Цитата(Варяг @ Вторник, 14 Марта 2017, 15:35)
До акации они у него 10 раз улететь смогут с двух корпусов пчелы ...
С 4-5 рам из зимы не уверен
Да и обсидку молодые пчеловоды считают с большим преувеличением
Перейти к полной версии: Ростовчане...общаемся... делимся опытом.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729
С 4-5 рам из зимы не уверен
Да и обсидку молодые пчеловоды считают с большим преувеличением
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 16:47)
Цитата(Варяг @ Вторник, 14 Марта 2017, 15:35)
До акации они у него 10 раз улететь смогут с двух корпусов пчелы ...
*
С 4-5 рам из зимы не уверен hmm.gif
Да и обсидку молодые пчеловоды считают с большим преувеличением
До акации они у него 10 раз улететь смогут с двух корпусов пчелы ...
*
С 4-5 рам из зимы не уверен hmm.gif
Да и обсидку молодые пчеловоды считают с большим преувеличением
Поддержу Варяга в этом вопросе.Для зимовки этого года-это нормально.
Дальше будем посмотреть. Надежда на бурный старт карники
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 14 Марта 2017, 16:06)
Для зимовки этого года-это нормально.
Это нормально, но средненько
У меня треть ужалась хоть и с писком на две рамы обсидки
Обложил со всех сторон глухим пеноплексом чтоб было чем зубы точить в холодные весенние вечера 
Первый раз сделал би-бокс-павильон. Будем ждать взрыва развития
Спрошу еще в вашей ветки,т.к. мнения разные.Парни,решил пчел подкупить ,после плохой зимовки.Вопрос ,что лучше купить ,сейчас семью на высадку 6-8 рамок по 6т руб. или в апрели 2 пакета по 3т. руб?Хотелось бы акации качнуть конечно.
Цитата(AlBond @ Вторник, 14 Марта 2017, 16:44)
или в апрели 2 пакета
Я бы взял пакеты.Но это для нашей местности а для вашего региона лучше семья,пакет до вашей акации не разгонится.
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 15:27)
Семья это пчелы зимовалые и молодые летные в придаче к расплоду 5-6 рам с маткой
Понял.
Цитата(Варяг @ Вторник, 14 Марта 2017, 15:35)
правда если правильно сработает
Сжал- забрал пустые рамки где мало пчелы было, дал по 200 гр. сиропу-съели, вскрыл недоеденный печатный мёд и забрал остатки канди. Теперь только прикармливать? как часто и какими дозами? но сей час прохладно чтоб лесть к ним
Главное чтоб пчела была нормальная - медоносная, мирная, неройливая и матка молодая. А учитывая цену пакета в 3т.р., вряд ли там Ф1 карника или бакфаст будет. Если есть возможность приобрести хорошие семьи на таких матках - то лучше семья 
Цитата(Олег 161 @ Вторник, 14 Марта 2017, 16:56)
Теперь только прикармливать? как часто и какими дозами?
В условиях области сейчас самое главное создать условия для максимального использования оставшихся скудных ресурсов в виде зимовалой пчелы для выкармливания полноценной себе замены
А это значит нельзя растрачивать ресурсы на лишний обогрев и переработку корма
Сжать максимально и обеспечить кормом .на месяц
А после выхода достаточного количества молодёжи и массового приноса пыльцы можно уже и жидким кормом матку взбодрить
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 16:47)
С 4-5 рам из зимы не уверен
вообще то я вам прошлый год ,показывать не показывал , но говорил точно ,что на прицепе у меня в двух корпусах сидели бывшие отводки зимовавшие на 3 -4 рамках ....с них я качал акацию полноценно ..
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 16:47)
Да и обсидку молодые пчеловоды считают с большим преувеличением
вот тут ,я более чем согласен ...у меня понятие ,,обсиженная рамка пчёл ,,, слишком жёсткое ....
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 14 Марта 2017, 17:06)
Дальше будем посмотреть. Надежда на бурный старт карники
сравнимся потом ....
Цитата(Олег 161 @ Вторник, 14 Марта 2017, 17:56)
Сжал- забрал пустые рамки где мало пчелы было, дал по 200 гр. сиропу-съели, вскрыл недоеденный печатный мёд и забрал остатки канди. Теперь только прикармливать? как часто и какими дозами? но сей час прохладно чтоб лесть к ним
я кроме слова ,, сжал ,,, ничего не умею и не буду даже мучаться уметь ......
без сиропов обойдутся , а пить ...нехай на речку летают !!! Правда сейчас есть проблема ,из за холодов орех почти обсыпался , а цветы плохо раскрываются по такой погоде , так гада два ведра дерти за день сьедают .... 
соседи тоже притензии предьявляли ... Олег 161 , вот как нужно Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 18:05)
Сжать максимально и обеспечить кормом .на месяц
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 17:05)
А это значит нельзя растрачивать ресурсы на лишний обогрев и переработку корма
Вопрос ,кто включил подогрев в павильоне-какую температуру сейчас держать?
Понятно. Примерно так и сделал.
Цитата(zavgar1960 @ Вторник, 14 Марта 2017, 18:03)
Вопрос ,кто включил подогрев в павильоне-какую температуру сейчас держать?
Я когда-то спрашивал когда открывать люки для охлаждения в жару
Получил такой ответ: пчелы держат в гнезде стабильную и мпературу. Любое отклонение вверх или вниз требует энергозатрат на приведение её к номиналу
Поэтому нужно стараться держать вокруг гнезда номинальную температуру для минимизации трудозатрат
А дальше думай сам
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 18:16)
Поэтому нужно стараться держать вокруг гнезда номинальную температуру для минимизации трудозатрат
в проходе утром +8
Цитата(zavgar1960 @ Вторник, 14 Марта 2017, 18:24)
в проходе утром +8
Я дома 28 держал в проходе.
После облёта и начала сева
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 18:26)
Я дома 28 держал в проходе.
Спасибо.
Цитата(zavgar1960 @ Вторник, 14 Марта 2017, 18:27)
Спасибо.
Оптимально +32 набрать и вентилятором перемешивать постоянно воздух в проходе
Цитата(Александр Глотов @ Вторник, 14 Марта 2017, 17:53)
Я бы взял пакеты.Но это для нашей местности а для вашего региона лучше семья,пакет до вашей акации не разгонится
Я имею виду 2 пакета или 1 семья,что лучше?Можно и на вашу акацию съездить.
Цитата(AlBond @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:06)
Я имею виду 2 пакета или 1 семья,что лучше?Можно и на вашу акацию съездить.
Что ты с одной семьёй поедешь?Если ехать за акацией,за взятком с юга на север,то конечно семьи.
Цитата(AlBond @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:06)
Я имею виду 2 пакета или 1 семья,что лучше?Можно и на вашу акацию съездить.
семья ...
Цитата(Варяг @ Вторник, 14 Марта 2017, 19:14)
семья ...
А если 4+1 х 2?
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:16)
А если 4+1 х 2?
а по деньгам как ???
Цитата(Варяг @ Вторник, 14 Марта 2017, 19:19)
а по деньгам как ???
Близко
Я больше 800 руб/рамку уже много лет не плачу
Ну 6 с половиной, но результат уже другой
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:16)
А если 4+1 х 2?
Да 1.800..... 
можно и на три 
когда вы работаете?) как ни зайдешь - на манеже все ТЕ ЖЕ )
Цитата(АлБанец @ Вторник, 14 Марта 2017, 19:30)
когда вы работаете?) как ни зайдешь - на манеже все ТЕ ЖЕ )
Прощай акацию и купи смартфон!
Тоже сможешь совмещать с работой
Цитата(АлБанец @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:30)
когда вы работаете?) как ни зайдешь - на манеже все ТЕ ЖЕ )
Так мы все пенсионеры 
кроме Варяга 
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 14 Марта 2017, 19:32)
все пенсионеры кроме Варяга
Варяг пенсионер пожизни
Начал я пробовать еще одну медовуху))),с добавлением пыльцы....
кароч у меня в планах в этом году - сделать как минимум 20 пальцесборников))))
кароч у меня в планах в этом году - сделать как минимум 20 пальцесборников))))
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:26)
Близко
Я больше 800 руб/рамку уже много лет не плачу
Ну 6 с половиной, но результат уже другой
Я больше 800 руб/рамку уже много лет не плачу
Ну 6 с половиной, но результат уже другой
круто будет ....за 6 рублей семью купить , потом к ней рамки и вощину , лекарства , ещё и через двеобласти прокатить в течении лета ...
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:29)
Да 1.800..... можно и на три
это по нашему ...
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:32)
Так мы все пенсионеры кроме Варяга
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:42)
Варяг пенсионер пожизни
профессиональный тунеядец !!!
Цитата(Таракан @ Вторник, 14 Марта 2017, 19:31)
Прощай акацию и купи смартфон!
с девятого марта - официально безработный
, фуганул 2 куба доски, завтра начну пропускать через рейсмус..
Цитата(Варяг @ Вторник, 14 Марта 2017, 11:51)
могу подсказать ...если нужно
Стукни в личку,мне,что на кубань,что к тебе км. одинаково
Цитата(МВ36 @ Вторник, 14 Марта 2017, 12:08)
а вдруг узбечки покажут невиданную работоспособность в плане деления семей роями, глядишь и маток выводить не придётся!
