Дима. У меня же ограниченное... мы с напарником на двоих берём меньше сотни.... Потом... в конце июня в начале июля 2-ю партию. Пока устраивает.
Такое мнение имеет право на жизнь... У меня другая арифметика. Чтобы иметь маток в начале июня... отводки надо делать в мае. Значит рамки надо взять с семей на акации. Чтобы выводить в микриках... надо делать конвеер. Если разово... то одна рамка расплода на облётник (отводок) это МИНИМУМ!!! Одна рамка расплода перед акацией равна 2-м рамкам с мёдом... Две рамки с мёдом это от 5 кг акации.... оптом 1000 руб. Пусть более поздний расплод не принесёт такой доход...Но у меня был случай...когда из 20 облеталось 6.. Попал на "конкретную" непогоду. Кроме того...Только по акации 4 перезда... Иметь дома облётник.... это сидеть местом ниже спины на 2-х стульях одновременно. Ничего хорошего из этого не получается. Ближе к июлю... там другая арифметика... У каждого свои заморочки и каждый решает как ему удобно... Мне пока так. А дальше видно будет.

Вёшенская приветствует!! Я к спору о пчёлах..Какие лучше..а какие хуже..Оно может и есть разница...только мне по барабану..Принесли мои казачки тонну..(20 шт)...только когда первый мёд продаёшь по банкам по рублю и полтора...вроде как и душа радуется..только вот длится это недолго..к августу сентябрю затихает спрос..Ну а сдавать..по 70 руб вроде как то грустно..становится..Вот те и бакфасты..и краинки вместе взятые...нету комсомольского задора..получить как можно больше мёда..Хватает и этого на СЭМ да на медовуху перегонять..Увы..но такова покуда наша российская реальность...Мы лучше китайского побольше закупим..да по магнитам развезём.. Холодно..у нас ..минус 30...

Потерпи, скоро попустит. https://www.gismeteo.ru/weather-millerovo-5072/2-weeks/

я с ней только что по телефону разговаривал ... Вернее с той половиной ,что в Москве на ярмарке ....

Не знаю как на выбраковку влияет медоносная база,а вот пчеловод да.


Выбраковывайте всю темную суш.Но не забывайте если под выбраковку попало много суши,то вощину надо будет строить с весны.Обычно если все нормально начинают строить уже на вишне и черешне.

Слышал я такое,приезжали ребята за пакетами ,рассказывали.Говорят туда приезжих ставят,кто не знает.

Ерунда!
Если к тебе знакомый обратится за помощью у тебя хватит совести поставить его на порожняк?
Просто место внешне привлекательно и находится на пути движения с хорошими подъездами
Вот и становятся сами новички.

Я весной помогал ребятам с волгоградской области. На шишарике с Кучугур пустой домой возвращался
У них на газели траверсу с фаркопом прицеп вырвал. Просили до этого голимого места дотяеуть прицеп и поставить там
Поставил где сам когда-то стоял и давала акация на 20 км дальше

Увеличьте пасеку на 10 лишних семей и делайте с них отводки,а не с основных.К мая в таких семьях 5 печатки.Это 50 рамок =50 отводков.При обычном раскладе 40 облетится,около 35 плодных.В 15 можно дать маточники или соединить с облетевшимися.А в 10 семьях еще запечатали по рамки.Вот вам еще 15 отводков.
Недели 2 надо помотаться,домой повозить отводки и с воспиталками позаниматься.И нет сомнений по породе.



А у родственника был случай из 100 покупных маток треть маток переколотили.Времени он чуть меньше затратил,съездить купить,подсадить,проверить на засев.Тоже самое что и с моими отводками.Различие в том,что он денег отвалил.И маток надо ждать,когда свиснут,что готовы.Обычно это в середине июня.В моих отводках которые были сделаны на рамку,1.5 печатки и 2 молодого расплода.Да и к этому времени 80% отводков готово

Убедительно экономически


Тоже накладно и суетливо...

Ну, если берешь у одного из года в год, то риск гораздо меньше. Хотя... ТС - смрть для семьи в павильоне

К примеру .
У вас 100 семей.Привычная вам порода.Из 100 семей 10 пробных другой породы.И вот вы видите,что эти 10 принесли в среднем 15 кг товарного меда.Тонну вы смело потеряли.Вас это устроит?Или лучше вместо недобора по акации,на эти 200 тыс,дополнительно 2 тонны подсолнуха через себя пропустить?


У вас не облетываются?Есть фото вашего павильона?

Ищу фотку. Щас


Вот он http://s020.radikal.ru/i714/1410/45/f042c3219f8c.jpg

Цвета для пчел тут вижу голубой и белый.Остальные зеленый и еще какой?

Вид не "айс" Так лучше...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я понял ты о чем
Для ориентации крепил ветки, детские игрушки, искусственные цветы и пр


Гораздо лучше

Правда щас уже оцинковкой рбшил будку и перед

Раньше тоже этим занимались.Потом не стало хватать времени на эти манипуляции и тупо содрали схему покраски,у кого ни слета пчел нет,и матки более-менее облетываются.


Таракан
Тот который на 40,в нем в этом году не облетелась только одна из 12шт.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня фальш-стенки из фанеры начали рассыпаться
Скоро менять и жалко краску переводить
Сделал облетники на 3 дадана, буду пробовать


Хороший результат
Конечно раскрасить нужно для прохлопаных ТС
А планово лучше на землю

Так и делаю.
За 600 км здорово не "помотаешься" ... "выкатаю" суммы... сопоставимые со стоимостью маток.
Я встречаю с поезда... рассаживаю в клетки Гайдара и на неделю "забываю". Последнее время приём в районе 95 %

А клеточки с матками в семью?
Я считал, что чем быстрее подсадишь, тем лучше

У меня + фиолетовый.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Согласен!
Но бывает так,что посуда занята,а в каком нибудь павильоне есть пустая ячейка.И туда заселишь отводок ,дашь маточник.Раз и облетелась .На "дурака" короче
.Последние года 80-90% во всех павильонах облетываются.В маленьких павильонах почти все 100%

Нет. В отводок. В семью только "аварийно".

Ваш по раскрасу больше подходит для облета,чем у Алексеевича
Но у кого мы брали схему ,там были именно синий -белый -желтый.Так же покрасили-работает

Я при невозможности раздать сразу ложу клеточки под холстик в любую семью
Большинство маток пчелы начинают кормить при наличии своей рабочей в семье
Тех, что не кормят, обычно при подсадке или не принимают, или вскоре меняют. Наверное брак чуют все пчелы


Белый вроде плохо видят... Наверное на контрасте работает

Незнаю.Но работает,а это главное

Какие цвета различают пчелы?

Желтая, синяя и ультрафиолетовая области являются основными, которые воспринимают пчелы.

В середине желтой области (650-500 нм) они хорошо различают три оттенка: оранжевый (616 нм), желтый (588 нм), зеленый (530 нм).

В синей области (480-410 нм) пчелы отличают синий (474 нм) от сине-фиолетового (440 нм), причем хуже, чем эти цвета от предельного сине-зеленого и ультрафиолетового.

Б сине-зеленой области пчелы отличают больше оттенков, в ультрафиолетовой (400-300 нм) они четко воспринимают разницу 375 нм и 360 нм.

При смешиваемых желтого цвета (588 нм) с ультрафиолетовым (360 нм), для пчел возникает новый цвет, который хорошо отличается от желтой, сине-зеленой, синей и ультрафиолетовой областей спектра. Эта область, которая включает смеси с содержанием ультрафиолетового от 2 до 50%, по аналогии с пурпурной областью человека, названная пурпурной областью пчел. Достаточно примешать к желтой о цвета 2% ультрафиолетового, чтобы оттенок желтого для пчел заметно изменился.

Оказалась еще одна цветная качество пчел, это область смесей сине-фиолетового луча (440 нм) с ультрафиолетовым (360 нм) - пчелиный фиолетовая область. В ней пчелы различают три оттенка очень хорошо и семь умеренно. При добавлении к сине-фиолетового луча 3% ультрафиолетового возникает новый оттенок, который пчелы хорошо отличают от других цветов.

Таким образом, можно считать доказанным, что пчелы различают шесть главных цветовых качеств: желтый, сине-зеленую, синюю, ультрафиолетовую, пурпурную и фиолетовую.
Пруф. http://propolis-jurnal.ru/cvetnoe-zrenie-r...-pchel-i-matki/

Очень хорошо пчёлы ещё различают серебрянку.

А я на пересылочной клеточке заменяю плёнку на полоску вощины .Потом в районе канди делаю дырочку карандашом и кладу на рамки лицом вниз.Через пять дней проверяю-редко какую ещё не выпустят.

Вывожу сам все остальное также.Подсаживаю восновные семьи.

Самое главное

Я балдею от такого структурированного экономического подхода к любой проблеме выбора!

Однажды такой подход помог мне расчетом мощности покупаемой медогонки
Поминутный расчет загруженности пчеловода и медогонки на качке уберег от лишних трат и простоя агрегата.
Спасибо, АИФ!


А вот теперь, после поклонов и дифирамбов, я хотел бы попросить АИФ расчитать обоснованность содержания карники при условиях ее повышенной работоспособности пр. положительных качествах и пониженых возможностей к наращиванию силы в зиму
Мои особенности мышления сделать этого не позволяют

Просто несколько иной подход в содержании... Немцы ведь не зря в дополнение разработали целую методу именуемую " Ротационный метод". Суть в том, что есть рабочие семьи, а есть отводки замещения на сеголетних матках и в зиму на них объединяете "уработанные" семьи, всё довольно просто...

Кому интересны матки карники Ф1 по адекватной цене, обращайтесь в личку, обсудим. Я из Каменска.

Сразу оговорюсь ,что желательно бы расчёт АИФа .... И чё за глупость сравнивать природные условия немцев и Ростовской области ??? ну а дальше смысл вашей сути - это просто увеличение сибестоимости продукта , за счёт увеличения затрат ....

Вот именно таким способом видел,как треть маток выбили.Хотя человек им раньше пользовался и нормально.
Обидно деньги отдать,а потом без нужного количества отводков остаться

Я не сравниваю особенности взятков у немцев и нашу, а исхожу из особенностей этой породы... Да заливается, жадная до мёда. Выход я вам подсказал, а дальше решайте сами.

Это точно
Думаю климат в Немеччине соответствует Москве или Новгороду

выход слава богу , вернее их несколько я и сам знаю , именно ваш - путь шаг вперёд - два назад ....по простому пасека должна развиваться и по мёду и по приросту в нормальном проценте , наша зона этому не соответствует ....
вот именно , это я и пытаюсь сказать .....если бы желающие поехали и посмотрели на ту же карнику там .....были бы сильно удивлены и глупостей бы не писали ....



более того скажу , скорее всего будет выгоднее скатать пчёл на сезон в Россию ,чем тратится на покупку пакетов или пустить все сделанные за лето отводки на усиление ии остаться на весну без страхового фонда ....

Ну собственно затевать перепалки, интереса ноль...

блин но это совсем утопия.семья может и просела но матка еще не старая.и сезон еще может по полной отработать.у меня сезон в отводке. весной в семье.до след.весны работает.получается по полной работает 1 сезон.и то считаю можно и 2 сезона пускать.

Немцы так и работают... Молодая матка в отводке который пойдёт на замещение, в следующем году это будет основная семья на убой. На Ютубе миллион роликов "Ротационный метод разведения".

У меня несколько ещё более запутанная ситуация, ульи мфу и метод гармошки, и тоже работает.

если проанализировать все то что пишут о карнике южане.то можно сделать такой вывод-карника для югов без помощниц не может круглый год держать сильные семьи.замкнутый круг.к осени просела -весной на ранний взяток не готова без помощницы.вот тут и приходится каждому делать свой выбор как с ней работать.способов несколько.но все они затратные.1-на россию ехать.2-брать не полную семечку.3-отводки помощницы.4-пакеты.

Вот эти два и менее затратны... Особенно если нужно взять максимум акации, в зиму должна уйти нормальная семья, с потенциалом. Убил её до октября на подсолнухе, какая может потом быть акация...
Хорошо ещё если сразу третий вариант не нарисуется...

у нас дело не в матке а в условиях на которых они работают.а немцам то хоть зачем их менять.у них и взятков нету таких больших и затяжных.

Отголоски образования и профессии. Иногда помогают быстро (и как правило верно) принять решение... а иногда достают (меня). Например... еду в Ростов... проезжаю такой-то километр...смотрю на часы.. опоздание от "графика" на столько то минут...И только потом в голове "какой нафиг график" . Еду не на совещание (или "ковёр" )... еду по своим делам... во сколько приеду... во столько и приеду. Напрягает...но ничего не сделаешь
Попытаюсь. Но это чисто ! Пришёл к выводу... 1 Нести 120-200 кг (боль-мень регулярно) могут только семьи которым на 30 рамках на 300 ( рут 40) тесно по состоянию за неделю до акации. Более того такие семьи практически не просаживаются весь сезон.
Почему? Потому, чтобы получить такой объём в семье должно быть порядка 10 рам с расплодом и масса пчелы.. На акации яйцекладка сокращается... и часть пчелы не будет выращивать расплод... и будет жить вместо обычных полтора месяца существенно дольше.... возможно даже до конца подсолнечника.... Во второй половине лета инстинкт накопления корма выходит на первый план ....до этого был главным инстинкт размножения. Если в семье есть под 6 кг пчелы.... 4 кг вполне достаточно для накопления корма, а 2 хорошо обслуживают матку. Если пчелы меньше... то на обслуживание матки остаётся меньше пчелы. На бурном взятке отводки "заливаюся" в хлам... У очень сильных семей много мёда и ДОСТАТОЧНО расплода.
2 Если всё верно то главный вопрос...как иметь сильные семьи?.
1 Иметь хороших маток а) Сеголеток смотреть через отводки б) На мёд работаю проверенные однолетки и ЛУЧШИЕ двухлетки....потом выбраковка... безжалостно. в) О хорошем плем материале либо проверенных поставщиках можно не писать...это само собой.
2 Иметь массу отводков для ремонта.... подсиливания и замены... Сроки работы с отводками (условно с разведенческой пасекой) и медовыми семьями разные. Это позволяет более равномерно распределить своё время.
3 Системная борьба с клещём + своевременная профилактика против ноземы. Если очень коротко то всё.
Теперь самое интересное...как у меня с этим. Так же как у всех. С переменным успехом. Вот когда вес контрольного будет 199 , а средний по пасеке 201 (дой Бог хорошей погоды и хороших медоносов) тогда можно будет похвастаться результатом. А пока тонны 2 с хвостиком не добираю на пасеку... Как-то так.


Опередил Или брать мёда 70-80 кг .... как это было раньше. При этом и тогда некоторые семьи просаживались.

если бы мы водили карнику 70 -100 лет.может быть и были бы довольны.но... держали и другие породы и видели что у нас можно было и мед весь брать и пчела была в норме и это совсем недавно.пример-карпатка.

Я не против карпатки и до карники работал с нею, только на сегодняшний день племенной материал по ней, ну сами знаете...

АиФ, хороший пост. Согласен!

А по теме доступно и традиционно
А хотелось бы в цифрах оценить и сравнить преимущество и недостаток карники

Т.е. сравнить выгоду и убытки от повышенной медопродуктивности карники с её лишними телодвижениями пчеловода

а где здесь перепалка ??? хотелось услышать конкретные , НОВЫЕ , экономически целесообразные рекомендации...

Однако Блондину респект , написал всё вместо меня по сути ....
эх .... тоже ждал цифер , хотел с умничать .....обломали ....................

Дело тут не в просадке.Примерно 2008 года пчелы стали резко слабеть в зиму.На то время была карпатская,а карника только в 2012 у меня появилась.Делаешь о коло 100 отводков,колотишься с ними,в зиму и семьи и отводки ослабели,ссыпал до кучи получилось абы каких 90.Отход примерно штук 5 за зиму,что-то и зимой ослабло.75 полноценных на акацию.На следующий год всё по новой
Незнаю почему так
До 2008 года проблем не было с разведением.Система таже самая.Вышло с зимы первый год 32,в зиму 44 пустил.Десяток пакетов продал,нарастил в зиму до 50.На следующий год продал полтора десятка.Нарастил до 60,следующий год 80 нарастил и появился павильон на 60.До этого на 32 был.В зиму пустил 100,вышло почти 100.И так года 3.Продал -нарастил...
Подозреваю химию,либо мало осталось дикорастущих пыльценосов.
И еще к размышлению.Севернее нас,например Донецк ДНР,там нет такого ярко выраженного ослабления.Почти одна широта с Иваном.У него могучая пчела.И я в этом уверен

и уважуха,без предвзятого отношения к породам

сейчас сидел вспоминал ....2009 , 2010 , 2011 , 2012 .... буксовал на месте ....

Потому глядя на кочующих за пределами нашей области в сторону Москвы,подумал,что вон она приходящая новая реальность


Год сурка
У всех так было.
И еще опыт.Стояли в этом году отводки дома,в Шахтах.После акации часть с собой увез,часть оставил.Какие оставил рамках на 3 сидели.Это на конец июня.В один из них поставил прошлогоднюю пергу в количестве 4 или 5 рамок.Осенью каким не давал пергу,как обычно на полрамки осталось пчелы.А в том ,кому перга досталась,я его в зиму пустил 3.5 рамки пчелы