И я про то же, что не каждый может доехать до Новгорода и залесть в интернет. В этом году у людей новый год не счем справлять из за погоды, в лес не въехать, а это у многих единственный зароботок.На курсы по пчеловодству не начто ехать.
Надо курсы организовать бесплатные по районам. Мы с вами будем ездить и преподовать по очереди, а кто нибудь из нас будет оргаеизовывать. Вот и будет помощь Новгородской области и не какой дед мазай сидя в магазине за нас этого не сделает
Объеденение пчеловодов это тругое напровление.

DSИван
Вы брали кредиты,давали объявления по закупу меда,т.е.чисто комерческая направленность пчеловодства,зачем Вам какие-то объединения,?Лишняя конкуренция к примеру

Первое, создать что то такое, чтобы после меня осталось. Без комерции сейчас необойтись, на бензин не кто не даст.

Естественно , да и проблему роеализации мёда и защиты собственного рынка никто не отменял .

давайте начнём,потом обобщим.Старатель-Новгородский,Александр новгородский-Шимский,DSИван -Марёвский,schim52 -Солецкий,svv17 -Валдайский,olega72-Демянский.loginovich-Новгородский,Аппирусник-уточни,ВИК-Солецкий
Про всех не знаю,добавляйте данные.

Сообщайте, как будет идти дело.

Вчера смотрел материалы семинара. Присутствовать не мог, а так вполнереальное ощющение участия.Большое спасибо ВИКу.

[quote=DSИван,Суббота, 24 Декабря 2011, 20:29]
[QUOTE] Вы были на ярмаркехотябы раз? Если даже захотите, то у вас не получется. Вам скажут мест нет! Я сказал так я вроде Питерский пчеловод, а они говорят они тоже! Смотрю кто такие- хозяин одного магазина, товарищь у которого и пчел нет давно, но по видимому паспорт пасеки остался и или. и.т.д.
так и не попал даже за 30 тыр за место.
Я Вам объсняю как будто Вы это не чего не знаете.
НЕТ МЕСТ. И НЕ БУДЕТ.

[/quote]
Вот это наверно самая важная сейчас проблемма ,каким то образом организовать торговые места ,мед соответственно должен быть проверен ,продегустирован квалифицированными специалистами ,выставлена рекомендуемая цена .Пчеловод соответственно может получить и не самые большие деньги за свой мед .При не слишком большой плотности пчелосемей и их малой продуктивности ,значительная часть пчеловодов наверно предпочтет реализовывать мед по старинке .Заинтересованы в обьединении будут лишь те у кого слишком большие пасеки что бы реализовывать на местах,Если общество не ставит своей целью извлечение прибыли ,то цель должна быть это достойная конкуренция завозному меду и поддержка местных пчеловодов работающих на рынок и производящих мед достойный нашего населения.Естественно меньше накладных расходов будет при организации настоящей торговли,типа пчеловодный магазин в ходовом месте ,чем езда по ярмаркам ,где возможно ничего и не удасться реализовать,подобная ярмарка недавно проходила в гавани В СПБ . Население уже от этих ярмороок устало .Перекупы до сих пор мечуться по Питеру от одного магазина к другому .

так вот подводный камень некоммерческое партнерство открывает коммерческий магазин!!!!

Нет ,я пока точно не буду открывать ,,проблемма то в падении интереса у людей ,много исчезло покупателей старшего поколения ,которые понимали полезность меда для здоровья ,антипропаганда меда ит.д.,поэтому в условиях конкуренции с южным и др. медом необходимо упор на качество делать,не просто анализ на природное происхождение ,а стремиться к получению лучших сортов Опять же кто даст гарантию ,что пчеловоды барахло не принесут в общество ,а хороший сами продадут в розницу и общество станет утилизатором средненьких медов ,за руки что ли хватать

вот такими высказываниями мне кажется мы гоним покупателя от самих себя .Да давно известно ,что качество северных медов высокое ,но давайте не будем забывать ,и о разнообразии видов которое образуют южные меда и об их лечебных и вкусовых качествах.Ни когда не нужно хаять чужой продукт ,каким бы хорошим он ни был.Я например своим покупателям рассказываю (если спрашивают)о ПК других медов и рассказываю у кого их нужно покупать на выставке.
ТеперьоБЩЕСТВО ОБЩЕСТВУ РОЗНЬ У меня есть знакомый товарищ(не из нашей обл)который получил в этом году 20т мёда и реализовал весь его по розничным ценам,большую часть не без участия общества ,но у них в обществе очень хорошо всё налажено,до мелочей орг пасек ,орг кочёвок,пр-во вощины,орг выставок и ярмарок,на которые не пускают "левых"ребят и своим не дают из пчеловодов становится перекупами,за каждую позицию отвечает кто-то-Вот на такие общ нужно равнятся и стремится .А не как в нашем-председатель перекупает всё что можно и парит это в тридорога участникам общ-ва ,а ему за это ордена ещё дают.Так что правильная орг общества очень помогает рядовому пчеловоду

Можно сделать рейдерский захват. Вступить всем в НП "Союз пчеловодов Нов.обл" . Потом на ближайнем собрании избрать в правление своих людей. Возможно переизбрать председателя. И прикрываясь членством госструктур лоббировать свои интересы, в том числе при распределении средств господдержки.
Могу помочь с торговлей в Старой Руссе.

Ну вот, и предложения начали поступать!
Выбирать председателя в НП каждые 2 года.

Пока от вступления в таковое воздержусь,сомневаюсь в его работоспособности и полезности.Свои проблемы удается решать в одиночку.

Игорь+ отлично сказано. Я думаю что эти действия прописаны в уставе общ. и всё это можно сделать по закону. Но для начала нуна прочесть устав...


Сейчас беда надвигается от землепашцев, поливают поля всяким ядом, гибнут пчёлы, уже состоялось два суда в области и все проиграны пчеловодами. Вот, ради уже чего нужно объединится..
Объединятся нуна скорей крупным пчеловодам , любителей плодить не нужно, да и ценами их выдавливать из пчеловодства нуна..

В том то всё и дело, своим объединением вы задушите пчеловодов-любителей. Ещё сильнее разовьются большие пасеки и совсем зачахнут мелкие.




Лис ,сеичас ты мёд продаёшь по 600 рублей литр,и всего за пару месяцев. А может уже через несколько лет после создания объединения тебе за 300 рублей и за год будет не продать(если ты сам не будешь в этом обществе).

Так что я против создания общества.
Лучше бы каждый сам решал свои проблемы,больше было бы толку.

Ну вот,общества ещё нет а объект против кого дружить уже выбран.Крупных пчеловодов в области и десяток-то наберётся?Вряд-ли своим мёдом выхотя бы область накормите. Раздолье для варягов и перекупов.Бей своих чтоб чужие боялись.

Не спорю уважения заслуживает большого.Но дальше в сказки я не верю.Такие споры у меня и с Псковскими пчеловодами.Все ученики Цебро.Но или учатся плохо или что другое.Но по 105 с зимовалой никто не получил.Ну а по поводу один с помошником так вообще сказка.


Это не показатель.В Пскове много пчеловодов.Соответсвенно его больше и в Питере.Новгородского меньше значит больше продаеться в Новгороде поэтому и в Питере его практически нет.Ну а Питерским сам Бог велел продавать а не сдавать.

Александр Новгородский
У нас пока не сеют и не пашут.
Откровенно сказано,даже вслух.
В ближайшее будущее думаю,что более 300 семей в одних руках в области желающих сосредоточить будут еденицы.Так что конкуренция может придти из-за пределов,хотя она уже и есть,а это уже должен действовать административный барьер.Деньги не должны увозиться из области .

Не согласен.Намного больше мёда производить не станем,реализация и так есть,цены наши уже сейчас ниже "деревенских" и мелких пасек.У каждого наработана своя клиентская база.
Пока основной задачей общества или НП вижу в том,чтобы через него обращаться к властям(вопросы и проблеммы есть),выступать в защиту пчеловода в суде(преценденты были).В жизни получается так,что к организации прислушиваются лучше,чем к единоличнику.Наверняка появятся ещё плюсы.Предлагаю попробовать,разойтись по своим углам всегда можно будет.
Уже есть опыт в других регионах объединений пчеловодов,где-то он положительный с их слов,общаюсь с ними,пытаюсь уловить изюминку их успеха.Надо использовать их наработки,если поделятся.

вот пример http://www.vestitambov.ru/?new_id=14706
http://www.vestitambov.ru/?new_id=14820

ПРОКУРАТУРА немедленно опротестует любое поползновение администрации(если она на это пойдет),в сторону нарушения законов о торговлеи, антимонопольного законодательства Мы на пороге ВТО и завтра на наших рынках будут торговать и китайцы и все кому это будет выгодно

Согласен.Но если действоать по закону,в пользу местного производителя,то можно поставить заслон.У нас торгуют не своим медом на рынках,с других регионов.Они привозят мед с якобы имеющимися документами на свои пасеки,делают экспертизу меда у нас,принес поллитровку и есть экспертиза,а затем возит всю зиму и торгует.Хотя он по сути ИП коли перекупает.Никто их не проверяет по закону,нарушения на лицо.Что и ярмарки воронежского меда,рекламу периодически видите.

Административный барьер поставить реально. Если губернатор даст команду, на местах из штанов выпрыгнут, но чужих не пустят. Но этот вопрос нужно лоббировать. Некоммерческое партнерство может быть таким инструментом. Но нужно ещё одно условие - производство меда в объемах, позволяющих обеспечить всю область. Пока таких объемов нет. На семинаре всего у нескольких человек мед оказался не распродан.

Написал не просто так,а потому что имею личный опыт подобной ситуации.Губернатор не даст команды,а все нормотивные акты местных властей проходят до выхода проверку прокуратуры (тоже личный опыт) Единственный выход это организация ярмарок самим обществом,для своих членов и вот там уже ЛЮБЫЕ ваши условия к участнику,но не противоречашие закону

Полностью согласен с Игорь+. Я Вам про это и говорю, что надо производить мёда на всю область и леберировать ценами так чтобы не кому и не захотелось ввозить. перекупу надо мед купить, превезти, за место заплатить, продавцам и.т.д. Ему не выгодно станет и через года 2 забудет про регион.
Но мы живём в России и нам не дают кредитов с2% и одному сделать не чего не возможно. А с гос. ,как молока с козла
? Как завалить мёдом Новгородскую область?
Можно работать по тех. Цебро. привез 500 семей,снял 50т .

Это и есть м о н о п о л и з м со всеми вытекающими..

Ну и чем же тебе так насолили любители. Проблема со сбытом в этом году? С их то 10 -20 семьями возможно они и снабжают свою деревню качественным медом и по приемлемой цене. А выдавливать ценами это как. Ты в этом году, что мед уже в розницу по 150 за кг продавал и много выдавил?

Да нет же НП помогает http://www.dp.ru/Default2.aspx?ArticleID=8...33-4f075adbf3ea

почитал и не понял,Союз пчеловодов в Питере.Кто в союзе,если у торговца 20 сортов мёда?В области такое разнообразие?

Нам и Вам такого союза не надо,а вообще то он нужен "пчеломорам"да "ведерошникам".

Ну вот, поговорили и не к чему опять не приходим.

Смысл в организации работы,а не в сортах меда - надо брать то хорошее,что человечество накапливает.


Дело то добровольное, за уши никто не тянет.


Это тем ,что ли, которым путь к соседу пчеловоду... или в никуда.

"Это не наш метод,товарищ". Из "не пущать" хорошего не получится,зто не экономика тарговли.


У НП есть устав, лобби другая тема.

Обьясните ,каким образом член союза будет реализовывать мед ,непосредственно сам на точке или сдав мед союзу?

Вот классно!!!! Я пчел весной собираюсь завести-"любителем" буду...А меня уже выдавливать собираются И такой ведь я- не один..."Шурик- это- не наш метод"

Поговорив с пчеловодами из регионов,получив информацию,предлагаю:
Если подойдёт,использовать существующее НП или создать общество пчеловодов(далее просто общество).Одной из главных задач его вижу в организации сбыта продукции.Можно придумать какую-нибудь эмблемму,заказать одинаковую униформу для членов общества,чтобы у покупателя со временем выработолось доверие к такому продавцу.Чтобы, выбирая мёд, покупатель не сомневался,что у такого продавца мёд местный и качественный.В рекламме обязательно делать акцент на гарантию качества мёда,за которым придётся вести жёсткий контроль.Пропагандировать такое общество,а пчеловодов из районов объявлять представителями его с предоставлением координат.Проводить ярмарки Новгородского мёда не только в областном центре,можно организовать выездные ярмарки в районах.Вести диалоги с жителями о нашем мёде по местному ТВ,печати,на ярмарках.Дело в том ,что физическое лицо может только дать рекламму,а тематичесикие передачи или статьи проходят от администрации,сельхозкомитета или общества.(Узнавал)С рекламмой и помещением могут помочь,но это пока только со слов Татаренко и главы Новгородского района.
В программе Губернатора о развитии пчеловодства есть пункт о помощи пчеловодам в реализации продукции.Поэтому из выделенного 1 млн руб на год можно просить деньги на ярмарки,но только обществу это под силу.Где как не на ярмарках реализовывать нашу продукцию и искать потенциальных клиентов.Вообще через общество легче и реальнее решать наши вопросы и проблеммы с властью и суде.Весомее будет обращение от организованной группы,чем от одного пчеловода.Это второе назначение общества.
Обществом можно централизованно закупать лекарства,без них никто сейчас не обходится.Расходы на доставку будут гораздо ниже.С вощиной обдумываю варианты.
Через общество можно проводить курсы для пчеловодов,таким образом, привлекая новых членов.
Ну и общение.Можно почаще общаться,особенно зимой,как делают в соседних областях.Многие пчеловоды не сидят в интернете.При желании,нам всем есть чем поделится с другими.
У каждого пчеловода уже есть сеть своих клиентов,они у вас и останутся.У кого есть интерес в приобретении новых,предлагаю таким образом объединиться.
Самый главный тормоз забыл озвучить:придётся платить взносы,какие не представляю.Есть мысли и примеры где общество зарабатывет деньги(даже на благотворительность тратят)Об этом позже и так длинный пост.

об этом хочу сказать в январе,если соберётся народ.

Знаете у бизнеса есть особенность обонкротится, любителю-же это не грозит
Развивайтесь на здоровье

А где сбор?

время и место пока не обозначены,созвонюсь с Татаренко,обговорю.

Всех с наступающим Новым годом,богатых медосборов.Свой мед ни на базаре,ни нм ярмарках не продавал,не совсем приемлю данную форму торговли для себя.Лекарства и вощину сейчас закупить проблемы вроде бы нет,производителей знаю напрямую.Мне чем оно поможет?Да и чиновникам с их мизерными деньгами и программой не совсем доверяю. Буду развиваться в одиночку,будь что будет.

Согласен с Лисом, мне тоже такое общество совсем не нужно. Другие приорететы!
Ярмарки не для крупных пасек. Ярмарки как правило начинаються с Августа, какой пчеловод позволит себе когда сборка на зиму начинается. Да и таким образом от перекупов Вы не избавитесь. К примеру, в Белорусии есть торговая палата которая организует ярмарки для произаодителей товаров и в том числе в России. Туда также и пчеловоды входят, которые зарегестрированны, но на самих ярмарках встречаются и Воронежские перекупы, и Белорусы которые к пчелам не какого отношения не имеют. Почему, как Вы думаете?

Общество нужно или нет?

Предлагаю пчеловодам ознакомиться с УСТАВОМ некоммерческого партнерства "Союз пчеловодов Новгородской области".
http://medosbor.com/forum/showthread.php?p=11231#post11231

мне не посмотреть,регистрация там отключена.Как этот устав туда забрался?

Позвольте начинающему внести "лепту"...Сбыт меда вряд ли интересует "любителей"-они свои крохи и так "растолкают". Лекарств и вощины- им тоже немного нужно-можно и в местном магазине купить.Обучение- тоже вроде без общества осуществляется(я учился к Вас на семинаре)
Исходя из этого,"любителям" вроде такое общество- ни к чему....Так что ,возможно,этот сектор пчеловодов- будет-"отсечен"....в плане организации "Общества".А чем не устраивает созданный Союз пчеловодов НО? Можно вступить туда,переизбрать председателя,если не устраивает,внести изменения в Устав...Зачем "городить" еще что-то...?

Не согласен, через такое общество можно организовать распространение пчелопакетов, а то в нашей области много привозных неизвестного качества и породы, обмен опытом, да и вообще: "гуртом и батьку бить легче", лишь бы у руля стояли ответственные и авторететные профи! Поздравляю всех с Новым годом! Здоровых и трудолюбивых пчел и хорошего медосбора в 2012 году!

Не совсем понимаю позицию крупных пчеловодов.Наличие крупной пасеки,а в нашей зоне будем считать это более 50 пчелосемей,подразумевает извлечение прибыли,т.е.пчеловодство рассматривается,как бизнес.А коли таково то ставить себя в ряды с любителями каково,или же использовать их в личных интересах?Кто четко понимает,то ясно излагает.

Все же ,допустим по Питеру заметно что произошло насыщение медового рынка и с учетом более сурового климата чем на юге наш мед будет все равно поигрывать в себестоимости .Если у местных пчеловодов не будет своей организации или возникгнет что еще хуже организация как бы от пчеловодов но преследующая лишь корыстные цели ее руководителей возникнет вредная конкуренция меда от местных пчеловодов с медом привозным ,чаще всего совсем не лучших сортов .Если у организации местных пчеловодов не будет своих торговых мест то это будет большим ударом по местному пчеловодству вынудящему их сдавать мед по очень низкой цене и снижению колличества пчелосемей.

AEVGENIUS умница , с меня пакет...




блин и тебе пакет

ЗАМЕТАНО)))))


Поздравляю всех с наступающим Новым 2012!!!! Пусть трехглавый дракон поможет разрешить все наши проблемы! Здоровья всем,крепких спин,умных голов и медово-сладкой жизни!)))