Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Ростовчане...общаемся... делимся опытом.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ростовская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729
Трудоголик
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 20:02)
А ещё больше организатор!
*

и у него карника почему то не проседает dntknw.gif
Видать ссыпает в зиму baby.gif
Варяг
Цитата(Трудоголик @ Суббота, 07 Января 2017, 20:05)
и у него карника почему то не проседает 
*


пчёлы не проседают и не дохнут у тех , кто в этом не признаётся .... tongue.gif
Таракан
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 19:04)
я в большей прибыли остался ....
*


С нарастанием семейного стажа на кочевку даже с убытком часто хочется lol.gif

Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 19:07)
пчёлы не проседают и не дохнут у тех , кто в этом не признаётся ....
*


Админис рацию правила форума защищают от всех напастей crazy.gif
Трудоголик
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 20:08)
С нарастанием семейного стажа на кочевку даже с убытком часто хочется
*

Да это точно drinks_cheers.gif лучше чем с тремя внуками нянькатся dntknw.gif
МВ36
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 19:07)
пчёлы не проседают и не дохнут у тех , кто в этом не признаётся ....
*


А чё не признаётся: раньше кавказянка была на 4х рамках в зиму уходила, сейчас карника один в один. Даже не переживаю к акации разгоню до 3х корпусов bye.gif
AIF
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 19:02)
А ещё больше организатор!
*


Что на наезды. hmm.gif Просто я родом со СТРАНЫ СОВЕТОВ.... и дать совет (хороший) мне "на раз".... biggrin.gif Можно и не давать... dntknw.gif Один фиг не слушаешь. То что потом, "а ты был прав" не в счёт. hi.gif
Варяг
Цитата(Трудоголик @ Суббота, 07 Января 2017, 20:12)
Да это точно  лучше чем с тремя внуками нянькатся 
*


там на авито прицеп зелёненький на 80 семей , ты подумай .... acute.gif Внукам будешь звонить ,по вечерам ....с какого -нибудь липового леса Башкирии .... blink.gif crazy.gif

Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 20:11)
С нарастанием семейного стажа на кочевку даже с убытком часто хочется 
*


я не пошутил , когда сказал ,,, что я за просто так никуда не езжу ,,,,.... hmm.gif
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 20:11)
Админис рацию правила форума защищают от всех напастей 
*


в степи ,правила совсем другие ..... crazy.gif
Любава
Цитата(Блондин @ Суббота, 07 Января 2017, 19:50)
мурдуешься о бакфасте мечтаешь или
*


В этом сезоне посмотрим на этот Бакфаст ,ждет весны 10 семей если покажет себя будем переходить на него весна и каштан покажет,что за зверь ,хотя карника тоже пчела отличная по меду и прочему
AIF
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 19:11)
Админис рацию правила форума защищают от всех напастей
*


Весной приедешь и посмотришь. Семьи будут боевые ВСЕ!!! А вот отводки...посмотрим. hmm.gif Вечная жаба (грабли) объединить или оставить... В любом случае.... что останется лишним ... в этом году продавать не буду. hi.gif
Варяг
Цитата(МВ36 @ Суббота, 07 Января 2017, 20:13)
А чё не признаётся: раньше кавказянка была на 4х рамках в зиму уходила, сейчас карника один в один. Даже не переживаю к акации разгоню до 3х корпусов
*


это я так пофилософствовал ....в общем .... biggrin.gif
Таракан
Цитата(AIF @ Суббота, 07 Января 2017, 19:19)
Что на наезды
*


Цитата(AIF @ Суббота, 07 Января 2017, 19:19)
Что на наезды
*


Это не наезды, а имхо acute.gif
Я слушаю всех, а делаю как подсказывает опыт, знания и интуиция dntknw.gif
Трудоголик
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 20:19)
там на авито прицеп зелёненький на 80 семей , ты подумай ....  Внукам будешь звонить ,по вечерам ....с какого -нибудь липового леса Башкирии ....
*

Это я за зиму говорил.Пчелы то зимой не летают dntknw.gif
А летом я в основном в 80км от дома и без внуков blush.gif
Таракан
Цитата(AIF @ Суббота, 07 Января 2017, 19:23)
посмотришь. Семьи будут боевые ВСЕ!!!
*


Дай-то бог!
Перед тем как решиться на юга я на бумажка посчитал смысл мероприятия
Трудоголик
Цитата(AIF @ Суббота, 07 Января 2017, 20:23)
в этом году продавать не буду.
*

В этом году все идут на расширение,многие мед весь попродавали. smile.gif
Таракан
Если Каррика выживет и стартвнет нормально, то перевела на неё всю.пасеку
Иван-63
Цитата(Блондин @ Суббота, 07 Января 2017, 18:50)
вот так каждый год.наступает осень ну не нравится карника по силе.зиму мурдуешься о бакфасте мечтаешь или хорошей карпатки.а как весной смотришь стартует и мед принесет и отводки даст.махнешь рукой ...пойдет и карника.а осенью опять все заново.надо пробывать а так не с чем сравнить.Иван пообещал решусь по весне.
*


Сомневаться поздно,считай что решился. А по весне готовь ульи для отводков на бафаст. acute.gif
Андреев Сергей
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 19:00)
А я думал в молодой жене дело dntknw.gif lol.gif
*


Лучше с собой брать; или вообще не иметь. imho.gif
Таракан
Цитата(Андреев Сергей @ Суббота, 07 Января 2017, 19:59)
Лучше с собой брать;
*


С Волгодонской семьей пчеловодов два года пересекается в полях
Очень я им позавидовал . И не скучно , и каждый своим занят, и борщ всегда свежий и пахнет на весь округ. А вокруг собака добрая большая бегает smile.gif
Варяг
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 20:35)
Если Каррика выживет и стартвнет нормально, то перевела на неё всю.пасеку
*


no.gif no.gif no.gif no.gif no.gif не будет этого !!!
Таракан
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 20:09)
        не будет этого !!!
*


Вот каркуша! acute.gif
МВ36
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 20:15)
Вот каркуша!
*


Будет, будет, он стебётся drinks_cheers.gif
Варяг
Цитата(МВ36 @ Суббота, 07 Января 2017, 21:30)
Будет, будет, он стебётся
*


он не стебётся, он знает ... hmm.gif
Таракан
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 20:37)
он не стебётся, он знает ...
*


Но ведь много людей держат и назад не возвращаются hmm.gif
Для зимовки дома после непрерывных кочевок конечно врядли подойдёт.
А если зимовка более комфортная, то может быть и подойдёт hmm.gif
Положительных качеств то тоже немало dntknw.gif
Варяг
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 21:46)
Но ведь много людей держат и назад не возвращаются 
Для зимовки дома после непрерывных кочевок конечно врядли подойдёт.
А если зимовка более комфортная, то может быть и подойдёт 
*


ну хоть верьте , хоть нет ....ну нету у нас 400 - 500 тыс рублей ,чтоб это чудо каждый год покупать .... dntknw.gif и ещё плюс расходы на пасеку .... acute.gif
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 21:46)
Положительных качеств то тоже немало 
*


не заметил ни одного ... no.gif
Таракан
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 21:02)
не заметил ни одного ...
*


А доброта? lol.gif
Варяг
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 22:07)
А доброта? 
*


доброта слишком дорогая acute.gif
Таракан
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 21:09)
доброта слишком дорогая
*


Доброта не имеет цены! acute.gif lol.gif
украинец
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 22:02)
и ещё плюс расходы на пасеку ....
*


какие?
Варяг
Цитата(украинец @ Суббота, 07 Января 2017, 22:20)
какие?
*


не понял ... blink.gif А бензин ,солярка , рамки ,лекарства , улики , ветпаспорт ....сюда же страховку , налог .... hmm.gif
жорик 1985
Привет всем !вопрос не в тему...сижу рассматриваю машинки на Авито,кто знает в чем фокус автодилера меж частными обьявлениями?понятно что это перекупы,но когда звонил одному ,говорит что он первый по птс хозяин....и нах он тогда отображаеться как автодилер на сайте понять не могу,не вляпаться бы в кредитованую hmm.gif Кто че посоветует? huh.gif
Александр Глотов
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 20:46)
Но ведь много людей держат и назад не возвращаются
*


Не знаю как для кого , а для меня карника оказалась не очень, а по сему протестирую кордован если что не так то вернусь обратно к карпатке, потому как отдавать по 150 рублей каждый год чёт не хочется,лучше я этих денег не доберу мёдом, чем потом дяде отдать весной. Хотя племенная карника есть, люди просят,а решение клиента закон. crazy.gif hi.gif

Цитата(жорик 1985 @ Суббота, 07 Января 2017, 21:35)
Кто че посоветует?
*


Так бери у официального дилера и будет всё тип топ. bye.gif
Варяг
Цитата(жорик 1985 @ Суббота, 07 Января 2017, 22:35)
Кто че посоветует?
*


обычно щас редкость вляпаться ,по той причине что если в автокредите или залоге - птс лежит в банке ....ну если ограничения или арест то к знакомым ментам и судебным приставам ,чтоб по базе пробили через данные ПТС ,хозяин обычно не против ... hmm.gif
жорик 1985
Цитата(Александр Глотов @ Суббота, 07 Января 2017, 21:44)
Так бери у официального дилера
*


Так нет такой суммы! smile.gif а в гаи походу тоже не факт что "пробьют" что машина под залогом!?
Варяг
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 22:16)
Доброта не имеет цены!
*


это мобильное приложение я не готов оплачивать .... no.gif biggrin.gif
жорик 1985
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 21:58)
ну если ограничения или арест то к знакомым ментам и судебным приставам ,чтоб по базе пробили  через данные ПТС
*


Был реальный случай в минувшем году,когда пробивали машину -была чистая,через месяц уже в розыске,как мне объяснили базы тупят,и непонятно долго обновляються. dntknw.gif
Варяг
Таракан , тут вот Светлоград реальный расклад дал .....


Пасека кочевая в 100 семей работающая несколько лет уже давно окуплены и ульи, и пчелы и инвентарь и все остальное (тягач, прочее и прочее) . Вощина меняется на воск , единственное допущу рамки покупаются.
продуктивность минимальная в наших условиях 55 кг с улья при плохом сезоне , выше 150 при удачном .
Такой мед как белая акация уходит минимум 220 руб. кг опт . это когда ее завались , 300 руб. кг в случае дифицита. Средний удой с семьи - 15 кг .Бывает и 50 . Но исхожу из всех минимумов. Далее если повезет взять монофлорный мед (и не морочиться с розницей) его цена около 150 р. кг опт (эспарцет , гречка, кориандр) , малочай уходит не менее 300 руб .кг . 20 кг на семью взять можно. Семьи уже на пике . Далее подсолнечник самый массовый - 95 руб. кг . ходовая цена оптовая. 30 кг с семьи как с куста , а то и больше .
Берем в руки калькулятор и считаем по минимуму - акация 1500 кг - 330000 руб . сдали оптом . Следующий мед 2000 кг по 150 руб. - 300000 руб. оптом . И Подсолнечник (которого не взять ну просто не возможно) 3000 кг по 95 руб - 285000 руб. Итог = 915 000 руб.
Теперь начнем из них вычитать расходы .
Горючее , рамки , что нить еще при кочевках - на вскидку не более 100000 руб. , даже если держать сторожа и работника - ну еще 100000 руб. за сезон (4 месяца) . Могу еще лекарства сюда учесть , и еще что не вспомнил .Расходы 200000 - доход 915000 - чистая прибыль 715 000 руб. Получается накрутка 300% как минимум и выше. Это если опт .Причем на средней руки пасеке .
Но у нас 100 семей держат в одно лицо в основном . И мед не весь оптом сдают . Как то так .
Можете еще сюда придумать расходов (оценить свой труд например) и все равно не сможете ниже 100% рентабельность выдать .
Но как правильно заметили мед это не бензин , не сахар и не хлеб.
Его еще надо взять (найти медоносную базу ) , откачать и оптом сдать . Для тех кто в теме - ничего сложного . Для новичков - они годы могут только подходить к этому , но за эти годы они могут себя реализовать в других сферах гораздо успешнее ( носками на рынке торговать например) .
Пчеловодство сфера деятельности не для каждого . В чем ее и прелесть.

Сообщение отредактировал Светлоград - Сегодня, 18:45



Цитата(жорик 1985 @ Суббота, 07 Января 2017, 23:05)
Был реальный случай в минувшем году,когда пробивали машину -была чистая,через месяц уже в розыске,как мне объяснили базы тупят,и непонятно долго обновляються.
*


Случай более ,чем интересный ....но почему -то я думаю ,что покупатель нарушил договор перед продавцом и не поставил на учёт в короткое время ,допустим 10 дней ... и тот в свою очередь подал в розыск ... imho.gif Вообще -то всё пробивается ,но даже если учесть сбой базы ГАИ , то в МРЕО уже бы не пропустило ,а если бы пропустило - это их косяк ,который они не решаются допускать просто так , тут имеет место стоимость и клсс авто ...они любят допустим послать на экспертизу лишний раз ... hmm.gif
жорик 1985
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 22:13)
но почему -то я думаю ,что покупатель нарушил договор перед продавцом и не поставил на учёт в короткое время ,допустим 10 дней ...
*


Нет,там было все вовремя,может еще потому что тачка из Московской обл.,короче много кто на эти базы жалуеться, 21век сцука!век информации
Варяг
Цитата(жорик 1985 @ Суббота, 07 Января 2017, 23:21)
Нет,там было все вовремя,может еще потому что тачка из Московской обл.,короче много кто на эти базы жалуеться, 21век сцука!век информации
*


ищи машину по месту ,я допустим более к волгоградским склонен , там дешевле машины ... hmm.gif
Таракан
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 22:13)
Пчеловодство сфера деятельности не для каждого . В чем ее и прелесть.
*


Анализ хороший !
Хотя и несколько завышена доходность
украинец
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 22:33)
А бензин ,солярка , рамки ,лекарства , улики , ветпаспорт ....сюда же страховку , налог ....
*


Ну куда ж мы без этого biggrin.gif
Я подумал,что ты имел ввиду покатушки на Кавказ.Кстати,тоже немалая статья.Мне например 60 л бензина или ДТ уходит туда-обратно phil_25.gif

Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 23:24)
Хотя и несколько завышена доходность
*


...и занижена расходность biggrin.gif

Кстати!Как-то рекламировались в недалеком прошлом картонные ящики так называемые "пчеляши".Сейчас информации по ним свежей нет.Только за 2012г нашел.Не пошло дело-то?С нашей ветки их так нахваливали good.gif
Варяг
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 23:24)
Анализ хороший !
Хотя и несколько завышена доходность

*


занижена ..... drag.gif secret.gif
Цитата(украинец @ Суббота, 07 Января 2017, 23:33)
Я подумал,что ты имел ввиду покатушки на Кавказ.Кстати,тоже немалая статья.Мне например 60 л бензина или ДТ уходит туда-обратно
*


ну это салярка и харчи ....покупку тары можно добавить ... hmm.gif
Таракан
Цитата(украинец @ Суббота, 07 Января 2017, 22:33)
и занижена расходность
*


А пиво? hmm.gif
Варяг
Цитата(украинец @ Суббота, 07 Января 2017, 23:33)
...и занижена расходность
*


не досмотрел , да занижена расходность .... hmm.gif

Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 23:40)
А пиво?
*


ваш сезон обойдётся в 250 -270 р накладных расходов ....наверно без пива придётся ... hmm.gif
украинец
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 23:41)
не досмотрел , да занижена расходность ....
*


рубликов эдак на 100.Если кочевать с семьей smile.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(asaratov57 @ Пятница, 06 Января 2017, 14:24)
Алексей! Мне например все равно какой размер ячейки, лишбы пчелиные, как пчелки их строят не присматриваюсь. Другие заботы - куда мед по нормальной цене реализовать. А прежде чем реализовывать, его надо взять. Вот когда у тебя будут эти проблемы. тогда у тебя не будет времени на ...........! А пока ты вроде как из кружка юннатов.
*




Привет!
Ни чего страшного, я не стесняюсь задавать "простые" вопросы, а так же самому в них разбираться.
Даже ни сколько не стесняюсь, что я юнат, так и есть по большому счету. smile.gif
Всему свое время bye.gif
Варяг
Цитата(украинец @ Суббота, 07 Января 2017, 23:44)
рубликов эдак на 100.Если кочевать с семьей
*


на семью как - то не считал ,не имею такого опыта , а вот всё равно чё -нибудь выплывет по любому в расходах ( форс мажор )... hmm.gif
украинец
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 23:51)
а вот всё равно чё -нибудь выплывет по любому в расходах ( форс мажор )...
*


Загудевший подшипник в ступице колеса например biggrin.gif
Александр Глотов
Цитата(жорик 1985 @ Суббота, 07 Января 2017, 22:21)
21век сцука!век информации
*


Да тут наверное больше не век виноват,у нас так один товарищ погнал тачку на регистрацию , а ему мент при осмотре " вот вам нужно машину гнать на экспертизу в Ростов проблема с табличкой (точно не помню с чем) дал друг менту 1.5 рубля и не отходя от окошка чюдесным образом всё стало в норме. Как то так. crazy.gif
Таракан
Цитата(Варяг @ Суббота, 07 Января 2017, 22:44)
наверно без пива придётся ...
*


Тогда и без сигарет mad.gif
И без женщин lol.gif
И нафига такая кочевку нужна ?
Я из своего двора качку акации наберу
Правда потом кормить придётся ...
Трудоголик
Цитата(Таракан @ Суббота, 07 Января 2017, 23:57)
Я из своего двора качку акации наберу
Правда потом кормить придётся ...
*

Подсолнух посади.... baby.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО