Да,уж! Пленки,холстики,подушки,солома,пенофол,пеноплекс
А им(пчёлам) оказывается всё до....лампочки
Их оказывается ещё надо и сжимать до писка норвежским способом..... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Трудоголик
Где можно почитать или посмотреть как вы содержите пчел в лежаках от А до Я. Можно скинуть в личку.

Как обещал , но вчера не смог .
Опять к этим рамкам Когда я ставлю весной вощину и "расту в верх" то приследываю массу целей , для себе .
Это те что не звучали ещё . 1) Это благоприятный температурный режим гнезда ДЛЯ ВЫВОДА МАТОК (выкармливание личинок маток в маточниках ) . Так как у меня идёт уже 10-15 апреля закладка маток и мне нужно иметь во втором корпусе массу молодой пчелы и открытый расплод , да и опять же температурный режим .
2) Когда я весной отстроил уже гнездовые рамки , (тоже продумано у меня) , начинается ЖАРА , матка сеет только в светлые рамки (у меня ) А вот ТЁМНЫЕ ИЛИ В КОТОРЫХ ВЫВОДИЛАСЬ ПЧЕЛА , пчёлы забивают пыльцой (100%) , даже если эти тёмные рамки стоят в середине гнезда . Это у меня легко просматривается , когда я ПРО ЗЕВАЮ И ЗАБУДУ убрать из середины весенние рамки , которые использовал для "подёма " клуба и матки в верх . (работаешь ведь уже потом корпусами) .
В течении летнего сезона светлая сужь работает не заменяясь ,к осени она уже ТЁМНАЯ у меня от выводков пчелы . Поэтому ОСЕНЬЮ ,она работает ПРЕКРАСНО и матки сеят в неё охотно , без каких либо сбоев . Потом я их меняю (я уже описал как) с помощью кормовых рамок .
Всё это происходит (замены рамок) у меня ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЁМ , без каких либо "трудовых подвигов" . Как говорится : " дёшево и сердито"

а если "не забывать" то эти две рамки, которые подняты были снизу, снова идут в тот корпус, а оттуда забираются те две вощины, которые были поставлены взамен ? и корпуса меняются местами. Матка под решетку вниз... а потом?)

и так как стоят пыльцесборники, нижний корпус не забит до талого весенней пыльцой, матка на светлых рамках УЖЕ ЭТОГО года идет вниз, нижний корпус ставится под мед сверху. Гениально)

Одна печаль - это для рута.

Написал в личку.

прям лайфхак , как весной начинать переходить на рут

это конечно ни старую сушнину решиться перетопить, взять отрезать 70мм от корпусов дадана...

нада кароч обдумать эту идею, и если я себе все правильно представляю , можно на изи перейти на рут за сезон, а то чет даданы "нянчить" тяжело
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Так и делается
[quote=АлБанец,Понедельник, 24 Сентября 2018, 8:18]
а потом?)
А потом , на новый корпус (из бывшей вощины) , ставится РР , матка находится в низу И ВЕСЬ СЕЗОН РАБОТАЕТ НА НОВЫХ РАМКАХ УЖЕ .


Так и есть , только матку я ОПУСКАЮ САМ и не жду когда она сама опустится в низ .


Так я и перерезал и сушь и корпуса и перешёл на РУТ . А обрезки от корпусов использовал ......... для (другая история )
Правельно предстовляешь , только не за сезон , а за зиму , перерезать корпуса ,которые земой не задействованные . А весной при постоновке РУТОВСКОЙ ВОЩИНЫ , БЕЗ ПРОБЛЕМ , ПЕРЕЙТИ НА РУТОВСКУЮ РАМКУ
Общем я думаю как то так .


Изкиз правельный , но это надо делать весной (я описал) , без всяких напряг , ПО УМУ

Возможно тут и лучше
Но, выбросить или перерезать 2 тыщи рамок у меня...
А будет ли экономическое оправдание?
Мне под мед больше магазинная рамка нравится
Но, афторитеты прошедшие это утверждают, что работа с этими семечками проигрывает по времени
А для гнезда вроде лучше дадановской только узко-высокая
Хотя тоже.спорно

Вообщем я тоже весь в раздумьях

Эскиз очень условный, там же и рамок зимних гнездовых ни 10, и заставные там нужны, и языки потянут от двух дадановских верхних до самого пООлу, все это я себе представляю)

и куда приспособить 70мм отрезанного корпуса, там ваще вагон вариантов: подкрышник, проставка между корпусами, пчелоудалитель, и мало ли чего еще.

