Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Ростовчане...общаемся... делимся опытом.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ростовская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729
gelen81
Цитата(рыжий @ Четверг, 06 Декабря 2018, 18:59)
Оно у нас загнулось давно, давно.
*

У нас ещё есть работает, я беру справку ещё что я занимаюсь разведением пчелосемей и выводом маток, ну и о наличии в ЛПХ. В ней написано эта справка предоставляется инспектирующим органам, и когда я пришёл в Администрацию и показал эту справку они сказали и зачем Вам ещё нужна дублирующая справка, этой достаточно, с тех пор я в администрацию и не хожу.
Любава
Цитата(zavgar1960 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 19:18)
Точно так, уже много лет беру справку из сельсовета( сейчас Местная администрация) , даже на юга по ней ездил без паспорта пасеки. И подсолнух сдавал , паспорт пасеки не требовали , а анализ , справку из с/ совета и проходное из ветлечебницы
*


г.Белореченск тоже самое ,проблем нет всегда дают.
Volk71
Цитата(zavgar1960 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 19:18)
Или купи дачу , там так же как в сельсовете , получишь справку
*


Да, наверное придётся покупать "Домик в деревне" smile.gif , только надо узнать сначала в сельсовете - сделают ли они запись у себя в похозяйственной книге о моей пасеке .
zavgar1960
Цитата(Volk71 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 18:48)
Да, наверное придётся покупать "Домик в деревне"  , только надо узнать сначала в сельсовете - сделают ли они запись у себя в похозяйственной книге о моей пасеке
*


Я на дачах торгую мёдом, знакомые пчеловоды есть. Один с соседом судился за потраву пчёл- все бумаги действуют как положено. hi.gif
Антон Волгодонск
Цитата(Volk71 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 18:48)
Да, наверное придётся покупать "Домик в деревне"
*


Ну если есть лишние деньги то да. С Митрофанычем переговорите, думаю не откажет, проще в общество вступить. До Цимлы вёрст 600 сгонять в оба конца, дешевле выйдет чем фазенду покупать
Это один из вариантов на вскидку.
Маршал
Цитата(Volk71 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 18:48)
Да, наверное придётся покупать "Домик в деревне"  , только надо узнать сначала в сельсовете - сделают ли они запись у себя в похозяйственной книге о моей пасеке
*


Правильно (что спросить). Дело в том, что возможность регистрации ЛПХ зависит от правового режима земельного участка. Тебе нужно как раз ЛПХ. Еще есть ИЖС (индивидуальное жилищное строительство) там ЛПХ не регистрируют. Как раз у тебя наверное такое и есть в городах такие. Садоводческие и огороднические товарищества - не знаю. Они вообще могут находиться на землях сельхозназначения. А на таких землях вообще строительство не разрешается.
KRG
Можно фиктивный договор аренды земельного участка оформить. И там пойти в сельсовет.
Volk71
Цитата(Антон Волгодонск @ Четверг, 06 Декабря 2018, 20:05)
проще в общество вступить. До Цимлы вёрст 600 сгонять в оба конца, дешевле выйдет чем фазенду покупать
*


Цитата(Антон Волгодонск @ Четверг, 06 Декабря 2018, 20:05)
Это один из вариантов на вскидку.
*


Да, может быть даже и неплохой вариант, бум думать, в смысле оптовика пытать biggrin.gif
чилика
Цитата(Volk71 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 18:48)
Да, наверное придётся покупать "Домик в деревне
*


Сергей если есть в деревне знакомые, то можешь оформить у них аренду зем участка для ведения лпх. Только бумаги оформить в соответствующей форме и всё.
oleinikVlad
Цитата(чилика @ Четверг, 06 Декабря 2018, 19:53)
Да, наверное придётся покупать "Домик в деревне
*


Можно и арендовать а там договорится.... hmm.gif
Volk71
Цитата(чилика @ Четверг, 06 Декабря 2018, 20:53)
Сергей если есть в деревне знакомые, то можешь оформить у них аренду зем участка для ведения лпх.
*


Сань Здорово! Спасибо за идею, тоже возможный вариант, что то видимо придётся мудрить, даже если не сей час то позже, народ вот тоже ратует за Аренду smile.gif
oleinikVlad
Вот так зима пришла, но сейчас отступила.....

https://youtu.be/_ouGPmp3CS0
------------------------------------
AIF
Цитата(Volk71 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 20:39)
тоже возможный вариант
*


В твоём случае это самый лучший вариант. imho.gif Закон о ЛПХ не требует, чтобы земля была в собственности.... достаточно, чтобы она была "предоставлена" для ведения ЛПХ. Самый дешёвый вариант - это арендуешь участок у жителя села, а в качестве арендной платы выполняешь работы по содержанию и обустройству участка. Если пропишешь деньги (или мёд) - арендодатель должен будет платить налог с суммы арендной платы. hi.gif

И ещё... Если договор ДО года, то не требуется гос. регистрация. Если больше -то надо. В каждом случае есть свои плюсы и минусы. dntknw.gif hi.gif
Volk71
Цитата(AIF @ Четверг, 06 Декабря 2018, 22:09)
а в качестве арендной платы выполняешь работы по содержанию и обустройству участка.
*


Цитата(AIF @ Четверг, 06 Декабря 2018, 22:09)
И ещё... Если договор ДО года, то не требуется гос. регистрация.
*


AIF благодарю за подсказки hi.gif
Aleksandro88
Цитата(AIF @ Четверг, 06 Декабря 2018, 21:09)
И ещё... Если договор ДО года, то не требуется гос. регистрация. Если больше -то надо. В каждом случае есть свои плюсы и минусы
*


Здравствуйте. И какие же плюсы и минусы. И каким образом приосходит регистрация?
Тоже думаю паспорт делать надо.
AIF
Цитата(Aleksandro88 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 23:06)
И какие же плюсы и минусы
*


Плюс - один раз сделал, а дальше только к Новому Году подтверждаешь количество пчёл в похозяйственной книге и получаешь справки когда надо. Минусы - собрать документы ... на участок должен быть кадастровый паспорт.... надо заплатить пошлину....Короче не слабо побегать и выложить денежки.... и хорошо если арендодатель через год не передумает (например продаст дом с участком) hi.gif Это так... на вскидку. Особо не слежу за процессами... оно мне не надо. dntknw.gif
AIF
Цитата(Volk71 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 22:09)
AIF благодарю за подсказки
*


Есть ещё вариант ...по крайней мере был раньше.... Обратиться непосредственно в администрацию села с просьбой взять в аренду участок земель с/х назначения (не пашню) для ведения ЛПХ... Цену вопроса не знаю. Раньше было не дорого. Возможно ли сейчас -поспрашивай. hmm.gif Вот в этом случае лет на 20-30 надо оформлять. Но там может быть только по конкурсу. dntknw.gif hi.gif
Volk71
Цитата(AIF @ Пятница, 07 Декабря 2018, 0:56)
Есть ещё вариант
*


Цитата(AIF @ Пятница, 07 Декабря 2018, 0:56)
взять в аренду участок земель с/х назначения (не пашню) для ведения ЛПХ..
*


Ну а если всё же Купить в деревне небольшой домик соответственно с земельным участком, может быть это будет более надёжный вариант, или могут сказать что этот участок не подходит под ведение ЛПХ ?
AIF
Цитата(Volk71 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 0:02)
или могут сказать что этот участок не подходит под ведение ЛПХ ?

*


Это маловероятно..... В моей пустыне есть хутора... где жильё стоит копейки... У себя навряд ли найдёшь что-то дёшево imho.gif .
Volk71
Цитата(AIF @ Пятница, 07 Декабря 2018, 1:19)
. В моей пустыне есть хутора... где жильё стоит копейки... У себя навряд ли найдёшь что-то дёшево
*


Да конечно совсем то в пустыне не хочется, но тут правда тоже есть наверное ограничения, грубо говоря посреди хутора большую пасеку(ну или скажем относительно большую smile.gif ) тоже не расположишь, короче надо где то слегка в стороне biggrin.gif . А так то есть дома рублей по 50, правда вопрос с документами - запись в сельсовете и всё hmm.gif
А так чем глубже начинаешь втыкаться в этот Подходящий участок, всё больше вопросов, - какую то более менее хоть кормовую базу, что бы никому пчёлы не мешали, подъезд более менее, а то расквасится хрен заедешь, да и с прицепами, от ветра хоть как то бы закрытый, ну и чтобы Всё это ещё и признали пригодным для ведения ЛПХ, - пальцев на руке уже не хватает crazy.gif biggrin.gif
Урий26
В сельской местности практически все домовладения имеют разрешённое использование ЛПХ ,для регистрации лпх нужно просто записаться в администрации в похозяйственной книге с указанием количества пчелосемей. Для регистрации КФХ наличие земли не обязательно, регистрируют по адресу прописки.
Volk71
Цитата(Урий26 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 10:53)
В сельской местности практически все домовладения имеют разрешённое использование ЛПХ
*


А это Разрешение где то указывается в документах на землю при домике ? Порывшись в интернете прочитал что, в документах на земельный участок должно быть указано ведение ЛПХ.
Цитата(Урий26 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 10:53)
,для регистрации лпх нужно просто записаться в администрации в похозяйственной книге с указанием количества пчелосемей.
*


Да если это действительно так, то это вообще шикарно.
zavgar1960
Цитата(Volk71 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 13:13)
А это Разрешение где то указывается в документах на землю при домике
*


В сельской местности и в садово- дачных некоммерческих товариществах при выделении зем участков в постановлении Главы муниципального объединения сразу указывается - для ведения личного подсобного хозяйства, даже , если указано. , что участок выделяется для индивидуального жилищного строительства, то уже заложено ЛПХ hi.gif
AIF
Цитата(zavgar1960 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 13:51)
в садово- дачных некоммерческих товариществах
*


Тут есть засада с необходимостью подчиняться уставу СНТ..., а его могли написать пчёлоненавистники... dntknw.gif
geka
Цитата(Маршал @ Четверг, 06 Декабря 2018, 19:16)
Садоводческие и огороднические товарищества - не знаю.
*


К какой категории относится земельный участок можно узнать здесь https://pkk5.rosreestr.ru
Маршал
Цитата(zavgar1960 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 13:51)
участок выделяется для индивидуального жилищного строительства, то уже заложено ЛПХ
*


Ничего подобного. ИЖС как раз не предполагает ЛПХ. Кроме того участки под ЛПХ имеют обязательно минимальные размеры (по площади, по фасаду) таким образом если супруги развелись и у них был участок под ЛПХ, то при разделе вполне может быть, что его никто не разделит, так как половина не вписывается по размерам. И в таком случае его переводят в ИЖС. Но все это решает местная власть -и перевод земель, и площади, и размеры. ЛПХ - это достаточно жестко. В городах его практически нет, так как мало кому захочется вдыхать ароматы держателей свиней или коров. Это пчелы даже когда жалят - на пользу
Dr. Фёдор
Цитата(Volk71 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 13:13)
Да если это действительно так, то это вообще шикарно.
*


почитайте очень маленький закон о ЛПХ и многие (если не все) вопросы отпадут. http://base.garant.ru/12131702/
zavgar1960
Цитата(Маршал @ Пятница, 07 Декабря 2018, 15:33)
Ничего подобного. ИЖС как раз не предполагает ЛПХ
*


Самолично писал заявление на выделение участка для лпх hi.gif 10 соток выделили под ИЖС , а. 5,6 соток добавили для ведения ЛПХ. hi.gif
Маршал
Цитата(zavgar1960 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 16:11)
5,6 соток добавили для ведения ЛПХ
*


вот и весь ответ
zavgar1960
Цитата(Маршал @ Пятница, 07 Декабря 2018, 16:18)
вот и весь ответ
*


Это из - за предельного размера участка подИЖС , норма 10 соток. Хочешь больше и позволяют условия добавляешь для ЛПХ. Но участок под одним кадастровым номером и неделимый. Сейчас по Жекиной ссылке нашёл. hi.gif
И по спискам в сельской администрации весь участок и для ведения ЛПХ. Где все записано , согласно последней переписи. hi.gif
Лорнет
В 2002 году покупали дом,выдали два свидетельства, одно на земельный участок общей площадью,второе отдельно на дом.Когда брал кредит на ЛПХ,в адмистрации участок поделили пополам,половина на ЛПХ,вторая половина под застройку.
Маршал
Цитата(Лорнет @ Пятница, 07 Декабря 2018, 16:28)
Когда брал кредит на ЛПХ,в адмистрации участок поделили пополам,половина на ЛПХ,вторая половина под застройку.
*


понял. Это Ростовские заморочки. У нас не так
zavgar1960
Цитата(Маршал @ Пятница, 07 Декабря 2018, 16:47)


понял. Это Ростовские заморочки. У нас не так
*


Вроде страна одна и закон это федеральный imho.gif
Варяг
Цитата(zavgar1960 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 18:41)
Вроде страна одна и закон это федеральный
*


в одной стране ,после союза мы перестали жить!!!! biggrin.gif Нужно после выхода федерального закона ,всегда читать региональный ,ну а районное законодательное собрание ,это вообще нечто !!! biggrin.gif
Сергей Петрович.
-"НО в нашем городе нет участком отвечающих требованиям ведения ЛПХ" - Уважаемый Volk71.
В Правилах землепользования и застройки вашего города на стр. 34 в условных видах разрешенного использования земельного участка - Для ведения личного подсобного хозяйства Описание вида разрешенного использования указано - "Размещение жилого дома, не предназначенного для раздела на квартиры (дома, пригодные для постоянного проживания и высотой не выше трех надземных этажей) производство сельскохозяйственной продукции; размещение гаража и иных вспомогательных сооружений; содержание сельскохозяйственных животных"
Предельные параметры обозначены - "Минимальные размеры земельного участка – 1000 кв.м.
................................
Предельное кол-во этажей – 3.

И посмотрите стр.140 п.1.12, а также стр.147 и стр. 150.
В Правилах землепользования и застройки Вашего города в двух зонах прописано "пчеловодство"
Если на перспективу, то есть смысл писать заявление в Администрацию города с просьбой рассмотреть вопрос о внесение изменений или дополнений в ПЗЗ и установлении дополнительных параметров или ограничений для Вашего участка, или установление дополнительной подзоны.
У вас в зоне "Ж-1" прописаны ЛПХ, но ограничения по минимальной площади участков в 1000 метров, а в зоне "СХ-1" минимальная площадь участка для занятия пчеловодством не установлена, а в зоне "СХ-2" минимальная площадь уч-ка для занятия пчеловодством установлена в 400 м2.

Удачи.
курил
Цитата(Стогов61 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 17:58)
А паспорт пасеки (членский билет общества пчеловодов) с указанным числом семей не прокатит?
*

Паспорт пасеки выдают на основании справки из похозяйственной книги.
Цитата(zavgar1960 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 18:18)
Или купи дачу , там так же как в сельсовете , получишь справку
*

Договор на аренду дачного участка или части участка в сельской местности, в простой письменной форме, на безвозмездной основе. У меня ни разу не спрашивали, есть ли у меня где держать пчёл, справку дают без проблем.


Цитата(Сергей Петрович. @ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:48)
У вас в зоне "Ж-1" прописаны ЛПХ, но ограничения по минимальной площади участков в 1000 метров, а в зоне "СХ-1" минимальная площадь участка для занятия пчеловодством не установлена, а в зоне "СХ-2" минимальная площадь уч-ка для занятия пчеловодством установлена в 400 м2.
*

hi.gif drinks_cheers.gif
Volk71
Ух ты! Сергей Петрович, где ж это Вы нарыли правила землепользования в нашем городе, ткните носом Плиз. и что такое зоны Ж-1, СХ-1, и СХ-2, это районы нашего города ? Живу в центре города, участок 7,5 соток, 500 метров от Администрации, подойдёт ли он под ЛПХ для Пчёл ? учитывая плотность застройки, соседей и центр. После того как пасека подросла, то Пчёл то конечно я тут давно не держу - центр города, пустые ульи, корпуса с сушью, оборудование , техника. Так что hmm.gif hmm.gif hmm.gif
А за информацию благодарю hi.gif
Сергей Петрович.
Уважаемый Volk71!
Наберите в любой поисковой системе Ваши ПЗЗ города, а лучше зайдите на сайт Администрации вашего города, слева в колонке найдите строку "Деятельность" потом "Градостроительство" потом третья строка сверху - Правила землепользования и застройки, скачайте их и прочтите их внимательно, особенно те страницы, которые я обозначил.
Также внимательно посмотрите карту градостроительного зонирования территории Вашего города, чтобы знать в какой зоне живете, какие зоны прилегают.
В принципе, если потрудиться, то возможны разные варианты.
Удачи.
Сергей Петрович.
Расстояния от пасек (ульев) до объектов жилого и общественного назначения устанавливаются органами местного самоуправления исходя из местных условий.
AIF
Цитата(zavgar1960 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 17:41)
Вроде страна одна и закон это федеральный
*


Размеры участков ЛПХ устанавливают субъекты. hi.gif Например возможности выделения земель под ЛПХ в КК сильно отличаются от возможностей Калмыкии. imho.gif Да и само хозяйство иное. В КК это в основном земледелие - в Калмыкии животноводство. И так по всей стране. dntknw.gif
Ленок
курил
Поздравляю с днем рождения. Желаю всего хорошего. Всегда интересно и по делу в постах пишите. 114.gif 114.gif 114.gif
Лорнет
Упс
Борис Ос.
Цитата(Ленок @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 9:58)
курил
Поздравляю с днем рождения. Желаю всего хорошего. Всегда интересно и по делу в постах пишите.     
*


Лена я уже так ошибался Володя у нас Апрельский
Цитата
Дата рождения 16 Апрель 1962
Место жительства Ростовская обл. п Орловский
рыжий
курил С Днюхой! Здоровья и всех благ, но особенно здоровья! Здоровье будет, все остальное приложиться. drinks_cheers.gif
Я че тоже ошибся? blink.gif Не досмотрел.
Стогов61
Курил, с Днём рождения!
Успехов и здоровья!
Ленок
Борис Ос.
Почему хорошего человека не поздравить дважды. Меня вон дважды в году поздравляют - путают июнь с июлем. biggrin.gif
AIF
Цитата(Ленок @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 10:51)
Почему хорошего человека не поздравить дважды
*


Тем более в апреле все "в трудах и делах"... можно и заработаться. tongue.gif bye.gif
буржуй
Цитата(AIF @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 13:22)
Тем более в апреле все "в трудах и делах"... можно и заработаться. 

*


Ну раз такая пьянка crazy.gif , Володя, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! drinks_cheers.gif russian.gif 114.gif alcoholic.gif
БОРТНИК72
Цитата(рыжий @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 10:23)
курил С Днюхой! Здоровья и всех благ,
*


Присоединяюсь к поздравлениям с наилучшими пожеланиями friends.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Стогов61
Хорошую традицию придумали Буржуи!
Я от восторга прыгаю, я обхожу иску-у-сы biggrin.gif
А сколько раз можно в году поздравлять? lol.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО