Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Ростовчане...общаемся... делимся опытом.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ростовская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729
Александр Т
Долго выбирал но все таки купил ЗИЛА, исходя из имеющегося бюджета
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Батайчанин89
Цитата(Александр Т @ Пятница, 03 Февраля 2017, 14:45)
Долго выбирал
*


Почему именно ЗИЛ??? blink.gif

Сколько отдали если не секрет?
Александр Т
200 остальное в пределах этой суммы очень усталое, а у зила всего 10000 пробег почему-то потравился хотя ему тоже энное количество лет.
украинец
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 14:52)
Вездеход - машина очень специфичная
Фермерам он с такой грузоподъёмностью не нужен
*


Незнаю кому нужен,но грузят такие машины хорошо.Купят вроде свежего,а у него рама лопнула,да передние рессоры веером пошли.Хотя на одометре всего 12000км.Мой 32000 прошёл,всё на месте.Но я и больше грузоподъемности заводской в 2т не загружаю.А может позже полезут проблемы

Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 15:09)
Чтоб задумались , знакомый из КК несколько лет назад купил камаза вездехода у нас в области ,на тот момент 3 летнего ....за 800 тыс рублей ....
*


Оно-то может и так,только это из разряда исключений.,А я когда покупал 5 лет назад.10летний 4310 начинался от 900.Стоял выбор,новое то что я купил и посолиднее старое.Посоветовался с компетентными по технике людьми и выбрал то что лучше.Хотя тогда мог за эту сумму А6 купить 5летнюю с полным фаршем и 66 неплохого

Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 14:48)
и полезет .....каналы почистит или на редукционном клапане полазиет или новый купит ,чтоб технику продать ...
*


И гарантию ещё на полгода при продаже выпишут biggrin.gif
Таракан
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 17:44)
Хотя тогда мог за эту сумму А6 купить 5летнюю с полным фаршем и 66 неплохого
*


Трудное но верное решение! hi.gif

На А6 заработаешь, а вот на 66 в Тулу сложнее и не на всяком пледешь
Варяг
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:46)
Оно-то может и так,только это из разряда исключений.,А я когда покупал 5 лет назад.10летний 4310 начинался от 900.Стоял выбор,новое то что я купил и посолиднее старое.Посоветовался с компетентными по технике людьми и выбрал то что лучше.Хотя тогда мог за эту сумму А6 купить 5летнюю с полным фаршем и 66 неплохого

*


камаз ,я тебе честно скажу куплен с конфиската ... информация у приставов ... hmm.gif
Батайчанин89
Цитата(Винсовхоз @ Пятница, 03 Февраля 2017, 14:27)
3308 класный апарат
*


Интересно по комфорту лучше ехать чем на камазе???

Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 17:50)
конфиската ... информация у приставов
*


У меня так знакомые купили между 6 за 400 тыс ....
украинец

Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 14:31)
А покупать газона за полтора ляма я считаю это глупо максимум 300 тыс ему цена!
*


Ну не все же такие умные dntknw.gif
Считаю кому что подходит и исходя из возможностей ,тот так и делает.
По месту кататься пару тысяч в год,то такую сумму нет смысла выкидывать.
У меня накатывается 12000км в год,и мне нужна надежная техника.Под Воронежем ломался на микроавтобусе,знаю каково это dry.gif А с пчелой вообще не представляю,как тяжко будет

Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:49)
На А6 заработаешь, а вот на 66 в Тулу сложнее и не на всяком пледешь
*


Да вообще бы не поехал.Меня браты пригласили в компанию,порешал и решился на покупку.Север это основная причина покупки .А так бы и дальше катался на 3307.Батя его покупал тоже новым.Прошёл 90000км,не гвалтував его никто грузами.Прекрасный вариант по месту
Михалыч70
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 12:13)
Вы уверены в этом?
*


При пробегах пасечников, и за 700р можно нормальный камаз с полуприцепом купить. На вес пасеки, и старых движков с лихвой хватит, а годовой пробег для такой машины, куда не тягай все равно смешной. imho.gif
украинец
Цитата(Винсовхоз @ Пятница, 03 Февраля 2017, 15:27)
3308 класный апарат для легких прицепов,сцепление не выдерхивает перегруз
*


3307 такое же сцепление.Долженько ходит.За 90 000 всего раз сменили.Заклепки сорвало.
На 33081 с бычка лепестковое.Пока никаких нареканий.А может просто 8т прицеп не перегруз dntknw.gif
Варяг
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:57)
Ну не все же такие умные 
Считаю кому что подходит и исходя из возможностей ,тот так и делает.
По месту кататься пару тысяч в год,то такую сумму нет смысла выкидывать.
У меня накатывается 12000км в год,и мне нужна надежная техника.
*


дело не в уме ...мне допустим непонятно почему на того же шишарика ,зила 131 , камаза - 80 х годов лупят цены ,практически как на машины 2010 - 11 г ,как твой газон ... dntknw.gif
Таракан
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:01)
На 33081 с бычка лепестковое.Пока никаких нареканий.А может просто 8т прицеп не перегруз
*


Я на ш шарика какое-то усиленное леместковое поставил
Думал педаль будет тяжёлая,а нет. Зато трогсется как легковая и держит без пробуксовки даже когда на 1 пониженной в песках с прицепом неоткачаным
Михалыч70
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:38)
К примеру.давление масла упало
*


Для камазовского движка, это рабочий момент. В отличие от ЯМЗ, на камазовском падение давления масла, чаще всего говорит о том, что пора менять фильтра-масло. hi.gif
украинец
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:49)
На А6 заработаешь,
*


У меня другой подход.Пока надо обустраивать и средств не особо,то машина должна быть в работе.А6 это люксовая жоповозка.Картошки мало влезет,медогонка не влезет.Q7 пойдет,но на неё долго долго собирать,и не соберешь biggrin.gif
Варяг
Доктору , осталось ПГУ и на воздух поставить .... будет ехать слегка покачиваясь .... biggrin.gif

Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:15)
У меня другой подход.Пока надо обустраивать и средств не особо,то машина должна быть в работе.А6 это люксовая жоповозка.Картошки мало влезет,медогонка не влезет.Q7 пойдет,но на неё долго долго собирать,и не соберешь
*


калину купи.... biggrin.gif тоже машина дутая , зато цена нормальная...
Таракан
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:15)
Q7 пойдет
*


Можно из рамных японцев чтонить... imho.gif
Батайчанин89
Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:17)
калину купи....  тоже машина дутая , зато цена нормальная
*


Иван ты что не не acute.gif я осенью когда продал Приору хотел калину купить поездил цена 550 поехал купил Шкоду за 650 в багажник влазил 700 рамок а в калине фигня а не багажник.....
Таракан
Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:17)
осталось ПГУ и на воздух поставить .... будет ехать слегка покачиваясь ....
*


Мне б лучше дыры по холоду тряпками не затыкать, да Д245-246
А мягкость хода и 66 устраивает biggrin.gif

Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:20)
а в калине фигня а не багажник.....
*


Это он на меня бочку накатывает lol.gif
У меня универсал Калина и сколько надо, столько и перевёзу
Что не влезет в прицеп biggrin.gif
Зато новая была
Батайчанин89
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:26)

Это он на меня бочку накатывает
*


В первые слышу что у вас калина...... blink.gif

Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 17:53)
3308 класный апарат



Интересно по комфорту лучше ехать чем на камазе???
*


Кто что скажет??????
Варяг
Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:20)
Иван ты что не не  я осенью когда продал Приору хотел калину купить поездил цена 550 поехал купил Шкоду за 650 в багажник влазил 700 рамок а в калине фигня а не багажник.....
*


Почему не то ??? Начёнёс того ,что жене страшно калины нравятся .... acute.gif biggrin.gif в купейной калине места уйма , да и в хачбэке пойдёт ....по поводу рамок - их в прицепе нужно возить ... imho.gif Иномарки я боюсь ,если честно и не понимаю ,хотя ездил на разных ... dntknw.gif
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:23)
Мне б лучше дыры по холоду тряпками не затыкать, да Д245-246
А мягкость хода и 66 устраивает 
*


я вот читал ставропольский бой про печки , лучше газовую автономку всё таки ... hmm.gif
Батайчанин89
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:26)
Калина
*


Просто сейчас ни одна машина не стоит своих денег все ориентироваться стали на доллар.....

Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:31)
в купейной калине места уйма , да и в хачбэке пойдёт
*


Как приеду к тебе я посмотрю что ты потом скажешь crazy.gif
Варяг
Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:30)
Кто что скажет??????
*


я скажу ...на камазе езда практически близка к идеалу, кроме камаза 4310 , газон хуже ,где -то на уровне урала ....лучше всего на мазе - едешь качаешься ,ни чё не гремит ,по телефону без крика говоришь....

Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:33)
Как приеду к тебе я посмотрю что ты потом скажешь
*


нива лучше !!! не дёшево ,но сердито !!!! blink.gif
Таракан
Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:30)
В первые слышу что у вас калина.....
*

это я Варягу ответил
лучше газовую автономку всё таки ...

Это в кунг!
А кабину наверное запенивать снизу буду перед поездкой домой

Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:36)
нива лучше !!!
*


friends.gif
Это почти как Калина! bye.gif
Варяг
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:37)
А кабину наверное запенивать снизу буду перед поездкой домой

*


на хрена ??? dntknw.gif
Батайчанин89
Я вот думаю какие окна сделать себе в будке новые может пластиковые заказать....По цене что дерево что пластик одинаково
Варяг
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:39)
Это почти как Калина! 
*


так я и так про калину хорошо отозвался ... biggrin.gif тем более правда жене нравится ... hmm.gif
Батайчанин89
Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:36)
нива лучше
*


Хотел купить Шевроле Ниву но расход бензина.....А так мне нравятся Нивы может и куплю а лучше хайлюкса crazy.gif
Варяг
Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:43)
Хотел купить Шевроле Ниву но расход бензина.....А так мне нравятся Нивы может и куплю а лучше хайлюкса
*


как будешь жить по принципу ,,где поехал - там и дорога ,,, не будет важен расход бензина ... imho.gif
рыжий
Цитата(Михалыч70 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:14)
В отличие от ЯМЗ, на камазовском падение давления масла, чаще всего говорит о том, что пора менять фильтра-масло.
*


На Урале с мазовским ЯМЗ 236 на средних оборотах давит ~ 3,8 это ещё нормально?
украинец

Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:17)
калину купи....
*


только пару месяцев назад продал.4 года корячился sad.gif Самое дебильное творение ТАЗа.Спинки задних сидений не складываются полностью.Рамки в половину высоты нагрузить можно.Выше-сыпаться начинают.Привязывал к подголовникам biggrin.gif
Батайчанин89
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:51)
только пару месяцев назад продал
*


Что купил вместо нее?
Винсовхоз
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:01)
На 33081 с бычка лепестковое.Пока никаких нареканий.А может просто 8т прицеп не перегруз dntknw.gif


*


Ваш газон может карбюратор,на д 245 дури больше,Третий диск поставил с бычка теперь,зиловский порвало,до этого на бычковском демпферные пружины высыпались.
украинец
Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:56)
Что купил вместо нее?
*


рено дача.Или по нашему Таз-Ларгус
Таракан
Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:41)
так я и так про калину хорошо отозвался
*


Я тоже серьёзно
Цена полностью соответствовала качеству
Раньше во всяком случае
украинец
Цитата(Винсовхоз @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:56)
Ваш газон может карбюратор,на д 245 дури больше
*


У меня 245 dntknw.gif
Варяг
Цитата(рыжий @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:50)
На Урале с мазовским ЯМЗ 236 на средних оборотах давит ~ 3,8 это ещё нормально?
*


а на холостом ???? biggrin.gif
Таракан
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:51)
Самое дебильное творение ТАЗа
*


Сам виноват imho.gif
Любой седан для прогулок а не для работы пчеловода
Варяг
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:51)
только пару месяцев назад продал.4 года корячился  Самое дебильное творение ТАЗа.Спинки задних сидений не складываются полностью.Рамки в половину высоты нагрузить можно.Выше-сыпаться начинают.Привязывал к подголовникам
*


всё вам не так , как по мне нормальная машина ... biggrin.gif
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 20:11)
рено дача.Или по нашему Таз-Ларгус
*


длинный дюже .... hmm.gif
Цитата(Винсовхоз @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:56)
Ваш газон может карбюратор,на д 245 дури больше,Третий диск поставил с бычка теперь,зиловский порвало,до этого на бычковском демпферные пружины высыпались.
*


чё -то вы там не то .... blink.gif
Батайчанин89
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:11)
рено дача.Или по нашему Таз-Ларгус
*


Неубиваемая машина но есть один большущий минус это КПП передачи короткие на 120 гудит страшное дело....
украинец
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 20:15)
Любой седан
*


1117.Универсал
Таракан
Я на ютубе смотрю канал Лиса рушит
Там страшная Дейка проявляет достаточно глубокие знания мирового автопрома и тестирует машины
Может показаться смешным, но я её мнениюдоверяю!
О Кабине она отозвалась сдержанно, но без неприятия. Ваз уже не Ваз, это Ниссан-Рено-Ваз
Весту хвалит за поведение на дороге, лучшем чем Солярис!
А вот Патриот говорит трактор crazy.gif
украинец
Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 20:17)
длинный дюже ....
*


по мне впритык

Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 20:30)
Я на ютубе смотрю канал Лиса рушит
Там страшная Дейка проявляет достаточно глубокие знания мирового автопрома и тестирует машины
Может показаться смешным, но я её мнениюдоверяю!
*


А что говорит о 750,530,325? Машины?smile.gif
Мы покупаем ,то что можем позволить,да и то не всегда.Мне например очень нравится TATRA 6X6 .Но даже и не мечтаю о ней dry.gif
Таракан
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:29)
1117.Универсал
*


У моей туговато не как на Ниве, но складываются и сарай большой dntknw.gif

Подголовники да, нужно вынимать при складывании

Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:34)
по мне впритык
*


Мне больше увеличение при необходимости за счёт прицепа нравится imho.gif
рыжий
Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 20:14)
а на холостом ????
*


Ближе к троечке ~ 3.2
Батайчанин89
Цитата(рыжий @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:41)
3.2
*


У меня на камазе на горячую 2 на холостых....
рыжий
Цитата(Батайчанин89 @ Пятница, 03 Февраля 2017, 20:43)
У меня на камазе на горячую 2 на холостых....
*


Так это камаз,а я про маз 236 спрашиваю.
Таракан
Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:36)
кроме камаза 4310 ,
*


Брат говорит 4310 приятнее и мягче
Цитата(Варяг @ Пятница, 03 Февраля 2017, 18:39)
на хрена ???
*


Я хозяйством конечно уже не так часто как в молодости пользуясь, но в холодное время обдув из-под рулевой колонки явно избыточен!
Просто дорого как память biggrin.gif
украинец
Цитата(рыжий @ Пятница, 03 Февраля 2017, 20:41)
Мне больше увеличение при необходимости за счёт прицепа нравится
*


Не,лучше микроавтобуса для перевозок по мне нет imho.gif
Таракан
Цитата(украинец @ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:57)
Не,лучше микроавтобуса для перевозок по мне нет
*


У меня РАФ лет 5 был основной машиной smile.gif
Состояние близкое к идеальному. Надоел
За пакетами ездить идеален imho.gif
украинец
Цитата(Таракан @ Пятница, 03 Февраля 2017, 20:52)
но в холодное время обдув из-под рулевой колонки явно избыточен!
*


Ни в 3307,ни в 33081 таких проблем нет.Летом краны отопителя закрыл и не жарко,зимой тепло.В 33081 шума вначале гораздо больше было чем в 3307,но проклеял всё шумоизоляцией теперь как в легковой.Хочу полочку вверху сделать.Тв и музыку установить.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО