все ваши беды и у меня были,когда с местной пчелой возился,куралесили точно также.Два года получается работать спланированно.Думаю это из-за породности.


такая проблемма будет очень-очень часто ,где подсаживаешь матку какой-либо породы к дворняге.

Ну вот,появляются конструктивные намеки на недостатки ульев из ППС Это хорошо!Я же говорил- надо подумать,прикинуть.Спасибо!

Любую подсадную матку они принимают как дефектную и при первой же возможности закладывают маточник,выводят свою,для чего подсадных и метят,ну и конечно чтобы быстрее отыскать-разве не так?

Да мне тут один товарисц категорически запретил ходить в магазины- только- к производителю Покупать не буду- точно.Если посмотреть,потрогать,определиться с технологией изготовления только

Сейчас не более 10% так происходит,с дворнягой на много чаще

По прошлому году на 30 штук только пара не облетелась.В этом году я менял в купленных прошлый год ,по правде говоря,разделил на 6 отводков 3 семьи ,осталось 3 отводка в зиму,т.е в 3 кое как приняли но и то поменяли,в двух не приняли и они отрутневели,и один заложил маточники в сентябре, хотя матка отлично червила и ей было только 1 мес.Остальные случаи,так же в основном были из за помещения чужих неплодных маток в семьи другой группы.То есть исходно были 2 семьи и вот прошло уже несколько лет ,но прием в семью где бабушка или прабабушка были не сестры идет со скрипом .Первый год вообще 10 отводков сделал и лишь одну матку приняли .Сейчас на 1 рамке остаються ,а раньше 5 рамок накидаешь и на след день греть расплод было не кому.Прогресс уже есть.

Вполне нормальное явление,формирование отводка определение достаточного количества в нем пчелы требует определенного опыта,безусловно.Цель отводков на Вашей пасеки это увеличение пасеки,замена маток,или же ослабление семей с целью предотвращения роения?

Летки армируются или делаются из дерева(можно и заградители к нему крепить).С подрамочными фальцами- тоже.Почитал в других ссылках- оказывается,ППС-не такой уж экологический материал .И еще- внутренняя дезинфекция улья-проблематична(лампой не обожжешь))),а там ведь много всяких микрощелей-мест для всякой заразы.С наружным "отверждением",шпаклевкой и окраской- тоже могут возникнуть проблемы.Думаю

На форуме есть тема " Пеноульи- достоинства и недостатки"

Спасибо,посмотрю- обязательно!

Шпалу к деревянным.

И у меня были точно такие ,,беды" наверное первые лет 5 занятия пчеловодством. Да и причем тут породность. Все приходит с опытом.

Раньше в основном формировал отводки для увеличения пасеки ,поэтому делал где то 2 или больше ,ну и из -за ослабления основной семьи ,роение было не таким страшным злом ,роились потом где то около 50 %.Некоторые не роились.Последние два года уже немогоу увеличивать на 100-150%и семьи все входят в роевое ,наверно добавилось и черезмерная нагрузка на медоносные угодья в некоторые периоды .Поэтому придеться делать те же 100-150 % отводков .Проблемма в том что если делать ранние не возьмешь майского,а отводок с неплодной все равно не превратиться в полноценную семью.Поэтому логичнее делать на каждую семью 2-3 противороевых маломощных ,а старой матке давать возможность полностью реализовать свой потенциал и накопить к взятку максимальное колличество пчелы.
То есть ослаблять зимовалую семью но так что бы она не снизила темп и не зароилась .

Если дворняги с трудом принимали новую матку,после подсиливания расплодом закладывали свищивые маточники,убивая молодую плодную,массово роились,ни разу не выходили из роевого состояния,а с карникой этого не наблюдаю,то кроме породности причин не вижу в таком поведении.


у меня так не получалось.Семья со старой маткой (дворняги)после отводков часто роилсь на главном взятке.Замучился терять пчёл.Может местность такая.Со сменой породы этого нет.

Есть такое дело ,особенно если матку на старом месте оставить.Пришлось в этом году резать маточники ,что бы спасти хотя бы часть семей от роения .Поэтому каждые 3 дня проходил с тетрадкой и осматривал семьи ,обнаружил у себя 3 семьи ,которые где то на 18 июня с зацветанием сныти разгрызли маточники .Притащили они не плохо ,с учетом того что у меня медоносная пустыня .Будущий год от них маток по максимуму буду выводить ,с миролюбием у них тоже нормально .А так в среднем получалось ,что если отводок со старой даже с 1 рамкой оставь на старом месте,дней через 10 рой уйдет ,тут уже не матка командует, а пчела роевая ,на новое перенести,числу к 15 июня вновь зароиться ,отводок уже поздно делать ,это практически во всех семьях было, просто матку в клеточку пихал ,через неделю срезал все маточники и выпускал ,тут уж и медосбор начинался..Одним словом морока .
Можно конечно применить метод Георгия и придавить всех старых маток в начале июня,но для этого нужно что бы молодые уже плодили и пренести им расплод .

Ну наверное и ,,дворняги бывают разные. При подсадки замене маток все зависит от физиологического состояния семьи. В этом сезоне в первых числах июня ради эксперимента в 10ти семьях менял старых маток на молодых плодных варварским способом по методу,,Юхани" Находил матку , придавливал ее, бросал на дно улья и тут же в клеточки давал молодую плодную из нуклеуса. Результат. Восемь семей маток приняли, две угрохали и заложили свищевые. После выламывани свищевых маточников и отсутствия открытого расплода дал этим семьям неплодных и тоже приняли.
А что карника не роится и безпротивороевых приемов?
Ну если я делаю допустим в середине мая отводки на старую матку, то обязательно в середине июня меняю ее на молодую плодную и никакого роения перед главным взятком.

мне не сравнить,стараюсь от всех семей сделать отводки.Только раньше к моменту их формировния много семей уже входило в роевое,сейчас это мизер.Раньше нужно было торопиться их сделть ,сейчас думаю пробовать брать майский мёд,т.е отводки делать около 1 июня. Племенные семьи не роились,отводков от них не делал.Дочки спариваются естественным способом,могут найти любого трутня,но мне с роением стало гораздо легче.Я не агитирую за карнику,я за любую породу,с которой можно работать на крупной пасеке по плану,с местной не получалось это в течении 10 лет,как стала увеличиваться пасека.

Я тоже не фонат только местной породы пчел. Хотел и в этом прошедшем сезоне обязательно попробовать карнику, но как говорится ,,хотеть не вредно" и опять пришла весна ,,а воз и ныне там"

Было бы все отлично с покупными ,давно бы все только и покупали.Просто трудно от стереотипов отвыкать ,у меня в Лен.области роились ,самое раннее с 1 июня и то это редкость ,улей на 15 рамок если осваивали ,то магазин уже я не ставил ,чаще дадан с магазином,с двумя это редкость .Сейчас пчела плодовитей раза в 2-3 семьи соответственно тоже,к медосбору пришли,если не разлетелись,старая матка дадан с магазином и молодая тако го же обьема,если обьединить вполне солидно получиться Если карнику не расширить вовремя ,она то же зароиться .Попробую еще раз двухкорпусные ,прошлый год у меня хорошо получилось,и матки где то к 1 июня облетелись .В этом году ступил и маток оставил в нижнем корпусе .Через неделю поймал рои и опять ,все перетряхивал.

А.Б.С-Пб Алексадр а ты что маток не выводишь? А то я чего не понял. Оставил маток в нижнем корпусе старых не сеголеток?

с карникой получается и старую на медосбор пустить,и молодая с подсиливанием собирает мёд.Есть мысли, не ослабляя семью, менять перезимовавших маток на сеголетних плодных.Лучший срок-это первая половина мая(покупные матки)или с 1 июня на своих(труднее приём,и если не будут роиться к этому времени)
И августовская замена маток тоже интересует.В этом году пробовал-отличный приём,опять же с дворнягой плохо получалось.Весной проанализирую,при успехе,буду настраиваться на массовую замену в августе.Есть надежды,что августовские матки почти не роятся после зимовки(к дворнягам не относится)

Мои местные роятся, но срок роения действительно отодвигается. Меня не устраивает в этих матках то, что они не прекращают яйцекладку весь сентябрь. А если семья сильная, то даже и охлаждение гнезда порой не помогает. Также и с облетом маток в августе уже бывают проблемы. В общем год на год не приходится.

А вот это точно.Планируешь повторить хоршее начало в новом сезоне и...осечка,наверно,в этом и заключается мастертво пчеловода-уловить ньюанс природы текущего сезона.

Да в пчеловодстве важно предугадать ,что будет,но также важно и вспоминать о том что было.

Пробовал ,но мне пока не нужно было слишком много, да и для того что бы инбридинга не было,брал из нескольких семей ,маточников и так навалом Пробовал шпателем ,не понравилось,личинка от шпателя не отцепляеться ,однако думаю надо Джентером попробовать,на след год семьи уже выделил ,без сомнения.А по этому году уже на 12 мая в самой сильной маточники начали печатать вот и не стал выводить.Внизу оставлял ,так как в Питере у меня другая порода была ,силы у них мало было ,если матку утащить на новое место ,то месяц силу восстанавливали,то есть верхний корпус для них то же новое место и пчела слетает вниз.Результат -ройка.Прошлый год пробовал этот метод ,но наоборот и ставил вниз рамку с печатным рамку с сушью и остальное вощина туда же по паре запечатанных маточников ,матка выходила разгрызала маточник и быстро облетывалась, хотя обычно ставлю в клеточках.Была тема такая ,но никто внятно не высказался ,конспираторы.......

При роевых маточниках трудно уменьшить роение на пасеке,т.к ген роения постоянно культивируется.Понимаю,что это естественный инстинкт пчёл,но малая склонность к роению существует,её я стараюсь получить на пасеке. Целеноправленный вывод маток-один из способов.
Китайский шпатель не понравился?


какая?не понял

Вчера, как и планировал, спровоцировал своих жужиков на облет. При +8С и почти отсутствовавшем ветре получилось- облетались и даже почистили ульи от мусора. Спровоцировал включением обогрева в подрамочном пространстве-есть у меня такая возможность.

Да вроде и ничего,это ежели из нашенских производителей выбирать....У меня вроде апирусов шт.15-или 17....все по пять корпусов(230),и плюс ещё ,вроде,днищ(она же крыша)шт. 12 в запас на отводки,магазинов не держу. Вот уже 7 лет и все вроде улья живы! Начинал 2 года с колод(60мм доска) Дадановских,не подъёмных на 16 рам. Сейчас они как музейная недвижимость.
На апирусах правда на многих краска вся выцвела,но это уже моя засада,пожалел денег на дорогую водоэмульсионку.... Но всё же плотность у Псковских меньше чем у Финских,это факт! Много зажимов и заломов при открывании апирусов, снятии ,перестановки корпусов.Но для этого сделал стамеску с увеличенной лопаткой и всё ОК. Основной минус пены это её легкость,я обязательно на крышку кладу кирпич,но лёгкость это и её огромный плюс. Вес корпуса с 10 рамками около 1,5-2 кило...И целый с мёдом снять нет проблем! Думаю,что и в будущем это будет,что больше плюс,чем минус! Ещё использую самодельные улья из сендвича,их вроде 12 шт.на 5 корпусов.При их строительстве очень запарился их подгонять,чтобы с апирусами совпадали на 100%,чтобы все до одного домика были унифицированы и взаимозаменяемы...Но потом дело пошло! В пене развитие гораздо быстрее чем в дереве,каждый год в этом убеждаюсь,выносишь с зимовки одинаковые по силе семьи,а потом в пене развитие быстрее идёт! Через год пойду на пенсию,соберу ещё шт.20-30 сендвичей,расширюсь,а сейчас не надо.

Так,Без вопросов.... С уважением!

Это же простые плиты,с плотностью 40-50,только крашеные....И КАК ? не грызут новые летки?Наверное расширяют сами летки?
Псковские хотя бы с 90,хотя они и пишут,что 100кг/см,но это сомнительно! Финские плотнее,но конечно дорогие...

Александр,это точно!,про карнику!
В этом году моего отца(82 года) три раза увозил в больницу,просидел почти всю весну,и лето с ним в больницах и не одной семьи не отроилось! Удавалось приезжать на пасеку только урывками. Один раз (23 мая)2 семьи вошли в предроевое настроение,мисочки были,так простым расширением(накинул корпус и переставил туда две рамки) это великолепно снимается и НИ ОДНОЙ! не отроилось! Если бы так случилось с той пчелой,которая у меня была первые два года моего пчеловождения так все бы семьи изроились на нет! А эта ждала!,меня олуха.... Видимо фрицы знают действительно толк в селекции...
Я маток не вывожу на продажу,если только для себя для обязательной ежегодной замены,по-этому это не реклама...

[
но всё же выбор сделал,буду брать финские ППУ.
,но и должны по более прослужить.

Прошлы годы 50% не роились ,да все брал от самых плодовитых ,видимо перестарался ,в тех семьях что успевал расширить и изьять матку в отводок ,пчелы к концу мая 30 рамок плотно в сумме,проблемма в том что там еще и расплода в отводке со старой маткой рамок 8 ,а мне пока их рассаживать не во что ,хоть действительно из гипрока крути.Была задумка ,просто назаливать из арболита стационарных лежаков .Однако времени не хватает,пасека то не дареная ,сам все делаю с нуля .Решил на буд .год не увеличиваться ,только магазины ,ну и нуки.Вывод маток обязательно планирую на буд год ,попробовал в этом,результат скромный ,зрение уже так себе ,принимали одну личинку из 3 ,видимо травмировал.Хочу попробовать джентером или никотом .Тема была про двукорпусники ,много спора ,попробовал и вышло что матку на моей пасеке нужно убирать со старого места ,а в двукорпуснике поднимать наверх и желательно леток повернуть на 180 .

в четверг еду в Псков за корпусами, могу сделать доброе дело

сегодня перетапливал соты http://www.youtube.com/watch?v=ZTb2gksvADI
За день успел 100 рамок переработать.Завтра можно точно определить выход воска.
Пчёлы сегодня вылетали.Облётом трудно назвать,но по 4-5 шт. около ульёв кружили.

Как гововится-все ге... просто. Конструктивно между корпусом и дном растояние 15мм во всю ширину улья-в жару не прикрываю. А так летковая вставка из пены. Ну закруглили пару штук, выкинул, поставил новые вставки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Спасибо за предложение.

http://www.plastprom.ru/p_uli.html

Спасибо- полезная информация

Это давно известно.

Ну,я-то здесь-человек новый,очень многого не знаю.Для меня любая информация- полезна)))

со 100 рамок получилось 13,2 кг,т.е с одной рамки 132гр.

Порода медоносных пчел - группа пчелиных семей, сформировавшаяся под влиянием естественного отбора в определенных климатических условиях к обладающая комплексом признаков, устойчиво передающихся от поколения к поколению. А наш климат то другой.

а я думал человек влияет на признаки организма ,с которым занимается селекцией.

Вот так сформировались пчёлы в клуб http://www.youtube.com/watch?v=tQuGbjhnQRY

http://www.youtube.com/watch?v=tQuGbjhnQRY
Очень познавательное видео!

С карникой в Германии в другом климате.

Ни кто не навязывает,выбирай сам,каких пчёл держать.Читал харктеристики линий карники?

Так как порода пчел формируется в определенных климатических условиях под влиянием естественного отбора, наверно и линии описывались в этих условиях.
Просто читал тему - так уж восхваляете карнику. У меня такого не наблюдалось.

меня пока радует результ работы этой пчелы,она мне больше нравится ,чем местная.Ну как не похвалить!!!
Будет лучше другая порода,её похвалю.


это не значит,что про карнику пишут нереальное для нашей местности

Согласен,что в Германии и Австрии в целом теплее...,правда не везде, есть зоны и с более холодным климатом и более долгим безоблётным периодом чем у нас. . Вот там то и располагаются некоторые плем. хозяйства....
--- У меня уже пятая зимовка вот вот начнётся и считай уже началась,осталось только донести до зимовника,как ляжет постоянный снег...И результат её хороший,ни чуть не хуже местных пчёл,а мёда больше и соседи откровенно довольны....,а ранее случались скандалы....

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: карпатка
loginovich как то это тоже не вписывается в вашу теорию естественного отбора ... ? Что в Закарпатье такой же климат как у нас?

Чем она отличаеться от желаемого вам идеала?

В селе Каменка(Суворовская дача) проживает известный пчеловод Иванов Николай Михаилович,
так-вот меня всегда поражали его пчелки медовики,весной при цветении ивы за семь дней приносили товарный
и себе на зимовку мед ,привесы составляли по 12кг в день,какое бы лето не было он всегда имел тонну -тонну двести меда.Но что поразило,- пчелки оказались кавказянки,и пчеловодит он их уже более двадцати лет,
привезена с югов,зимуют в подвале.
Причем миролюбивая и насколько мне известно с самым длинным хоботком.Вот-так вот