а вот сделать еще 50 корпусов (третьих) помимо двух "отрезанных" даданов... цэ уже нада думать



вместе с корпусом "идет вниз" под решетку то я там так просто выразился

а то вон Леха Бурдюков так и не дождался когда же она вниз сходит так и пороились

В павильоне с этим никаких проблем просто перебил планки или добавил нужные новые
Но, сомнения в необходимости есть

это да, то потом нада медогонку рутовскую (не обязательно)

то линию от плазмы а то ж муторно , 500 рамок и всего тонна мэду в них

и самое главное - стоит ли оно того, подсолнух как был по 70 так и будет, а вложений - требуется

Вот и я том
Стоит ли овчинка выделки

Петрович конечно скажет РУТ!
Но прав ли он ...
Дадан - классика
А классика вечна! И не зависит от моды

То же много раз посматривал в сторону рута но пока дадан хотя в некоторых моментах он явно проигрывает

Петрович , только скажет : " ЧИТАЙ ПУНКТ ПЕРВЫЙ " , а внём сказано , что Петрович всегда ПРАВ ( провее не бывает )
Читай пункт ПЕРВЫЙ

" Ты всё на грубость нарываешься , ты всё обидеть наравиш" Прийдётся вечером РАЗДОЛБАТЬ ТВОЮ ТЕХНОЛОГИЮ и публично на пальцах , объяснить тебе о твоём " геморое" .

Дело в том что я начинал с чуМАданов , потом 14 рамочные с надставками , потом 12 рамочный додан (надставки в придачу), потом 10 рам дадан (и надставки) , ну и последний рут . Всё это я делал сам и держал тоже сам в этих системах ульев . Так что когды мне начинают рассказывать БАБАСЁНКИ , сразу говорю : " не верю"
Так что держа пчёл в 12 рамочных ульях , я примерно всё ТВОЁ ПРОШЁЛ ещё несколько периодов назад С экономь хоть ты своё здоровье и ВРЕМЯ , на пройденные этапы . Послушав Петровича и прочитав ПУНКТ ПЕРВЫЙ

На Канары. А вечером, на ковёр в скайп. Жаль вечером поздно приезду. Может ковёр по скайпу на завтра Петрович перенесён? Хочу поприсутствовать

Пилите,Шура пилите.... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Есть у меня штук 200 боковушек рутовских. Заезжай в Ростов
отдам бесплатно.


А я всю жизнь с лежаками работал и ещё успевал стоять
за токарным станком.
Мой девиз ....курочка по зёрнышку...... или...Куй железо,пока горячо....!!!

Так и для 8 рамочного дадана.


Всё лето сидит на 8 рамках матка под решёткой


Ходят когда по весне не посажу под решётку уходит и сеет вниз.

Давай , на завтра перенесём !!!! Этого "парнягу" попросим (скажем пусть подсоеденится к нам) . Он шарит в этой технике (Стогов) , я выйду ста бой в скайп , а он пусть подсоеденится , как ты говоришь .


Стогов !!!! Прочитал , наше с Виктором Андреевым , предложение к тебе !!!??? Устроить "планёрку " А вот ЧЕТВЕРОМ это делать можно Виктор ? А то можно ещё одного пригласить , он может УБЕЖДАТЬ , даже и меня иногда, умудряется переубедить талант

Как говаривал Петрович чего там думать?,трусить надо
А если серьезно,могу тебе сказать на перед ,чем тебе не понравится рут гнездовой,это слабщая семья в зиму по сравнению с даданом,но если ты жаловался на слабые семьи в зиму в даданах ,то в рутах будет еще похлеще
А проще узнать можно ни кого не слушая,переведи несколько штук и посмотри.

В мой деревне ( и в бригаде со меной в былые годы) было 2 пчеловода на рутах. Мёда они качали меньше чем я и семьи были не "айс". Может виноват не рут.... может виноваты пчеловоды.... Но как говорится ложечки нашлись.... , а предубеждение осталось.
И что ? Мне уже 60... И так каждый год что-то переделываю и перестраиваю..., а если ещё систему поменять....
У Петровича есть хорошие наработки.... надо брать и адаптировать к своим условиям.
Может максимальный результат быстро не будет получен , но он будет.
Я "жалею" пчёл.... поздно ставлю вощину, начинаю понимать, что зря.

На счет мёда не уверен что будет меньше,разве только раннего
Рут для карники ,да еще в условиях обильного и продолжительного взятка на подсолнечнике менее предпочтителен, матка сильнее сокращается чем в корпусе 10 рам дадана,если гнездо и в том и другом случае на 1 корпусе.
Карпатка и бакфаст гнездо в руте в таких условиях держат лучше
Это самое рациональное решение.

Это ты на перёд расскажи Буржую , Светлограду , Работнику .............. , хотел бы я посмотреть на ихнюю реакцию (мою уже видишь)
Ну : " А если серьёзно " , как ты говоришь , то берёшь и считаешь на КАЛЬКУЛЯТОРЕ , пять рутовских рамок это четыре рамки дадановских ( по объёму ) . Матки для засев по КРУГУ нужно 6-7 рамок ,в дадановом исчислении (больше она физически не сможет засеять) У дадановской рамки , как правило есть медовая полоса и сбоку рамок , То есть "ПОДКОВА" ,это ещё минус в засеве .

У рута этого ПРОСТО НЕТ , засев от бруска до бруска , даже осенью , проктически ПУСТЫЕ РАМКИ от мёда , в первом рассплодном корпусе . То есть на РУТОВСКОЙ РАМКЕ более КАЧЕСТВЕННЫЙ ЗАСЕВ и объёмный ,чем у дадана . Причём для любых пород пчёл .

Так напрашивается вопрос . ГДЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ПЧЕЛЫ И ГДЕ СЕМЬИ БУДУТ МОЩНЕЙ ????

То то я смотрю у Буржуя , совсем " задохлики" на этом РУТЕ

Петровит вот здесь ты ошибся,Буржуй как раз и ушел от карники из за залития гнезда к бакфасту,если мне не изменяет память.
Мнет это не за чем,я вижу на яву что происходит в сравниваемых ульях при обильном и продолжительном взятке,повторюсь еще раз ,разговор о карнике в руте и дадане в одном корпусе

Дв можно. Завтра определился. Пусть у меня в карточке посмотрит мой скайп, и напишет мне на него

АИФ (Иванович ) К Вам вот такая прозьба от меня Если это конечно ВОЗМОЖНО технически сделать .
На форуме есть раздел Матководство, в нём тема "производители и поставщики маток " ,а в этой теме есть тема " Матки СГК порода от пчелохозяйства Кавказянка . Там есть статья под № 38 где я писал Кавказянки .
Там я думаю интересно будет почитать КОЛЛЕГАМ , и понять ПОРОДНОСТЬ КАРНИКИ . Просто не хочу писать ЗАНОВО . Там я не мог обсуждать породность КАРНИКИ (сами понимаете) , а здесь я могу сказать большего о ней и обсудить много моментов по этой породе пчёл . Думаю будет интересно это УЗНАТЬ .

Только если возможно ПОЛНЫМ ТЕКСТОМ , без сылок , Так будет наглядно видно и удобно обсуждать


Это я ещё знал для себя (предположил ) РАННЕЙ ВЕСНОЙ ,когда он уехал с развития с Горячего Ключа . Тогда ещё это предположил ,что на его пасеки этой породы в ближайшее время не будет . Потом в конце сезона , по его ДВУХ СЛОВАХ ,сказанными им , понял что этой породе 99% на его пасеке пришёл .......... . Пы лишь сейчас подтвердил мои предположения .

Надо смотреть на ПОРОДУ ПЧЁЛ и знать их ПРОИСХОЖДЕНИЕ (хотя бы примерно) , что бы предпологать для себя результат , а не на корпуса .

Вон Виктор Николаевич !!! Рассказывает всем , что у него " ПИПЕЦ " , асфальт даже носит в улей и я ему ВЕРЮ , но и конечно думаю , почему у него такие ЧЁРНЫЕ РАМКИ , как керзовый сапог ??? .

Хорошо хоть не просит меня , дать характеристику этой "пипец " . А то бы точно рекламному агенству пришёл "пипец" . (нечего личного ,только правда , хоть и горькая )

А. Петрович я о том же,есть определенные особености поведения пчел в определенных условиях,между породами есть в этом различия, исходя из этого пчеловод выбирает породу пчел ,улей и метод вождения
Я тоже верю,отличная пчела,медовитая и мало ройливая,нужно только учитывать её особенности.
Видео так снято,эфект тени,нормальные там рамки

Я уже согласился , что я КИТАЕЦ .

Это была шутка-прибаутка Не уже ли не понятно,
что карника носит даже при скудном взятке,в то время как всякие так ...КАРПАТКИ
пускают весь скудный принос на "мясо"
Дождусь я или не когда ты покажешь свои гнездовые в конце сезона??????


Да,нет! По аватарке ты больше похож на денщика!

Да ужА. Петрович такого ещё ни кто не писал.

Как и кавказянка
Система ульев у нас разная поэтому и пишем на разных"языках"

Цитата(КАВКАЗЯНКА @ Воскресенье, 16 Сентября 2018, 17:20)
У нас в пчелохозяйстве содержится два типа пчел: один тип краснополянский – чистокровный, на другой пасеке тип аибгинский – который себя уже удачно зарекомендовал. Наука не стоит на месте и исследования в области улучшения породы проводятся постоянно.
*

КАВКАЗЯНКА !!!! drinks_cheers.gif Ты не становись в позу "боксёра" , вопросы задают ПРАВИЛЬНЫЕ , а значит пчела ВАША ИНТЕРЕСНА , но подходы и работа ваша желает быть лучше imho.gif Если вы не знаете историю КРАСНОПОЛЯНСКОЙ СГК , то поинтересуйтесь у СТАРОЖИЛ (думаю они ещё есть ) . Данный тип пчелы завозился вашим ХОЗЯЙСТВОМ с ГРУЗИИ . И был от СЕЛЕКЦИОНИРОВАН и ДОВЕДЁН ДО УМА именно вашими пчеловодами . За что им ОГРОМНОЕ СПАСИБО hi.gif . Но не как не выведен , а лишь от селекционирован ими .
Наука не стоит действительно на месте , но должны быть АРЕНТИРЫ И СТАНДАРТЫ , а у вас их нет ( как я понял, раз не можете ответить на вопросы 605)
Цитата(КАВКАЗЯНКА @ Воскресенье, 16 Сентября 2018, 17:20)
Если у нас есть возможность и опыт улучшить породу, почему бы это не сделать, чтобы она оставалась уникальной и конкурентно способной с другими видами пчел. Так как на западе исследования в этой области никогда не останавливались. Читайте научную литературу.
*

biggrin.gif Литературу , я читаю по немного (спасибо за совет) Но наверное "недостаточно "
Над УНИКАЛЬНОСТЬЮ работают МНОГИЕ ( даже Я lol.gif ) А вот ПОРОДА ЕСТЬ ПОРОДА и на неё есть СТАНДАРТЫ и это уже НЕ ОСПОРИМО .
А ВЫ Кавказянка не поняли , что написал ВАМ в первом посте . УНИКАЛЬНОСТЬ ВАШЕГО ХОЗЯЙСТВО В ТОМ , ЧТО ОНО БЫЛО ПЛЕМЕННЫМ ( этолонным) . А не ВАШИ " улучшения породы " . Как только перейдёте на этот "момент" , сразу потеряете : " БЛОГОПОЛУЧАЕ " . Вы просто станете не ИНТЕРЕСНЫ как представители ЧИСТОКРОВНОЙ ПОРОДЫ .

И ещё , в середине 80 годов , в вашем хозяйстве заказывали на СЕМ колхозных пасек маток , Но заказ был СРОЧНО ПЕРЕНЕСЁН на другой срок . По ПРИЧИНЕ БОЛЬШОЙ ЗАКУПКИ МАТОК ГЕРМАНИЕЙ . Это я вам пишу для того что бы Вы знали , что Ваша пчела как УНИКАЛЬНАЯ И ЧИСТОКРОВНАЯ интерисует МНОГИХ И ДАЖЕ ЗА РУБЕЖОМ hi.gif
Но как только потеряете ПОРОДНОСТЬ , интерес к Вам ...... .

Карника в Германии , это ВАША ПЧЕЛА . По её работоспособности , миролюбию , развитию семи , всё ГОВОРИТ ОБ ЭТОМ . Да и тот факт что ОНИ ЗАКУПАЛИ большую партию материала у ВАС . (это я тебе пишу как от первого лица drinks_cheers.gif ) . Но они не РЕКОМЕНДУЮТ
ВЫВОДИТЬ МАТОК С Ф-1 ,А ТОЛЬКО ОТ МАТОК КЛАССА "А" . (улавливаешь к чему я веду)

Это не порода , а вот ПРИЗНАКИ ВАШЕЙ КАВКАЗЯНКИ , проявляются УСТОЙЧИВО не смотря на то что Карника на 80% родственная Карпатки . И ген кавказкой породы УСТОЙЧИВ , ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПОРОДА .

Общем как то так я думаю и ЗНАЮ , это лишь моё мнение , основанное на ФАКТАХ и опыте , держания этих пчёл . friends.gif


Выполнил.Может поругает Аиф

Честно скажу В этой белиберде я ничего не понял....
Бросаем всё и переходим на КАВКАЗЯНКУ или как?

Это же классика, думаю так делает каждый второй.
Я специально проверил, так как начинал с Рутов и дела всё время шли в гору. Пока не потравили. Попробовал гнездо Дадан, второй и третий рут. Матка даже без решётки в рут не пошла. Расплода в даданах оказалось не больше чем в рутах, верх рамки оказался подлит мёдом. Снимай корпуса и больше не чего не делай, семья готова к зимовке. В рутах в начале ноября надо убрать пустые с средины гнезда, в которых был расплод. Всё что не понравилось, так это то что гнедо можно обновить только целым корпусом, т.к. рамки дадана некуда пристроить, кроме как сделать какие то отводки и туда собирать рамки которые надо убрать. что бы поставить несколько рамок вощины. Вывод и та и другая системы жизнеспособны, но у Рута очень много преимуществ. Первое, это расщирение корпусами происходит намного мягче, пока я думаю ставить или нет второй корпус на дадан, рут уже освоил второй, а это больше чем корпус дадана. Второе преимущество, это вес корпусов с сушью, который не ломает спину, при расширении корпусами. Третье, это откачка мёда, для меня тянуть полномёдную рамку дадана, это трудно, Рута легче. Возможно потому что я привык с начала моего пчеловодства. Делать отводки, без излишнего ослабления основных семей, на рутах реально. Отводки на рутах, в рамоносах, развиваются лучше прим на 20%, от дадана, это я специально проверил. Как то так. Но для павильона, даже и не знаю что сказаить , порамочно работать, наверное всё равно на какой рамке

Тогда Виктор !!!! Стой за токарным станком и не лезь в пчеловодство . Что я тебе дружище могу сказать Или в рекламное АГЕНСТВО

Старый я уже за станком стоять,я как нибудь потихоньку с сундуками...
ПОРАМОЧНО!!!

Это ты со своей кавкзянкой топай туда!

Это мнение не верное. Не зависит сила семьи от высоты рамки, проверено мной лично. В прошлом году почти месяц пчела с кило, висела потому что в корпус рута не вмещалась, Кардован пчела.
Как то пчеловод из Волгограда вёз пчел
на зимовку и поломался. Вез в павильоне и на двух телегах, немного больше трёхсот семей. Смотрю у него Руты и Даданы, примерно пополам. Я конечно же поинтересовался его мнением, что же лучше. Ответ меня поразил, говорит, Дадан красиво, а с Рут я мёда беру больше. Мне добавить не чего. Карника она разная. У меня чистокровка, гнездо ни когда не заливала, внизу отстраивала и нектар складывал, на боковых рамках настраивал, в верх строила, но гнездо ни племенная, ни дочки не заливала. Поэтому на вопрос почему не купишь Карнику, всегда отвечаю, не всё так просто. Вся пчела разная.
Это как, в одном корпусе? Даже если не вмещается, всё равно в одном корпусе? . Так не пойдёт, не корректное сравнение.

Так говорилось об карнике,как не крути ,а осенью и в рутовских рамках есть медовые венцы,расплода на ладонь,в зиму много заморышей в моих условиях.
курил,ты же понял как ,в одном корпусе гнездо.

Володя. Я не люблю кошек - ты просто не умеешь их готовить . https://www.youtube.com/watch?v=3aKXZh0IgW4 Может дадан это "не твоё" ? Потому 20% Что-то мне подсказывает, что в моём случае может быть ровно обратный результат.

Я дышу ровно ко всему. Делал отводки, практически одинаковые, даданы под заказ, руты по плану. Пчел одинаково, но рут обгоняет. Объём меньше, микроклимат держать легче. Моя Карника маломушная, весной взрывное развитие и к Акации готова. Меня предупреждал хозяин племенных, что больше на ранный взяток приспособлены. Оказалась правда.
Но я сравниваю дочек от одной и той же Карники в даданах и в рутах. Поверь пчелы в зиму одинаково, а вот весной дадан на Акации отстаёт, потом догоняет, осенью одинаково.

Уверен, не моё. Уж я к ним и так и эдак, не даются они мне, ну прям беда.

Если я правильно понял, то здесь утверждается что в карнику влили кавказянку,что даже кавказянка в этой помеси все пересилила. Карника= кавказянка.
Не знаю на сколько это верно, но поведение карники мне очень напоминает о поведении кавказянки.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Эта рамка пойдёт в зиму. Хватит с запасом. Всё остальное будут использовать только весной. В даданах остаётся намного больше, а его весной надо прогреть.

Понял. Я просто не посмотрел регион пчеловождения. У нас нет столько пыльцы, сколько у вас, поэтому сравнивать не корректно. я каждому пяточку пыльцы радуюсь как дитя конфетке. у тебя проблема в забиванием рамок пыльцой.

Да нет,если не считать эту осень,то с пыльцой особенно осенью лишней нет,в зиму если и идет то редко и немного,в течении сезона тоже идет с колес,весной массово начинается только с клена,до этого если и есть то в рамках не задерживается.
Я в рутах водил пчел лет 20,были немного и в даданах,пока не пользовался решетками так и было,что в рутах было больше меда,так как сами пчелы во время сокращали маток и переключались на мёд,а в даданах при не ограниченном передвижении маток,было много расплода,естественно в ущерб мёду.
Вот когда начал водить карнику и применять решетку,дадан не уступает руту в медосборе,но в моих условиях более ровные семьи в зимовку,да и зимовка в одном корпусе дадана удобнее.

У меня сейчас присутствуют все три типа рамок в качестве эксперимента
Работать порамочно действительно нет особой разницы
Только одним движением ставишь одну дадановскую, а двумя магазинную.
Магазинные использую как РР над дадановской гнездом. Матка идти в магазинные не любит и они всегда белые

Перейти полностью на рут для размера моего шкафа было б идкально, 3 яруса по 13 рам вполне нормальный объем
Думаю пока

Сегодня ночью прошёл дождь у нас , выходить на улицу , работать не охота . Вот решил высказать свои мысли в СЛУГ . Как мне кажется и представляется ПРОИСХОЖДЕНИЕ КАРНИКИ . Напишу о ТРЁХ ФАКТАХ , которые мне известны и обобщу их в месте .

первый То есть с ГЕРМАНИЕЙ , это говорит о том что они закупали большое количество маток СГК (как материал) для своих нужд . ( Причём это я знаю лично о данных закупках )

Второе , в этом году мой знакомый маткавод , заказал (заказывал) маток с УКРАИНЫ . Но первую партию , раннюю поставки маток ему отказали , объяснив что её отправляют в ГЕРМАНИЮ . И так это второй факт отправки (закупки) уже ДРУГОЙ породы в Германию .

Обе породы СЕРЫЕ по окрасу , то есть совместимые по этим признакам между собой . (Карника с Германии , тоже СЕРАЯ . )
Третий признак опишу позднее , как подтверждение правельности своих предположений.

И так , (мне представляется следуюшее ) селекционеры Германии , зная о том что порода пчёл СГК самая РАБОТА СПОСОБНАЯ (за счёт её уникального длинного хоботка ) , миролюбивая , не ройливая , НО САМАЯ НЕ ПЛОДОВИТАЯ .
Они взяли Плодовито (УМЕРЕННО) породу матки Карпатки и искусственно скрестили с трутом СГК (и именно в таком порядке , это важно)
То есть , при таком именно скрещивании . Получается матка БОЛЬШОЙ ЯЙЦЕНОСКОСТИ т.к это карпатка , но дающая ПО ФАКТУ в большом уже количестве пчелу С Г К .

По этому , пчёлы от Карники ведут себя на медосборе с признаками СГК Т,К это фактически пчела породы КАВКАЗЯНКА . По этому у Карники БУРНЫЙ СТАРТ т.к. СТАРТУЕТ по факту порода карпатки . И получается "разовый" медосбор , т.к. пчела СГК на длительных медосборах не работает .
А не рекомендуют они выводить маток из Ф1 ............. , Только по тому что Ф1 матки уже по КРОВИ делятся 50 на 50 и куда пойдёт дальнейшие РАСЦЕПЛЕНИЕ они предсказать не могут из за наличае другого ТРУТА . Трут может усилить или ослабить признаки "породы" Карники или вообще изменить их . По этим причинам , в Германии и делают облётники на островах , получая так называемых ОСТРОВНЫХ МАТОК .

Общем как то так я вижу ПРОИСХОЖДЕНИЕ " ПОРОДЫ " Карники . Это лишь мои догадки и моё мнение , из известных мне ЛИЧНО фактов .

Не верю!
Петровича переубедить вообще невозможно!

Ерунда
Оба способа хранения меда семьёй имеют право на существование
И умнее всегда сеять рядом с холодильником где сало лежит с прослойкой


А вообще вы тут пока я красил павильон под скорую помочь неслабо порезвились

По поводу конференции в Скайпе я не против
Но, принципиальные вопросы лучше обсуждать в теме обдумав перед написанием
В Скайпе ж никого кроме Петровича все равно слышно не будет

Проверено опытом

Правильно , "усвоил ПРАВИЛО " и понял о чём гласит ПУНКТ ПЕРВЫЙ !!!!

Когда первый раз столкнулся с карникой, она мне очень напомнила кавказянку. Но если вы утверждаете,что это карпатянка с кавказянкой, то почему от карпатки взято только большая плодовитость, а складирование меда сверху гнезда нет? И вы хоть представляете в каких объемах надо завозить кавказянку в Германию, что бы это было похоже на правду? Не единыжды и даже не десяток раз.
Самое интересное ещё в том,если утверждают что карника и карпатка на 80% близки, то почему такие разные поведение пчел (разрыв гнезда, где складывают мед)

Олег, очень больших количеств и не нужно
Кавказянка поставлялась и будет поставляться в обмен на карнику
Если тот человек, который этим занимается прочтет, то подтвердит на настоящий момент состояние вопроса

У меня информация очень свежая

Я нечего не утверждаю В ЭТОМ ДЕЛЕ . Я просто высказал своё мнение и озвучил его . А написал то что САМ ТОЧНО ЗНАЮ . Скорей всего там делают ещё какие либо манипуляции , (мы этого конечно не узнаем) . Но направление разработки Карники , мне кажется оно ПРОСМАТРИВАЕТСЯ .

Я описал два фактора , которые мне известны . Третий с умыслом умолчал , для того что бы не СБИВАТЬ ДИСКУССИЮ и не увести её в "сторону " . Но обязательно озвучу .

Для стационара возможно стоит и попробовать
Для кочевника даже мясистости карнику маловато будет

Неправильно понял

Товарищ лет пять назад покупал пакеты в предгорьях и попалось несколько сереньких маток
Эти семьи несли мед после акации даже на марсианском ландшафте нашей степи
Он от них получил несколько поколений дочек на свободном спаривании с всякими рыжими &&&хвастами и они тоже тащили асвальт, хотя и меньше
Мечтает чтобы.еще такие попались для его стационара

Был и недостаток у сереньких...
В зиму шли на минимуме выживания. Решал подсиливанием от рыжих