Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Ростовчане...общаемся... делимся опытом.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ростовская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729
Стогов61
Цитата(shian.s @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:29)
да и народ на баков не спроста переходит
*


Любой метис превосходит родителей в первых поколениях
А потом упадок
Варяг
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 20:24)
Лучше карники только сильная карника!
А имя ее карпатка
Поговори с Варягом, он добьет сомнения
*


Мне без разницы какая порода , сработаю с любой ....вопрос какими усилиями и трудозатратами ... А почитав технологию завгара ...... biggrin.gif ну это чё -то с чем -то ... crazy.gif

Цитата(shian.s @ Пятница, 21 Декабря 2018, 20:29)
Да он может
*


Могу побится об заклад ,что наоборот посею сомнения и всего лишь по одной простой причине ..... кстати доктор на этом и погорел .......... biggrin.gif
Nickname
Привет землякам bye.gif . Классно тут у вас. Высокие материи обсуждаете. Аж завидно немного smile.gif .Я вот только на этапе " хоть бы зиму перезимовали".
Стогов61
Цитата(Варяг @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:42)
кстати доктор на этом и погорел ..........
*


Когда????? blink.gif

Опять про кувалду? hmm.gif

Про кувалду уже надоело
жорик 1985
Цитата(Варяг @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:42)
Мне без разницы какая порода , сработаю с любой ....вопрос какими усилиями и трудозатратами ... А почитав технологию завгара ......  ну это чё -то с чем -то ...
*


Ваня, ну ты монстр интриги!можно хоть у Сергея потом поспрашать о твоей секретной технологии?не расстреляешь его потом? lol.gif
курил
Цитата(Nickname @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:42)
Я вот только на этапе " хоть бы зиму перезимовали".
*

Сейчас спи спокойно, всё равно ни чего не изменишь. А весной hmm.gif hmm.gif hmm.gif
Варяг
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 20:51)
Когда????? 
*


ну вот тогда !!! tongue.gif
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 20:51)
Опять про кувалду? 

Про кувалду уже надоело
*


вот молоток ,как туда привязать .... blink.gif надо подумать ,надо подумать ...... blink.gif blink.gif blink.gif
Цитата(жорик 1985 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 20:54)
о твоей секретной технологии?
*


нет у меня ни какой технологии !!! dntknw.gif
Цитата(жорик 1985 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 20:54)
не расстреляешь его потом? 
*


он сам тебе не расскажет .... biggrin.gif
shian.s
Цитата(жорик 1985 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:54)
Ваня, ну ты монстр интриги!
*


На начальном этапе-это свои матки imho.gif
oleinikVlad
Цитата(Nickname @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:42)
Привет землякам  . Классно тут у вас. Высокие материи обсуждаете. Аж завидно немного  .Я вот только на этапе " хоть бы зиму перезимовали".
*


Если свою пасику подготовил к зимовке, но иногда надо контролировать при зимовке..............
вот мой контроль в декабре
https://youtu.be/eVkLWACo1_w
жорик 1985
Кстати,земляки сегодня годовщина день освобождения Миллеровского рн и северного куста от немецко-фашистских захватчиков!операция "Сатурн".помним ,не забываем.
Nickname
Цитата(жорик 1985 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:54)
Сейчас спи спокойно, всё равно ни чего не изменишь.
*


Да я уже очень спокойно сплю. В этом году на мою маленькую пасеку осы напали. Истрепали в ноль sad.gif . А в прошлом слетели пчелы. Никак не могу зиму пройти. Только до нее дохожу, дальше ступор. Ну ниче, посижу тут, послушаю бывалых пасечников, и прорвусь. dance2.gif
Стогов61
Цитата(Nickname @ Пятница, 21 Декабря 2018, 20:45)
Только до нее дохожу, дальше ступор.
*


В это и опытные часто башкой бьются пытаясь пробиться
И единого ответа нет
Сумма факторов, где на одном из первых мест наши погодные особенности. Южнее и севернее зимуют легче
жорик 1985
Цитата(Nickname @ Пятница, 21 Декабря 2018, 20:45)
Ну ниче, посижу тут, послушаю бывалых пасечников, и прорвусь. 
*


Не теряй время ,сразу езжай к варягу,здесь бывалые разуверились в своей практике на его фоне,вообщем дерзай! friends.gif
AIF
Цитата(курил @ Пятница, 21 Декабря 2018, 18:48)
Пчеловод показался из клубов дыма, весь как ёжик, только вместо колючек жала.
*


У меня есть "примета" - как дымарь не разведёшь....обязательно отхватишь... даже от добрых. Если разведёшь - стоит без дела и пчёлы спокойные. Обычно развожу - ставлю на крышу .. и иногда подкидываю гнилушек. В этом году... после покупки воздуходувки -перестал разводить. dntknw.gif Все гнилушки целые. (Но на следующий год заготовил) tongue.gif
Варяг
Цитата(жорик 1985 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:00)
Не теряй время ,сразу езжай к варягу,здесь бывалые разуверились в своей практике на его фоне,вообщем дерзай!
*


ну хоть кто - то за меня всё знает .... biggrin.gif

Цитата(жорик 1985 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:00)
здесь бывалые разуверились в своей практике на его фоне
*


кстати , а кто такие ???? blink.gif
Стогов61
Цитата(AIF @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:03)
У меня есть "примета" как дымарь не разведёшь....обязательно отхватишь...
*


Я наловчился углом наклона регулировать скорость горения дымаря
Когда нужно больше дыму достаточно несколько раз качнуть и он разгорается
А в режиме ожидания тлеет тонкой струйкой под люком

Один раз за день добавляю акациевый сухих рубленых веточек
KRG
oleinikVlad
немного напрягает почти в каждом посте: вот мой ролик, вот мой видос... Без обид?! Сделав всё осенью, незачем лазить зимой. Только нервы себе мотать. Ну кроме как добавить лакомства мышам.
жорик 1985
Цитата(KRG @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:13)
немного напрягает  почти в каждом посте: вот мой ролик, вот мой видос... Без обид?!  Сделав всё осенью, незачем лазить зимой
*


Злой ты,вот сегодня полез у отводкам дома,и не зря жесткая регулировка вентиляции получилась , которые на сетке.нихрена им не будет если открывать зимой,проверено hi.gif
AIF
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:11)
добавляю акациевый сухих рубленых веточек
*


Я много лет на гнилушках от жердёлы. Выбираю такие, которые толщиной с руку и толще ломаются как спички. Еду осень в лесополосу... набросаю в прицеп .... и на пару лет хватает. В этом году пополнил запасы. hmm.gif
Стогов61
Цитата(AIF @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:36)
Я много лет на гнилушках от жердёлы
*


Я раньше ивовые гнилушки жёлтые по над Доном заготавливал в местах затопления. Они не дают смолы при горении
А потом попробовал акацию сухую и больше не заморачиваюсь
KRG
Вентиляция- это без залазить же. Не, не злой, очень даже дружелюбный. Хотя всё равно советы пока сам косяка не впорешь- не крепятся в голове. Просто кто то признает СВОИ косяки, а у кого то виноваты все, кроме себя. И из года в год ищут виноватых.
Стогов61
Цитата(KRG @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:39)
не крепятся в голове
*


Так сколько той жизни пчеловодной dntknw.gif
Пока по разу все косяки переберешь, уже первые забыл biggrin.gif
И опять по новому кругу
KRG
Я гнилушки беру какие под руку попались, но это либо ясень, либо акация, жердела. Как то попался трутовник(как то так), но так и не попробовал его в деле.

Стогов61
в таком случае талмуд нужно писать.
Стогов61
Цитата(KRG @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:46)
Я гнилушки беру какие под руку попались
*


Я не гнилушки, а просто сухие ветки рублю
Талмуд... Лень biggrin.gif
Все, что можно просачковать сачкую
KRG
Так я не конкретно про тебя. Но ведение талмуда приучит и организованности и собранности. Пока не отложится в памяти.
Стогов61
Как-то не складывается у меня с дневниками...
С матками программой в смартфоне вначале пользовался сейчас просто заметку ставлю на дверке и выстраиваю работы в удобную последовательность
Pchelk
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:50)
Я не гнилушки, а просто сухие ветки рублю
*


Пользуюсь в основном водичкой с росинки и Вода попить и намокли лёта нет!! drag.gif
курил
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:11)
Один раз за день добавляю акациевый сухих рубленых веточек
*

Я так и не научился дымарь жечь, вечно он у меня тухнет. Хорошо хоть старшие пчеловоды, показали что можно в него засыпать кору тополя, покрошенную на небольшие куска, по пару см в диаметре. Но всё одно больше часа. я его горящим не могу удержать. Привык в трусах работать biggrin.gif
жорик 1985
Цитата(KRG @ Пятница, 21 Декабря 2018, 21:39)
Хотя всё равно советы пока сам косяка не впорешь
*


Я сам такой,и спасибо корифеям кому не жалко опыта,которые хоть чуть оберегают от жестких косяков,я бы даже обозначил рейтиг чтоли ,в отдельную тему ,типа кто уберег ваше пчеловодство от фиаско,к примеру Миша К,слушали ,пытали и забыли, Работник принес инфу учил ,и здесь на южной ветке много бывалых,деляться,за что им огромное спасибо!! hi.gif
Стогов61
Цитата(Pchelk @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:14)
Пользуюсь в основном водичкой с росинки
*


Старый учитель Феофан Никитич говаривал, что зажженый дымарь залог спокойной работы с пчелами
Одно время я ленился разжигать, но попадались семьи, когда приходилось прикрывать и идти за дымарем
Когда лёгкий запах дыма присутствует в воздухе работать намного спокойнее!
Росинка тоже работает
Но, дымарь стараюсь разжигать особенно при больших работах
Одна буйная семья может возбудить соседей
Поэтому лучше до этого не доводить

Цитата(курил @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:20)
Но всё одно больше часа. я его горящим не могу удержать
*


Дымарь все горят по-разному
Я перепробовал несколько модных и красивых и вернулся к дедовскому старому
В нем немного приплюснул носик и вешаю его на стенку, чтобы носик был почти по горизонту. Дымарь тлеет, не производя завесы.
Если вижу, что перетухает, то носик поднимаю для увеличения тяги
На 4 часа работы хватает одной заправки

И наверное важно зажечь его снизу
Газовая горелка идеально подходит для этого
рыжий
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 17:17)
Мне нравится карника 
Но, перспективу вижу только у карпатки
*


И в чем перспектива карпатки?
Стогов61
А вообще конечно все зависит от пчел!

Цитата(рыжий @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:45)
И в чем перспектива карпатки?
*


Большая сила семьи ведёт к лучшей зимовке и экономии средств от южной зимовки
рыжий
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:06)
Олег двпэшные ящики только летом, зачем их летом утеплять?
*


Если пчела слетает, то утеплять обязательно. imho.gif
oleinikVlad
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:34)
Дымарь все горят по-разному
Я перепробовал несколько модных и красивых и вернулся к дедовскому старому
*



Я пробовал=лузга от семечек=горит нормально зажигаю газовой горелкой,но всегда под рукой росинка..........
Стогов61
В павильоне все немного коллективное и строже
Если одна разбуянится, то придется делать перерыв и уходить в другую сторону

В качестве бонуса проще защититься от нападать и воровок
рыжий
Цитата(shian.s @ Пятница, 21 Декабря 2018, 19:57)
То есть баки ф-2 будут людоеды
*


Нет. imho.gif

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 23:47)
Большая сила семьи ведёт к лучшей зимовке и экономии средств от южной зимовки
*


Честно сказать, после подсолнуха хоть карника хоть карпатка практически одинаковы. Кочевал на подсолнух в Ростовскую область больше 10лет. Поэтому большой разницы не заметил. Может сейчас карпатка другая, но я в этом сомневаюсь.
Стогов61
Цитата(рыжий @ Пятница, 21 Декабря 2018, 23:08)
Поэтому большой разницы не заметил. Может сейчас карпатка другая, но я в этом сомневаюсь
*


Если не ошибаюсь, то Курил говорил, что карпатка пошла в зиму на 2 рамки сильнее
2 рамки разницы это весьма ощутимая разница!
рыжий
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 0:12)
2 рамки разницы это весьма ощутимая разница!
*


Две да, разница ощутимая.Но когда я перешёл с карпатки на карнику я её не ощутил. Что карпатка ,что карника у меня в основном на 6р шла в зиму.

Юра тебе надо попробовать более "мясистую" пчелу. imho.gif
Стогов61
Цитата(рыжий @ Пятница, 21 Декабря 2018, 23:25)
Что карпатка ,что карника у меня в основном на 6р шла в зиму.
*


Разные бывают и карники, и карпатки
Разными бывают матководы
Мы толпой пытались найти отличия у бакфаста и карники от одного матковода и не нашли ни сразу, ни в сезоне crazy.gif

Цитата(рыжий @ Пятница, 21 Декабря 2018, 23:27)
попробовать более "мясистую" пчелу.
*


Спагети не предлагать biggrin.gif

Итальянки только на оспиталки!
И то испортят весь генофонд

Остается только СР dntknw.gif lol.gif lol.gif lol.gif
рыжий
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 0:34)
Мы толпой пытались найти отличия у бакфаста и карники от одного матковода и не нашли ни сразу, ни в сезоне
*


Видать такой матковод.
Самсонов36
Цитата(shian.s @ Пятница, 21 Декабря 2018, 16:55)
Хотя, не думаю, что в горы карпатские завозили карнику или бакфаста
*


В 2001 году когда брали пакеты в Закарпатье . Рыжей там уже было полно , спрашиваем у местных откуда она у вас ? Отвечают привезли те кто кочевал на Полтавщину с пчелами . В с Керецкое заехали к одному у него павильон и прицеп , подойти не дали к прицепу . А вот в с Сусково Свалявского р-на если не ошибаюсь у Санковича Ивана , набирали пакеты в майках .Рыжего практически не было , пакеты были good.gif
рыжий
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 0:34)
Спагети не предлагать
*


Остается только бакфаст. biggrin.gif
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 0:34)
Остается только СР
*

А ты где её чистую найдешь? А с дома сгонят, не боишься? blink.gif
Стогов61
Цитата(рыжий @ Пятница, 21 Декабря 2018, 23:36)
Видать такой матковод.
*


А как определить матковода с первого взгляда?
Убедишься только в течение сезоеа.А год пропал

Цитата(рыжий @ Пятница, 21 Декабря 2018, 23:38)
А ты где её чистую найдешь? А с дома сгонят, не боишься?
*


Да неее. Даже не рассматриваю biggrin.gif
Однажды уже натерпелся

Для павильона это смерть пчеловоду! crazy.gif
рыжий
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 0:47)
А как определить матковода с первого взгляда?
Убедишься только в течение сезоеа.А год пропал
*


Что бы годы не пропадали, давно пришел к выводу-покупаешь матку и выводишь себе столько дочек сколько душе угодно и не один год. biggrin.gif А уж до Ростова тебе доехать не так и далеко.(имею ввиду матки через Буржуя)
украинец
Интересная тема поднялась о финансовой стороне пчеловодства good.gif



Когда хороший рынок с неплохой торговлей,хватит и 60 семей.
А опт как и написал Александр Иванович,от 100семей
Варяг
Цитата(украинец @ Суббота, 22 Декабря 2018, 9:34)
Когда хороший рынок с неплохой торговлей,хватит и 60 семей.
А опт как и написал Александр Иванович,от 100семей
*


ключевое слово хороший рынок ..... smile.gif
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 0:34)
Разными бывают матководы
Мы толпой пытались найти отличия у бакфаста и карники от одного матковода и не нашли ни сразу, ни в сезоне

*


людям нужно на слово верить .... biggrin.gif
Стогов61
Цитата(украинец @ Суббота, 22 Декабря 2018, 8:34)
хватит и 60 семей.
А опт как и написал Александр Иванович,от 100семей
*


Ваша Халя.балувана! acute.gif (с)

Средняя зарплата по России озвучена 37тыщ в месяц с включением чукотских миллионеров и московских олигархов и депутатов вместе с Газпромом
Итого в год... hmm.gif
Семья даёт в год 100 кг меда или 20 тыщ
Вы на кого равняетесь по доходности?
На Абрамовича или на начальника службы президента? crazy.gif

Цитата(Варяг @ Суббота, 22 Декабря 2018, 9:14)
людям нужно на слово верить ....
*


У меня случайные свищевые крупнее получились в нуках!
Жаль задавил

В микронуках lol.gif
Варяг
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 10:41)
Семья даёт в год 100 кг меда или 20 тыщ
*


с этого места по подробнее.... blink.gif
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 10:41)
У меня случайные свищевые крупнее получились в нуках!
Жаль задавил

В микронуках 
*


надо было продать !!! biggrin.gif
Стогов61
Цитата(Варяг @ Суббота, 22 Декабря 2018, 9:51)
надо было продать !!!
*


Мне б твой ум dntknw.gif

Цитата(Варяг @ Суббота, 22 Декабря 2018, 9:51)
этого места по подробнее....
*


Цифры средние без учёта опт/розница

Три полноценные качки по 55 кг на весовом
Примерно так или чуть меньше
Варяг
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 10:54)
Цифры средние без учёта опт/розница
*


ещё подробнее ....я совсем обалдел !!! blink.gif
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 10:54)
Мне б твой ум 
*


не продаётся .... smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО