержания , дальше опять ищи.
По зимовке новички прокололись что то так себе многие линии им то скрывать не чего
. Всего несколько страниц назад писали .
То есть еще глубже в болото заходить призываете .Рудаков если такого знаете натащил всего на пасеку , что вроде и вобще труба с зимовкой , а начинал с местной чуть метизированной , заинтелигентничал: не надо русской пчелы .Забыл поговорку :
Что русскому хорошо , немцу смерть .

Это все хорошо,но то что я со своим Бакфастом в мире с соседями,работа с голым торсом без дымаря и рои не будоражат граждан.Как правильно готовить к зиме не такая уж сложная наука.В ф1 дочки еще и мамаш обходят по меду,я лучше раз в два года по 4 руб.куплю пять ИО маток, проверю по ХПП для моих условий и Ф1 пусть трудятся дальше.

Сложная , если медосбор прерывистый и заканчиваеться часто еще в июле , нараститься к зимке в таких условиях сложновато .Кормить у привозных просто некого , надо пару месяцев стимулировать , пчела чахлая выходит не прекращая растить расплод .Два года так .
Больше в этом споре не учавствую надо конкретные условия пробовать, здесь гораздо засушливей чем в большинстве районов , даже вокруг .Дожди-грозы обходят по кругу и только в обложной или оч сильный циклон выпадают . После засухи прошлого года рано стаял снег , корни видимо подмерзли , к 1 июня трава была лишь 20-25 см .Дальше хотя и поливало мало что дало , на 1 июня начинат косить в силос , дальше там же пасут скотину .Приносят мед семьи с оч большой массой и те которые перезимовывают с большой массой , они хорошо развиваються и часто берут майский , это в сумме и дает небольшой товарный мед .
Слабаки здесь не даю товарного .В 2015 видимо было прилично пади .
Лен область совсем другой климат .

Очень удивительно такое читать,особенно после того,когда знаешь,что происходит у пчеловодов нашего и соседних регионов с карпаткой,карникой,а в последнее время и с бакфаст.На сколько прошлый год был слабый в плане июльского медосбора,но пчел в ульях на 1 августа было далеко не по твоему критерию.И озвученная тобой необходимость стимуляции выглядит какой-то надуманностью.Что-то не так в твоих характеристиках.

облёта пока нет , но некоторые семьи стали выносить мусор, чистить дно.

Так все и случилось, сегодня выставился.

Сегодня облеталось 80% семей, летали часа 4.

Уж ты!В каком районе области?

Марёвский район.

В Смоленской Рудне было +12.

Ну , почему отбор не действует . Действует . Например у меня процент роящихся семей в сезон 10 % и менее но для этого категорически нельзя использовать роевые маточники и выводить только от самых продуктивных не роящихся семей .

У нас на районе....у знакомого пчеловода пяток карпатских маток по посылторгу СССР заказывал еще его отец в 81 году, ближайщая к нему маленькая пасека 8 км, можно ли считать его пчелу среднерусской? Пчеловодит по роевой системе, естественное роение и никаких отводков, каждый год с медом, никакого закорма, но в этом году судя по всему закончит пчеловодство в связи с полной гибелью пасеки ...год реально для пчеловодства жуткий, люди со стажем не помнят такого хренового года, что по меду, что по зимовке


Остается только завидовать

принцепеальных пчеловодов не признающих сахар стало значительно меньше . жалко пчёлок . ни дай бог ещё такой сезон . придётся переходить на пчелит .

НЕ СР у него.
СР свою генетику имеет .Завозные лишь могут метизироваться , но полностью переделаться не могут .
У меня есть семья была рекордистка в 2012 смогли все генздо до низу залили,на фоне пустых соседних семей . уже 5 лет как вывожу от них по 5 дочек каждое поколение и не мог сперва отобрать с хорошими КИ .Удалось лишь в одной семье подобрать маток соответствующихз критериям СР.В ней прошлый год хорошо перезимовали , в остальных этой линии (около 5)был небольшой понос .Т.е даже находясь на одной пасеке с СР они не преобразовываються быстро . С желтизной семьи УСР в основном погибли прошлый год(хотя еще у прошлого хозяина с отсутствием ухода прожили 10 лет и у меня столько же .)
СР в основном с лесных роев у меня и от местных деревенских , они из леса переехали и пчел привезли .
В этом году гнезда вобще пустые были в середине августа и лишь потом понесли , думаю с отавы клевера .
Возможно из нашего района падевыделяющая тля разлетелась по окружающим районам и в прошлый год дало вспышку пади , так же в некоторых районах .
Интересно как это происходит вопреки книжным истинам , падь обычно выделяеться в засушлиый год , а пошлый рекордист по дождям.
Сам кормил прошлый год сметками , денег то не было .Мусора и пыли там до 10 %было , но потом проверял на раздавленных случайно , кишечник на день заноса в порядке был .
Выносить буду дней через 10 ,работа держит .

вчера выставился,чуток полетали.заглянул под холсты,почти все с медом еще, в 2 семьи по пару рамок поставил..1 улей видно что пообгажен внутри.но это уже разберемся после облета.Бакфаст сидит на 7-8 рамках в внутри улья чистота,таким образом подтверждаю то,что в зимовнике гадили на переднюю стенку улья,но не в улье,было им в немоготу.Да,кстати,в зимовнике вчера +10 было.открыл деверь.и залетали,штук 10,выписали пилюлю от кашля пчеловоду,потом одел маску))))

А.Б.С-Пб Приедь комне я тебе отдам одну вместе с ульем для генофона . Осталась одна не смог заменить матку . В прошлом сезоне мёда натоскала правда выхвотить успел только одну рамку . Сейчас сидят на 8 рамках дадана . Что такое панос оне вообще не знают . Всю свою жизнь живут на улице ни подкормок ни ухода не требуют .Полоски от клежа осенью кинул в гнездо и всё . Можно использовать вместо охраны . В радиусе 50 метров враг не проползёт

Дима !,может в личку кто написал о твоем предлжении? Ты ещё в нагрузку карники дай ,тогда точно заберут.

Привет Валер. Карнику не дам . Такая пчела нужна самому. На генофон пока желающих нет

в такое предложение скорее всего никто всерьез не верит, когда у любителей старой закалки небольшие пасеки по 2/3 отходят, в том числе с местной пчелой. верь они в такую халяву: зимующая без помощи в этот сезон пчела, да еще и даром... уверен, что некоторые забрали б даже в клетке с тигром!

Это не падь была а медвяная роса - выпот сахаристого сока на лисьях некоторых лиственных и хвое ели при резких колебаниях температур и влажности воздуха а она как и падь вызывает падевый токсикоз .

По прогнозу обещали дождь, а день выдался теплее вчерашнего,хоть и облака но и солнца было достаточно облетались все 100% семей.

тоже есть такая семейка,вощины добавил,взял отводок-поствил магазин,а снимал его-сдернул,кинул и побежал только пятки сверкали .в гнездо больше не лазил,даже полоски от клеща не ставил.сидят на 6 рамках.Пчел хоть на цепь сажай

Вот Марёвский район рулит!А в Новогороде ,можно сказать,целый день дождь шёл.

Чудово тоже весь день изморось. И холоднее вчерашнего.

7 км от Марево солнце и+10 единицы летали, в глубине летка ползают и все. Корм есть, поноса нет. даже слабые отводки без вариантов на зимовку живы.

Серьезно? Самое печальное то что , по крайне мере у меня, самые злые приносят больше всего... в прошлом году отроились, посмотрю как дочка у мамы-злюки


Готов поменять на некоторое количество коньяка


У меня кто то из местных воинов решил в улей заглянуть, ну и как специально к "тиграм" попал....я крышку от улья нашел в 50 метрах на берегу пруда, наверно бежал отмахивался пока силы были...и в воду сиганул

Я лучше больше добрых да неройливых буду держать ,чём всё лето в сапогах да с лестницой.Отбор ничего не даст,жизни не хватит!,а если будет достигнут определённый результат то растворится в округе.Это у Вас десять семей,а если тридцать подобных на точке,КАК жить окружающим!

Из десяти одна отличается таким нравом...но одна семья дает столько же сколько и все остальные :hmm:до ближайших соседей метров сто..пока проблем не было больших

Вам решать,как с ней поступить,но в этом году может ещё появится,а потом в прогрессии.У меня на пасеке хороший исходный матерьяла,но иногда тоже появляется злюка,при первой возможности меняю матку.

Погода сегодня пригрела,пчелы у кого пооблетались?на пасеке не был сегодня,но судя как припекало солнце,пчелы наверно летали.В гараже проснулись первые комары

+8 и солнечно.Вылетали единицы.Испражнения в виде нитки длиной 6 миллиметров.

Данило ,а как на горизонтальной крыше улья испражнения получаются в виде нитки?

Сегодня безветрие,довольно тепло по мартовски,но солнца мало,вылет пчёл облётом не назвать.Зато донья очень комфортно было менять.

Надо отрезать нитку,положить на крышу и посмотреть.А как получаются не знаю,что увидел про то написал.

У нас целый день светило. Наверное +10 было. Жалко был на работе.Одна походу переехала на пмж к соседям. Завтра если погода позволит уточню.

Я верю ,у меня такие лет 9-10 назад и были .В 2009 приехал на 1 мая и смотрю , на пасееке тихо , лета нет .
Распсиховался начал стучать , из 9 семей появились на летках пчелы только в 2 семьях .
Потом пошел взял дымарь и в ульи , оказалось что все живы и просто обратно собрались в клуб несколько семей и лишь в 3-4 уже были по паре рамок с печаткой .Т.е потребление корма первые 3-4 года за зиму было минимальным.

Возможно поэтому им и не так страшна падь
.В этом году семей ок 20 пущены на своих кормах ,т.к уже притащили на день закорма и вытаскивать этот мед желания не было , качаеться он часто оч плохо .
В основном мед был собран в августе .Вот и посмотрю как перезимуют .Есть он и в СР семьях и в помесях с
карникой . Выставлять буду где то к 18 - 22 марта .

Были,а куда делись и почему все такими не стали?

ОНи все у меня от этих семей происходят .И всего я использовал 4 изначальных линии(4 семьи) , от них все и идет , только отбор на миролюбие провел первоначальный .Этот год уже новый этап начинаю .Агрессивных всех повыбил и стали спокойные , работал и в сентябре и августе без повышения агрессивности.
1 прокол сделал , у бани пролил сиропа литра 1,5-2.Пошла пчела низом возможно и не моя так как много летело из за забора и соседку укусили , а так за лето все спокойно было .Кормушки наземные надо относить метров за 150 и так что бы лет , над пустой территорией был .Вобщем решил побольше гнездовых купить литров по 8 -10.
ПО началу засева обычно смотрю на лет пчелы , если за водой пошли , значит начали .Ради любопытства раньше открывал на 1 апреля смотрел , большинство только начинали .
То есть кого надо я сохраняю. Помесная карника статистику конечно не красит, но на продажу есть заказ небольшой .

У меня точек расчищен, остатки снега растаяли-травка, было за что солнышку зацепится и облетелись все.
У двух семей бакфаста молодняк учебное пилотирование проводил.

Скворцы прилетели, видел целую стаю.

У меня вчера карника три семьи и карпаточка одна облетелись не плохо. Остальные с ленцой.А СР сидит глухо.Поменял вчера дно им.Вылезли с десяток и обратно.

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: F-1 Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская об
+8 и солнечно.Вылетали единицы


У меня точек расчищен, остатки снега растаяли-травка, было за что солнышку зацепится и облетелись все.
У двух семей бакфаста молодняк учебное пилотирование проводил

[/quote]
Всех пчеловодов Новгородской ветки поздравляю с долгожданным облетоом. У меня только нуждающие.При беглом осмотре и добавления рамок с кормом отводкам Бакфаст ,крайние рамки оказались пустые ,мед перетащен в гнездо,в октябре оставлял полномедные.

Так не было ещё облёта у многих.То,что летало,облётом пасеки не называется.

За это и опрокинуть бы не мешало,да только не было совсем облета,да и месяц зимовки еще впереди.

Извините ,что в переди провоза, но частичный облет залог успешного завершения зимовки,да и картина видна общего состояния пасеки.

К.В.Г ,не знаю,к сожалению ,разочарованию,а скорее всего обычное дело:у меня в преобладающем большинстве семей не было даже частичного облёта,т.к. погоды для этого не было.
Видимо,кто ближе к Москве,с погодой повезло больше.

+10 хорошо полетал бакфаст,местные через один улей по чуть-чуть.в пару семей подставил рамки,беда была с кормом.Канди через пакеты так и не разъели,где вскрывал пакеты- кушают охотно.вскрыл оставшиеся.В некотрых семьях распался клуб,а где-то и в клубе сидят.

Также был небольшой облёт в 5 семьях . остольные не выходили . Те что облетались носят воду при +6 гр .

Третья АЭ называется