Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Ростовчане...общаемся... делимся опытом.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ростовская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729
Таракан
Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:24
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 17:28)
Вот Таракан ругается по чём свет стоит от злых пчёл, но хвалит павильон.
*


Если б заново, то наверное сделал бы этажерку на полупр цепе imho.gif
Но щас уже поздно перестраиваться dntknw.gif

Цитата(украинец @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:11)
А у нас мед .сестра 7500 получает ,врач 11500.Хватит свистеть и по ушам ездить
*


У главвоача 400
У зав.поликлиники 300 mad.gif
Кто на что учился dntknw.gif
Алексей Бурдюков
Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:25
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 16:42)
Алексей работа гарант стабильности, а пчеловодство это свобода от работы и начальника, но приближение к нищете.
*



Я пчел заводил не для того, что бы жить за счет них, т.е не для бизнеса. Мне нравится природа, растения, а пчелы, не отъемлемая часть природы. Когда их узнал поближе, то понял, что это на всю жизнь.

Можно и жить с пчел, но с налета, это не освоишь. Во первых нужны хорошие вложения, а самое главное, это знания, личный опыт, внимательность и наблюдательность.

Так что потихоньку, не спеша. Не сразу Москва строилась.
Андреев Сергей
Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:30
Цитата(украинец @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 0:40)
А средней полосе в этом году меньше мёда.2 недели назад рамки гремели,за 10 дней натащили.

*


сегодня приехал из Иваново,1300-та отмахал не одной пасеки не видел. dntknw.gif
Алексей Бурдюков
Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:34
Цитата(Андреев Сергей @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:30)
приехал из Иваново
*



Что там что то цветет?
Таракан
Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:36
Цитата(shian.s @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 13:30)
кстати Алексеич за чеснок благодарю
*


Помогает? friends.gif
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 13:45)
Командир отделения рулевых на МПК(малый противолодочный)
*


С праздником, Юрий! bye.gif
Сегодня под сотню машин с флагами андреевскими навстречу шли к нашей турбазе drinks_cheers.gif
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 16:42)
Попробуй разбогатеешь в один год и бросишь пчёл
*


Как говорит наш общий знакомый, если ушки не подшиты, то нефиг лезть! lol.gif
Цитата(Батайчанин89 @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 16:43)
может нужно к пчелам без перегара ходить тогда и они будут добрее
*


Зря я Варяга мнение о тебе слушал
Первое впечатление верное
Липкий ты и неумный hi.gif
И по речи алкаш кодированный
Андреев Сергей
Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:50
Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:34)
Что там что то цветет?
*


Кипрей видел на опушках,одуванчики в городе,борщевика валом но он отцветает.В Рязанской обл. донника жёлтого на брошенных полях,лопух начинает цвести,цикорий,разнотравье кое какое есть лишь бы выделял,Тамбовская обл. есть подсолнух начинает цвести...ну примерно так. hi.gif
Трудоголик
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:01
Цитата(Варяг @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:14)
давай не будем снова про мясо ....ну явно не меньше твоего качаем , а если почитать результаты некоторых карниководов , то в разы больше ...
*

А давай у буржуя спросим,как он относится к карпатке hmm.gif
Батайчанин89
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:16
Цитата(Таракан @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:36)
И по речи алкаш кодированный
*


Скорее наоборот я терпеть не могу алкашей ну ты Алексеевич на встречи показал всему ЮФО какой ты трезвенник:P а кто меня знает лично знает что я не пью спиртное так что не гони туфту
украинец
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:19
Цитата(Варяг @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:14)
Дима , давай не будем снова про мясо ....ну явно не меньше твоего качаем , а если почитать результаты некоторых карниководов , то в разы больше ....
*


Где ты видишь,чтобы я писал о сравнении своих пчёл с чьими либо?
Батайчанин89
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:21
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:01)
А давай у буржуя спросим,как он относится к карпатке
*


Виктор Николаевич я могу сказать за него он сказал пчела хорошая просто ее упустили ни кто не ведёт селекцию а так если бы занимались серьезно то и разговоров бы небыло....сейчас карпатки уже нет ну может ф100 пошло
Трудоголик
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:26
Цитата(Батайчанин89 @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 23:21)
Виктор Николаевич я могу сказать за него он сказал пчела хорошая просто ее упустили ни кто не ведёт селекцию а так если бы занимались серьезно то и разговоров бы небыло....сейчас карпатки уже нет ну может ф100 пошло
*

Я всё это знаю. Вот лично ты ведешь селекцию?
Купил маток,подсадил,вот и вся селекция..... blush.gif
Батайчанин89
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:35
Цитата(Таракан @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:24)
У главвоача 400
У зав.поликлиники 300 
Кто на что учился 
*


Гонево полное!ну может у областной и то не факт взятки и всякие презенты не всчет

Прежде чем писать такое нужно кукушкой думать у депутатов 450 а тут какой то главврача crazy.gif

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:26)
Я всё это знаю. Вот лично ты ведешь селекцию?
Купил маток,подсадил,вот и вся селекция
*


Я веду на пасеке селекцию точно такую же как и вы не больше не меньше купил, вывел, отбраковал.так же у меня и с карникой
_Irbis_
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:38
Таракан
Батайчанин89
Вы где умудрились бабу не поделить. Хорош уже, давайте жить дружно
буржуй
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:46
Цитата(Батайчанин89 @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 16:47)
Юра примите и от меня поздравления!
*


Цитата(Варяг @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:09)
буржуй с праздником тебя !!!! 
*


Цитата(Таракан @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:36)
С праздником, Юрий! 
*


СПАСИБО!!!! drinks_cheers.gif friends.gif Ну прям как на день рождения.... blush2.gif
Напраздновался сегодня до чёртиков... wacko.gif Пока липу качали, домашние малюки утонули в каменном цветочке.... dry.gif Им-бы рамок да корпусов подкинуть вовремя, так пчеловод олень блин по Воронежам прокатался. Пришлось 3 дня с помощью зубила, молотка и какой-то матери выколупывать остатки пчелы из этого месива... blush.gif
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:01)
А давай у буржуя спросим,как он относится к карпатке 
*


Не к чему относиться, профукали Карпатку. Когда-то хорошая была пчела.
Батайчанин89
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:54
Цитата(_Irbis_ @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:38)
не поделить
*


Да мне нечего с этим человеком делить я его и видел только один раз и то в стельку пьяным hmm.gif
Человек жалуется на павильон я ответил
Жалуется на карпатку я ответил
Жаловался в том году на Сурена и на карнику а в этом году она чуда пчела стала crazy.gif

Цитата(буржуй @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:46)
Когда-то хорошая была пчела
*


Вот!

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:26)
Вот лично ты ведешь селекцию
*


Виктор Николаевич а можно теперь мне как "липкому и не умному" поинтересоваться как вы ведёте селекцию у себя на пасеке так сказать перенять опыт и ума набраться?
буржуй
Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:54
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:26)
Вот лично ты ведешь селекцию?
*


Интересно, как ты себе представляешь селекцию без контролируемого спаривания, если даже к примеру и знания и всё остальное для этого есть , ? hmm.gif
Варяг
Воскресенье, 30 Июля 2017, 23:19
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 23:01)
А давай у буржуя спросим,как он относится к карпатке
*


я тебе следующее скажу , допустим будет Буржуй со своим бакфастом стоять где либо на медоносе и к нему подьедет ещё пасека с бакфастом и результаты будут разные ....как думаешь почему ???? Или спроси у доктора , почему загнав кучу денег за несколько лет на пакеты и маток ,нет путёвого результата ????
Трудоголик
Понедельник, 31 Июля 2017, 6:11
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 23:54)
Интересно, как ты себе представляешь селекцию без контролируемого спаривания, если даже к примеру и знания и всё остальное для этого есть , ?
*

Ага! Значит остаётся только И.О.??? dntknw.gif
А как же выводить от своих лучших,проверенных.?
Вед 50 процентов признаков передается через матку? hmm.gif
Pchelk
Понедельник, 31 Июля 2017, 7:27
Цитата(Батайчанин89 @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:54)
Это из оперы если один получает 60 а другой 8 то средняя зарплата у них 32
*


Вы же не считаете себя сторожами гаражей или неквалифицированными работниками.Мы сторожу на пасеке платим его пенсию 12,5 тыс рублей и ещё 4 баллона в месяц.Итого минимум 16.
Цитата(Варяг @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:07)
самое интересное , что со 100 семей кочевых можно до 4
*


Очень нравиться слово можно.Можно многое ,а вот получиться ли и с каками затратами.
Цитата(украинец @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:11)
Хватит свистеть и по ушам ездить
*


Выбирайте выражения Уважаемый Мы ведём диалог и у каждого есть аргументы.
Всё сезон закончился. После жары последний подсолнух "сгорел" за 3 дня.
_Irbis_
Понедельник, 31 Июля 2017, 7:49

Pchelk
Поддерживаю по ЗП. Сейчас правда атомная уже затихает, но когда стройка ишла, то 30-35 средненькая зп была. Сейчас на Атоммаше если мужику да с руками рублей 30-40 можно получать.
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 8:59
Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 31 Июля 2017, 6:11)
Ага! Значит остаётся только И.О.??? 
А как же выводить от своих лучших,проверенных.?
Вед 50 процентов признаков передается через матку?
*




У тебя же там на точке интернационал smile.gif , от каких лучших ?

С какими лучшими облетятся?
Первое поколение, за счет гетерозиса даст результат, а дальше ни о какой селекции и речи не будет.

Тут же речь идет за породу, а это значит, что должна вестись чистая линия одной породы во всех поколениях, при этом еще делать отбор по полезным признакам.
Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 9:51
Цитата(Батайчанин89 @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:35)
Гонево полное!ну может у областной и то не факт взятки и всякие презенты не всчет

Прежде чем писать такое нужно кукушкой думать у депутатов 450 а тут какой то главврача
*


Иногда лучше жевать, чем говорить! (С)
Хотя умный пчеловод умеет разобраться в любых вопросах! crazy.gif
Но все же лучше аргументировать свое ИМХО

Цитата
Средняя зарплата по региону "Ростовская область" : 23488 рублей
http://salary.doktornarabote.ru/home

Цитата
3. Руководители среднего звена – это заведующие клиник, поликлиник, стационаров, диспансеров и прочих учреждений медицины, ради сохранения своих высоких зарплат вынуждены стимулировать работу сотрудников, придерживаться определенных нормативов, показателей, инструкций и прочя и прочая. Зарплата главврача поликлиники около 600 000 р. – плюс-минус.
https://www.doktornarabote.ru/search/public...%B0%D1%87%D0%B0
Цитата
Главврач омского онкодиспансера зарабатывает 800 тысяч в месяц 30 июня 2014 — 14:23 В прессу попали сенсационные сведения о доходах главных врачей клиник Омска. Выяснилось, что в регионе сразу 64 главврача являются миллионерами.
https://www.doktornarabote.ru/group/326/publication/106057

Могу еще накидать, да и этого ЗАГЛАЗА imho.gif
Есть хороший анализ по КК


А вот перспектива Провальный участок министра Скворцовой

Только единицы остаются считать, что на должности идут для того, чтобы приносить пользу Родине

Средняя зарплата по региону "Ростовская область" : 23458.72 рублей http://salary.doktornarabote.ru/home
А теперь посчитай зарплату рядоых с учетом, что это средняя температура по больнице вместе с руководством... hmm.gif

Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 8:59)
Первое поколение, за счет гетерозиса даст результат, а дальше ни о какой селекции и речи не будет.

*


Просто будет бОльший разброс признаков и юОльший % выбраковки!
Но, межпородное скрещивание может дать начало и новой гениальной линии! biggrin.gif

Да, еще просьба
Игорь, смени быдлячий лексикон в своих постах при обращении, плиз! hi.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 10:03
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 9:51)
Просто будет бОльший разброс признаков и юОльший % выбраковки!
Но, межпородное скрещивание может дать начало и новой гениальной линии!
*



Да, при одном условии, нужны тысячи лет и ни каких подмешивавший свежей крови.