Юмор и веселье-это хорошо,только узбеки уже в хате и всё это они тоже читают
Цитата(АлБанец @ Вторник, 14 Марта 2017, 19:51)
сделать как минимум 20 пальцесборников
У меня покупные,главное с ними не переборщить
Цитата(АлБанец @ Вторник, 14 Марта 2017, 20:09)
с девятого марта - официально безработный
С третьего
Цитата(AlBond @ Вторник, 14 Марта 2017, 17:44)
Вопрос ,что лучше купить ,сейчас семью на высадку 6-8 рамок по 6т руб. или в апрели 2 пакета по 3т. руб?
Второе.
Цитата(украинец @ Вторник, 14 Марта 2017, 21:34)
Второе.
я тоже выбрал бы второй вариант, но все сугубо индивидуально. Ведь каждый мысленно "прокатил" по своему сценарию, кто - то провез с юга на север, кто- то поставил на стационар, у кого то вышел - медовичок) , и вариантов - множество. Вариантов множество, но самый топовый - ДВА ПАКЕТА))))
Цитата(АлБанец @ Вторник, 14 Марта 2017, 22:43)
я тоже выбрал бы второй вариант, но все сугубо индивидуально. Ведь каждый мысленно "прокатил" по своему сценарию, кто - то провез с юга на север, кто- то поставил на стационар, у кого то вышел - медовичок) , и вариантов - множество. Вариантов множество, но самый топовый - ДВА ПАКЕТА
Спасибо,парни,я тоже склоняюсь,что 2 пакета лучше
Цитата(zavgar1960 @ Вторник, 14 Марта 2017, 19:03)
Вопрос ,кто включил подогрев в павильоне-какую температуру сейчас держать?
Летом для пчел 20-25 хорошо.Думаю в этих пределах
Цитата(AlBond @ Вторник, 14 Марта 2017, 22:47)
Спасибо,парни,я тоже склоняюсь,что 2 пакета лучше drinks_cheers.gif
Только за 3000 рублей это будет не пакет на 4расплода ,в конце апреля , а ,как минимум он будет прадоваться в мае по такой цене.Сейчас продают семьи по 5т.рублей по 6рам полной обсидки пчелы ,это лучше будет чем 2 пакета.Семью сечас разгонишь на сиропе и дергай рамки и слабаков вытащишь и акацию по полной возьмешь
Цитата(Любава @ Вторник, 14 Марта 2017, 23:01)
Сейчас продают семьи по 5т.рублей по 6рам полной обсидки пчелы ,
Мои родственники сегодня покупали .
5 т, 1.5 расплода и 3.5 рамки полной обсидки пчел.Пчела старая,расплод еще не выходил.
А где продают 6 рамок пчелы за 5 000?В личку можно.
Или это из разряда,где-то кто-то ?
Цитата(Любава @ Вторник, 14 Марта 2017, 23:01)
Семью сечас разгонишь на сиропе
Недельки через 2
Цитата(украинец @ Вторник, 14 Марта 2017, 23:08)
т, 1.5 расплода и 3.5 рамки полной обсидки пчел.
Со мной катается товарищ ,он лично купил 40 семей в Мостовском районе ,он сильно расширяется и правильно сделал что взял сейчас семьи в первых числах апроеля он расплод подергает и сделае ещё семьи из этих семей и возьмет акацию по полной.
Цитата(Любава @ Вторник, 14 Марта 2017, 23:11)
Со мной катается товарищ
Ну товарищ может где-то у кого-то и купил.Не спорю.
А мои покатались да больше чем 4 рамки пчел,и 1.5 расплода не видели.Только нет 6 рамок за 5 000.
Допустим скажу тут,что проездом в городе в магазине видел сахар по 1700 за мешок.Вы мне в догонку вопрос,а где ты видел сахар по такой цене,в каком магазине.И тут 2 варианта.Я либо вам называю адрес,либо начинаю вилять что кто-то брал,да я видел,но адреса не могу дать,то вывод напрашивается сам собой.Что человек -то балабол
Цитата(украинец @ Вторник, 14 Марта 2017, 23:08)
Мои родственники сегодня покупали .
5 т, 1.5 расплода и 3.5 рамки полной обсидки пчел.Пчела старая,расплод еще не выходил.
А где продают 6 рамок пчелы за 5 000?В личку можно.
Или это из разряда,где-то кто-то ?
5 т, 1.5 расплода и 3.5 рамки полной обсидки пчел.Пчела старая,расплод еще не выходил.
А где продают 6 рамок пчелы за 5 000?В личку можно.
Или это из разряда,где-то кто-то ?
это была такая шутка ???????????????????????????????????????????????????????????
Я её не понял .... 6 рамок пчелы сидя перед компом можно найти за 5000 р....вот найти семьи за 3500 - 4000 это уже вопрос и прокатится нужно ...Цитата(украинец @ Вторник, 14 Марта 2017, 23:08)
А где продают 6 рамок пчелы за 5 000?В личку можно.
хоть самому вам продавай ....
Цитата(украинец @ Среда, 15 Марта 2017, 0:08)
Допустим скажу тут,что проездом в городе в магазине видел сахар по 1700 за мешок.Вы мне в догонку вопрос,а где ты видел сахар по такой цене,в каком магазине.
я отвечу ....в ,,Покупочке ,,, в сетевом ....
Цитата(AlBond @ Вторник, 14 Марта 2017, 22:47)
Спасибо,парни,я тоже склоняюсь,что 2 пакета лучше
обьясняю почему не пакет ....ну купишь ты два пакета ,ссыпешь в кучу ,ну выйдет пчела ,ну будет он развиваться ,акация в цвету , а у тебя твой пакет весь на расплодном черваке уселся ,в место того чтоб акацию таскать ....
Цитата(Варяг @ Среда, 15 Марта 2017, 0:03)
обьясняю почему не пакет ....ну купишь ты два пакета ,ссыпешь в кучу ,ну выйдет пчела ,ну будет он развиваться ,акация в цвету , а у тебя твой пакет весь на расплодном черваке уселся ,в место того чтоб акацию таскать ....
А я б не ссыпал, а сохранил обе матки
Перед акацией в один весь крытый и всю летную пчелу, а в другой обсиженный открытый весь
И пусть занимаются каждый своим делом
Цитата(украинец @ Вторник, 14 Марта 2017, 21:57)
Летом для пчел 20-25 хорошо.Думаю в этих пределах
Держу пока+ 17.
Цитата(Таракан @ Среда, 15 Марта 2017, 8:44)
А я б не ссыпал, а сохранил обе матки
Перед акацией в один весь крытый и всю летную пчелу, а в другой обсиженный открытый весь
И пусть занимаются каждый своим делом
Ты так пробовал? Поделись,что было дальше?Перед акацией в один весь крытый и всю летную пчелу, а в другой обсиженный открытый весь
И пусть занимаются каждый своим делом
Цитата(Варяг @ Среда, 15 Марта 2017, 1:03)
хоть самому вам продавай ...
И не жалко тебе отдать самых лучших?
Цитата(Трудоголик @ Среда, 15 Марта 2017, 10:33)
И не жалко тебе отдать самых лучших?
а чё жалеть ??? если бы так всё было от 5000 и ажиотаж , продал бы на фиг всех и поехал от 2500 нашёл ....так нет такого , то мы 10 семей купим ,то максимум 20 ... а я может тоже имею желание ,нечаяно весной 300 рублей срубить ...
Цитата(Таракан @ Среда, 15 Марта 2017, 8:44)
А я б не ссыпал, а сохранил обе матки
Перед акацией в один весь крытый и всю летную пчелу, а в другой обсиженный открытый весь
И пусть занимаются каждый своим делом
Перед акацией в один весь крытый и всю летную пчелу, а в другой обсиженный открытый весь
И пусть занимаются каждый своим делом
вообще это такая лишняя работа , видел я как это делали , меня не вдохновило ....
Цитата(Трудоголик @ Среда, 15 Марта 2017, 9:33)
Ты так пробовал? Поделись,что было дальше?
Мне всегда сложно заполнить все шкафы в павильоне к акации. Поэтому просто заселяю всех купленных в свободные ящики и смотрю
Если матка неале по засеву, то кручу башку и соединяю с соседними шкафами
Когда появляются плодные матки делаю в пустой шкаф отводок на 2-3 рамки расплода. Это задел на следующий год и немного меда
Если нахожу МТС, то помещаю маточник в облетник на землю. Затем в отводок в шкаф
В этом году буду пробовать играться с Джентером
День добрый. Мужики, а с Волгодонска есть кто?
Цитата(dmitry42 @ Среда, 15 Марта 2017, 11:51)
с Волгодонска есть кто?
С Волгодонска Pchelk b -Irbis-
Я с Цимлы
Цитата(Таракан @ Среда, 15 Марта 2017, 11:54)
Цитата(dmitry42 @ Среда, 15 Марта 2017, 11:51)
с Волгодонска есть кто?
С Волгодонска Pchelk b -Irbis-
Я с Цимлы
Антон еще. И нескольких знаю кто не пишет, а просто читает.
Кстати, человеку надо 5 семей карпатки на руте. Если есть у кого, дам номер.
dmitry42
С какой целью интересуетесь?
Цитата(_Irbis_ @ Среда, 15 Марта 2017, 12:29)
Антон еще.
Надеюсь я ему помог. Молчит
Таракан
Отвез своиму мастеру рамки на образец, говорит буду делать, но цену не придумал еще. Так что может поближе затариваться получится.
Отвез своиму мастеру рамки на образец, говорит буду делать, но цену не придумал еще. Так что может поближе затариваться получится.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.