Немцы (Рауш говорил), жалеют, что свою лесную темную пчелу упустили.
Теперь (с высоты своего опыта по селекции) говорят, что можно было, при условии её чистой селекции, так же хороших результатов добиться....
Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 10:25
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 10:03)
Да, при одном условии, нужны тысячи лет и ни каких подмешивавший свежей крови.
*


Тысячи лет понадобилось при естественном отборе
При искуственном можно быстрее, правда с меньшей степенью стойкого наследования
Карники и бакфасты за сколько получены? hmm.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 10:45
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 10:25)
Тысячи лет понадобилось при естественном отборе
При искуственном можно быстрее, правда с меньшей степенью стойкого наследования
Карники и бакфасты за сколько получены?
*




Карника, это Краинка, это природный вид пчелы.

По поводу Бакфаста, знаю лишь то, что читал, пока у неё нет устойчивой передачи признаков. Щас моряк, лучше расскажет. biggrin.gif

Еще в конце середине 19-го века, наш ученый пчеловод Бутлеров, завозил и маток и пакеты из Италии (желтую итальянскую) в Россию, на свою пасеку в поместье Бутлеровку. Тогда там были только ср. русские.

Позже, в уже в конце 19-го века, его ученик и видный ученый пчеловод Каблуков, отмечал, что спустя 16-ть (!!!) лет, после того как были завезены итальянские, до сих пор у местных ср. русских, остаются желтые тергиты. На сколько устойчивы гены, что "разбодяжили" в той местности пчел.
Это если речь вести о естественном осеменении трутнем.

А, если о ИО, то при чистом исходном варианте, возможно. (я в этом не спец).

Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 10:52
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 10:45)
На сколько устойчивы гены, что "разбодяжили" в той местности пчел.
*


Малыхин категорически призывает не садиться на иглу матководов, а заниматься отбором лучших на своих пасеках
Хотя, покупные матки дают более быстрый, стабильный и экономически оправданный эффект
Особенно на средних пасеках, где руки до матководства могут не хватить из-за дефицита времени и свободных рук
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 11:03
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 10:52)
Малыхин категорически призывает не садиться на иглу матководов, а заниматься отбором лучших на своих пасеках
*



Да, это правильно, но при одном условии, что не будет залетать чужие трутни, имею в виду чужих не этой же породы от соседа (как было раньше), а чужие из точка Трудоголика lol.gif lol.gif lol.gif Тех пород, которые он тестирует... crazy.gif crazy.gif crazy.gif

Таракан


Вот тебе вопрос. К примеру, ты сделал помесь и решил развивать эту линию. Так при ИО, каких ты будешь дальше брать маток?
При это всем, у тебя так же и будет помесь, ни о какой чистой природной породы уже речи не будет идти...

Этим до сих пор страдают наши ученые в НИИП, все пытаются вывести новую "хорошую" породу, скрещивая меж собой, разные био виды пчел. Так ни чего и не вывели, да и не выведут....

Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 11:18
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:03)
Так ни чего и не вывели, да и не выведут
*


Нужно подходить к вопросу с самого начала
Что такое чистая порода?
Есть ли у чистой породы рецессивные гены других пород, которые иногда становятся доминантными

В генетике на данном этапе познания все туманно и чудесато dntknw.gif
Вспомни про дискуссии о рождении животных, непохожих на родителей
Вспомни про заводчиков, допустивших случайное спаривание племенного представителя с дворнягами и выводящие этого представителя из племени
Копий сломано много, в т.ч. про способы передачи наследственности помимо традиционного способа, а все это пока одни разговоры dntknw.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 11:25
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:08)
Нужно подходить к вопросу с самого начала
Что такое чистая порода?
Есть ли у чистой породы рецессивные гены других пород, которые иногда становятся доминантными
*



Чистая порода, а вернее чистый био вид пчелы, это тот, который обитает в определенной местности и к нему не примешена другая порода.

А, на счет доминантных или регрессивных, тут и то и это.
Только главное другое. У пчел по генам, передаются все их качества, которые заложены за тысячи лет, если не за миллионы. Это и внешние отличительные признаки и строение тела и их метаболизм и их выработанные механизмы поведения (размножение, сбор нектара, подготовка к зиме) и т.д.

Так вот, когда это все от одного био вида смешивается с другим био видом, хорошее, можно наблюдать только в первом поколении, потом все плохо, (может моментами и хорошо, но устойчиво не передается от поколения к поколению). Вот это и есть то, о чем говорят. ПОТЕРЯЛИ КАРПАТКУ.

Видно карпатские ребята, в свое время (по методу Трудоголика), захотели улучшить Карпатку и прилили ей кровь Карники...

Я тут спросил у них, что мол, да как, ответа пока нет... hmm.gif

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=46202&st=45

Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:18)
В генетике на данном этапе познания все туманно и чудесато 
Вспомни про дискуссии о рождении животных, непохожих на родителей
Вспомни про заводчиков, допустивших случайное спаривание племенного представителя с дворнягами и выводящие этого представителя из племени
Копий сломано много, в т.ч. про способы передачи наследственности помимо традиционного способа, а все это пока одни разговоры
*




Тебе нужно прочитать книгу эту.

В том то и ошибка, что селекцию пчел, решили делать по сценарию животного мира, а то что пчелы, это насекомое (у них все по другому), ни кто и в домек не брал.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 11:34
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:25)
можно наблюдать только в первом поколении,
*


Ты уверен в этом?
А про скиты с староверами и царскую семью с гемофилией и прочими болезнями забыл?
А про то, что два рецессивный признака дают доминанты слышал?
Генетика не бывает разной для разных видов
Генетика -/одна наука и базовая основа её хромосома
А книг я в своё время прочитал уйму. И по серьёзнее твоей smile.gif

У Малыхина на лекции есть раздел апитерапии
Я ржал. Человек умный должен понимать чего он не понимает imho.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 11:40
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:34)
Ты уверен в этом?
А про скиты с староверами и царскую семью с гемофилией и прочими болезнями забыл?
А про то, что два рецессивный признака дают доминанты слышал?
Генетика не бывает разной для разных видов
Генетика -/одна наука и базовая основа её хромосома
А книг я в своё время прочитал уйму. И по серьёзнее твоей 

У Малыхина на лекции есть раздел апитерапии
Я ржал. Человек умный должен понимать чего он не понимает
*




В том то все и дело. Ты опять пытаешься оценить сценарий развития, по животному миру (человек в том же числе).

У пчел (у насекомых), все по другому.

Те книги, что ты читал, они умные, ни кто же с этим не спорит, но к пчелам, ни какого отношения, та генетика, не имеет. В этом и есть, "Камень преткновения".

А, вот эта книга, единственная в мире.
Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 11:44
А всего знать и понимать нельзя
И это нормально и не стыдно
Но выдавать дилетантские глупости с высоты своего авторитета преступно даже за деньги crazy.gif

Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:40)
пчелам, ни какого отношения, та генетика, не имеет.
*


Ладно, остаёмся при своих biggrin.gif

Пошёл работать blink.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 11:53
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:44)
А всего знать и понимать нельзя
И это нормально и не стыдно
Но выдавать дилетантские глупости с высоты своего авторитета преступно даже за деньги
*




Борются наши ученые, скрещивают породы пчел, пытаются вывести "лучшую", а вердикт пчеловода профессионала таков:

Цитата(буржуй @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:46)
Не к чему относиться, профукали Карпатку. Когда-то хорошая была пчела.
*




Вот и пусть теперь доказывают эти "ученые", что они не "козлы" и хотели сделать все хорошо, а не так как вышло... mad.gif

Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:44)
Но выдавать дилетантские глупости с высоты своего авторитета преступно даже за деньги
*



Немецкие селекционеры ни чего не выдумывают, ни какие гибриды и помеси не создают, а ведут (и улучшают) Краинку такую, какую её матушка природа сделала. Вот и думай сам, глупости это или нет. hi.gif

Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 11:55
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:47)
Вот и пусть теперь доказывают эти "ученые"
*


Миром правят деньги!
И так будет всегда
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:04
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 11:55)
Миром правят деньги!
И так будет всегда
*



Верно, иначе, им не выделят денюшки на год, если они не покажут план работы свой. Вот они и будут заниматься своим "сизифовым трудом" еще много много лет.

А, мы будем покупать маток из за бугра.
Трудоголик
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:07
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 12:44)
Пошёл работать
*

Давно бы так acute.gif Я уже начал качку dance2.gif
Меду у всех полно и у карники,и у бакфаста и у итальянки drinks_cheers.gif
А вы....гетерозис,гетерозис..... baby.gif crazy.gif

Главное медоносная база и количество ульев на точке drag.gif
Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:08
Я хочу напомнить тебе, Алексей, что генетика началась с мух-дроздофил
Или пчела и муха тоже подчиняются разным генетикам и законам? lol.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:08
Таракан

А, ведь в Германии, институт занимается только учетом "линий", что бы не было имбридинга и выдают заключения на тот материал, который им предоставили для оценки. Т.е предоставили трута, они его проверили на принадлежность породы - дали документ. Т.е этот трут, может осеменять маток этой же пароды на островах. Вот так они и держат чистоту био вида пчелы, постоянно улучшая её показатели внутри её же породы.

А, мы довольствуемся F1. Редко кто пишет, что еще F2 вроде сработала не плохо, а дальше все...., ПОТЕРЯЛИ.

Трудоголик
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:09
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 13:04)
А, мы будем покупать маток из за бугра.
*

Только на племя smile.gif пусть гуляют с моим трутом dance2.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:12
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 12:08)
Я хочу напомнить тебе, Алексей, что генетика началась с мух-дроздофил
Или пчела и муха тоже подчиняются разным генетикам и законам? 
*



А, есть у мух партогенез?

Да и как Дроздофилу, моно оценить, только по плодовитости (мясо).

У пчелы же другие показатели.


Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 31 Июля 2017, 12:09)
Только на племя  пусть гуляют с моим трутом
*



Ну и будет работать вполне, только F1. Потом опять покупать на племя.

А, от своих маточников из года в год из года в год, как это было раньше, уже ни когда не будет.
Трудоголик
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:16
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 13:12)
Потом опять покупать на племя.

*

Так знающие люди и сказали,что нужно каждый год
брать по матке на племя.Не такие это и большие деньги.
Оно этого стоит imho.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:18
Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 31 Июля 2017, 12:16)
Так знающие люди и сказали,что нужно каждый год
брать по матке на племя.Не такие это и большие деньги.
Оно этого стоит
*




Однозначно, по другому уже не будет работать.


Николаич, как восстановился после операции? Сколько кг можешь поднять, что бы без последствий?
Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:30
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 12:08)
А, мы довольствуемся F1.
*


В следующем году берём ИО
На всю пасеку acute.gif crazy.gif
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:43
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 12:30)
В следующем году берём ИО
На всю пасеку
*



Может на половину smile.gif попробовать, оценить...

А, я уже подумал, что сам будешь ИО делать, что то ты за оборудование писал.
Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 12:53
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 12:43)
А, я уже подумал, что сам будешь ИО делать,
*


Да ну...
Там на один микроскоп надо сезон работать
Джентер я никак не запущу
Думал без работы будет много времени свободного, а его катастрофически не хватает dntknw.gif
Трудоголик
Понедельник, 31 Июля 2017, 13:02
Цитата(Таракан @ Понедельник, 31 Июля 2017, 13:30)
В следующем году берём ИО
На всю пасеку
*

И.О. каким трутом будут осеменённые??? biggrin.gif
Наверное только карпатским??? crazy.gif
Таракан
Понедельник, 31 Июля 2017, 13:04
Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 31 Июля 2017, 13:02)
Наверное только карпатским???
*


Кошачьим lol.gif
Трудоголик
Понедельник, 31 Июля 2017, 13:07
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 31 Июля 2017, 13:18)
Николаич, как восстановился после операции? Сколько кг можешь поднять, что бы без последствий?
*

Да всё нормально. В том месте не болит,тока началась в других
местах. С шеей что только не делал,пока не добрался до лечения
електро импульсами. Почти год-всё нормально.
Но от поднятия тяжестей, почти отказываюсь. Есть кому тягать.... smile.gif
shian.s
Понедельник, 31 Июля 2017, 13:49
Цитата(Таракан @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 21:36)
Помогает?
*


В тот же день кинул чеснок как гутарили по телепону,ползучки почти нет,так единичные случаи помогло сразу вот теперь думаю,что это было,трахейный hmm.gif ?
Алексей Бурдюков
Понедельник, 31 Июля 2017, 13:54
Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 31 Июля 2017, 13:07)
Но от поднятия тяжестей, почти отказываюсь. Есть кому тягать....
*


Вот это верно, берегись, не стоит рисковать.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО