Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Кто чем тягает пчёл ( тягач ).
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Кочевое пчеловодство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119
александр 86
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 10:41)
Вот скопить бы на 131
*


Хочу возить модуль, у зила длинна кузова всего на 10см длиннее чем у газика, поэтому экономичнее и дешевле га366 самосвал, а вот для тягача 131 самое то hi.gif
Варяг
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 11:41)
Совершенно бесполезная дорогая игрушка в пчеловодстве
*


забейте в поисковике ОДАЗ 857 .....надоело мне играться ,наверно сделаю всё по правилам ..... biggrin.gif
NUX
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:00)
ОДАЗ 857 ..
*


Неплохая идея!
Видел такой и с кругом и передней осью как пчелоприцеп
Варяг
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:06)
Неплохая идея!
*


конечно не плохая ......просто это марка базы моего прицепа по документам ....
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:06)
Видел такой и с кругом и передней осью как пчелоприцеп
*


и такой у меня есть ..... biggrin.gif вернее два ,второй на зиловском ходу ....
NUX
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:10)
и такой у меня есть .....  вернее два ,
*


Богатенький буратино smile.gif
Володя
NUX
щаз мобильность а не объем в тренде. да и малые прицепы не меньше прицепов зиловских и тракторных тянут. що там в кузовок шишиги то влэзет? phil_25.gif
Светлоград
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:07)
щаз мобильность а не объем в тренде
*


В тренде удобство и малые трудозатраты.
Если мне с такой мобильностью надо еще семью потами изойти, чтоб разгрузиться или под палящим солнцем весь день работать с пчелой , то видал я такую мобильность в белых тапочках.
Можно даже условно разбить по пунктам условия для кочевой пасеки .
1. Мобильность ( это значит на колесах ) .
2. отсутствие погрузочно - разгрузочных работ .
3. Навес от солнца , дождя.
4. Домик для жилья и качки .
5. Удобство передвижения на большие расстояния.
6. Желательная высокая проходимость тягача.
7. Простота обслуживания и дешевизна зап.частей на прицеп и тягач.

Все пункты по приоритету выставлены , сначала самые важные.
Володя
Светлоград
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:11)
В тренде удобство и малые трудозатраты.
*


о чем счет трудозатрат в гсм? smile.gif у меня к этому 131ё и 157 еще платформы таскают. потому не с "кондачка" как есть говорю.
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:11)
чтоб разгрузиться или под палящим солнцем весь день работать с пчелой
*


сделай тележку и крышу как на платформе в чем проблема?

Светлоград
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:11)
Пчелосемей: 20-30
*


половины моего легкового как раз хватит biggrin.gif bye.gif

кстати улья на нем весь сезон и стоят, на дальняк катить привязан к тракторному прицепом.
Светлоград
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:19)
половины моего легкового как раз хватит
*


Тент можно примастырить ....а в твоем легковом можно дней 5 жить ? Инвентаря кучу нужного с собой возить ? Запас воды ?

Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:20)
кстати улья на нем весь сезон и стоят, на дальняк катить привязан к тракторному прицепом.
*


так ты и пиши что это у тебя дополнительный прицеп
вот щас прикинул места где я с тракторным прицепом в этом году проезжал - легковой бы там не проехал . Клиренса бы не хватило и на каком нить буераке подвис бы 100 %.
Классная фотка , снежные вершины видно . Теперь понимаю что тент тебе вообще не нужен .
А у нас в низу в тени +40 ,тепловой удар схватить при работе с пчелами без тента на раз можно.
Володя
Светлоград
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:24)
так ты и пиши что это у тебя дополнительный прицеп
*


а еще 4-ре и дом на колесах... crazy.gif было дело в машине жил, качаем и сейчаз в палатке. Просто имей семей 30, то не стал бы заморачиваться тракторными и зиловскими прицепами до 30-40 семей, ибо мороки много а толку мало.
Светлоград
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:29)
еще 4-ре и дом на колесах..
*


а переезд у тебя сколько рейсов или нанимаешь водил ?
Володя
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:24)
вот щас прикинул места где я с тракторным прицепом в этом году проезжал
*


приезжай я тебе свои дороги покажу crazy.gif цепляет бывает и ручником и жопом но не критично, зато маневренность и время кучу экономит. нет тех мест гдеб я его не протащил где 131 тракторные и зиловские таскает.

Светлоград
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:31)
а переезд у тебя сколько рейсов или нанимаешь водил ?
*


семейная пасека, все за раз катит. домой с отстоя частями возим, сначала отводки потом основные, чтоб слетов да нападов небыло.
фот к дорогам. )))
Светлоград
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:29)
было дело в машине жил, качаем и сейчаз в палатке.
*


для меня это страшный сон . В холодном поту буду просыпаться и кричать -"мама!!!"
В палатке накачался от души при ветре . А в жару в машине душегубка.
NUX
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 13:07)
щаз мобильность а не объем в тренде. да и малые прицепы не меньше прицепов зиловских и тракторных тянут. що там в кузовок шишиги то влэзет?
*


На болту я видел такую мобильность, Володя!
У тебя ни привлечь, ни поспать, ни поработать в удовольствие. И шкура от солнца на спине несколько раз за сезон чулком слазит
Для дальних кочевок комфорт обязателен
А твой вариант годится, да и то плохо, только для внутрирайонного пчеловодства, чтоб домой ночевать успевал
А в моей 66 и кроватка с простынями, и пивко холодное в холодильничке smile.gif
http://s019.radikal.ru/i606/1411/c6/7c4fba200b70.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1411/f3/d680fd83bebc.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1411/26/b7153f482798.jpg

Володя
NUX
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:37)
У тебя ни привлечь, ни поспать, ни поработать в удовольствие.
*


ты на пасеку едешь поспать похоже, crazy.gif а поработать так понял крыша нужна, не не люблю, сквозняк постоянный в павильонах жара а так ветерок обдуввает но не сквозит то что надо одним словом. с прилечь поспать думаю ты в джипах не сидел никогда раз такую ерунду пишешь mf_graduate.gif drinks_cheers.gif

Светлоград
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:36)
В палатке накачался от души при ветре
*


брезентовая палатка на каркасе, лет 20 в производстве. никаких проблем и никакого ветра с жарой.
NUX
Володя

Я ведь переубеждать тебя не собираюсь acute.gif
Володя
NUX
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:49)
Я ведь переубеждать тебя не собираюсь
*


в чем, то что шишига и тракторный прицеп это супер пупер? не ненадо даавно пройденный этап. crazy.gif friends.gif drinks_cheers.gif
http://diesel.elcat.kg/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=110797958 сейчас многие используют подобные варианты.
NUX
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 13:50)
в чем, то что шишига и тракторный прицеп это супер пупер?
*


http://s45.radikal.ru/i109/1509/de/4d61c7b354db.jpg

Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 13:50)
http://diesel.elcat.kg/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=110797958 сейчас многие используют подобные варианты.
*


У тебя хороший вкус! biggrin.gif
александр 86
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:07)
що там в кузовок шишиги то влэзет? 
*


Модуль на 36 семей, в 9 рамочных. hi.gif На Камаз конечно больше влезит, но другая весовая категория hi.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
макс м с
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:50)
сейчас многие используют подобные варианты
*


так к нему ещё и погрузчик нужен (или много грузчиков smile.gif ) и колько он может взять ульёв???
Володя
макс м с
Цитата(макс м с @ Среда, 23 Сентября 2015, 16:03)
так к нему ещё и погрузчик нужен (или много грузчиков
*


7 метров, маленький прицеп 5 метров + выдвижные замутить метра 3. гдет 15 метров. считай сколь ульев можно возить сильно не напрягаясь погрузками разгрузками. ну по выезду и приезду попотеть по любому придеца, иль грузчиков брать иль тележки. smile.gifалександр 86
Цитата(александр 86 @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:59)
Модуль
*


ну в принципе вместо модуля может быть кузов, проблем меньше. imho.gif

NUX
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 15:56)
вкус!
*


сейчас вариантов валом. можно будку взять, сразу как павильон оборудовать. короче лишь бы лень после сезона не обуяла... а там ohyeah.gif
Светлоград
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:44)
брезентовая палатка на каркасе, лет 20 в производстве. никаких проблем и никакого ветра с жарой.
*


ага , а был год один 15 переездов пришлось сделать . 15 раз палатку поставить , 15 раз собрать .
Мне больше мой вариант нравиться - поилку ногой перевернул , в кузов кинул , на жучка и поехал . Это все сборы на переезд.
Поэтому домик для отдыха и качки это уже как правило у 90 % пчеловодов я на кочевках вижу.
Палатки - еденицы.

Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 12:50)
шишига и тракторный прицеп это супер пупер? не ненадо даавно пройденный этап.
*


Как сказать ....для 30 семей вполне нормально . Если больше семей - то не супер .
NUX
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 14:31)
для 30 семей вполне нормально
*


Добавлю:
и для внутри районных кочевок!
Светлоград
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 11:00)
забейте в поисковике ОДАЗ 857 .....надоело мне играться ,наверно сделаю всё по правилам .....
*


а почему термобудку полуприцеп не рассматриваешь ? На ростовской ветке Авито видел за 90 000 руб. продают фуру . Она же как зимовник , в ней же домик оборудовать для качки и отдыха .И все вполне серьезно .

Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 13:35)
Добавлю:
и для внутри районных кочевок!
*


я уже привык на нем и 250 км , из них 50-70 в горной местности за один рейс проезжать .
NUX
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 14:36)
я уже привык на нем и 250 км , из них 50-70 в горной местности за один рейс проезжать .
*


А тормоза... Белогривые лошадки (с) песня
Светлоград
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 13:38)
А тормоза...
*


телега моя по сравнению с твоим павильоном просто пушинка . Тормозов шишиги хвататет ей вполне.
NUX
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 14:40)
Тормозов шишиги хвататет ей вполне.
*


В плотном потоке на федералке может и не хватить
Или на спуске с Шаумяна
Светлоград
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 13:43)
В плотном потоке на федералке может и не хватить
Или на спуске с Шаумяна
*


через Шаумяна с пчелами не ездил , а плотный поток на федералке был и нормально .Грю же телега легкая....
NUX
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 14:45)
Грю же телега легкая....
*


Телега+30 ульев по 50-70 кг= по-любому больше 1/2 веса тягача!

Я поставил на 66 воздушный кран управляемый гидравликой и в следующий сезон отрепетирую воздушные тормоза зиловского прицепа
У товарища от газ-53 такая система идеально работает

В принципе можно и на 8-шпилечных осях ПТС такую систему сделать
Светлоград
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 13:55)
по-любому больше 1/2 веса тягача!
*


ну и что что больше ,не критично с моим весом , я же по машине смотрю как она справляется с тормозами на спусках . Все оккей.
NUX
Я на спусках теперь не боюсь и до 90 км/час пустить smile.gif
Борис Ос.
александр 86
Цитата(александр 86 @ Среда, 23 Сентября 2015, 13:59)
Модуль на 36 семей, в 9 рамочных. hi.gif На Камаз конечно больше влезит, но другая весовая категория hi.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
*


Техника эта в моём дворе... Макса... smile.gif И модуль катается в кузове камаза 4310
Вимед
Цитата(Борис Остр. @ Среда, 23 Сентября 2015, 14:57)
Техника эта в моём дворе... Макса...  И модуль катается в кузове камаза 4310
*


а где удобства жилье качка?
александр 86
Цитата(Борис Остр. @ Среда, 23 Сентября 2015, 14:57)
Техника эта в моём дворе... Макса...  И модуль катается в кузове камаза 4310
*


Я знаю bye.gif , Но камаз по деньгам не потяну пэтому рассматриваю 66, кстати и ульи в планах у него приобрести hi.gif
александр 86
Цитата(NUX @ Среда, 23 Сентября 2015, 9:02)
Страдает, особенно по грязи
По песку играют роль не зацепы, а площадь опорная
*


Можно и такой, но думаю грузоподъемность резины подведет hmm.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Варяг
Володя , мужики правы ,все эти прицепчики ,красивые и лёгкие для развлечений ....всё мы это уже проходили и слава богу удачно продали другим любителям манёвра ..... biggrin.gif Большинство из нас в одиночку обслуживает пасеку прицеп и тягач .....и как ни странно ,хочется прилечь и отдохнуть ....а если расцепился ещё самому и зацепиться и приготовиться к отьезду без помощи родственников ....
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 14:36)
а почему термобудку полуприцеп не рассматриваешь ? На ростовской ветке Авито видел за 90 000 руб. продают фуру . Она же как зимовник , в ней же домик оборудовать для качки и отдыха .И все вполне серьезно .
*


да наверно буду рассматривать в качестве сарая .... hmm.gif просто по документам у меня Одаз это полуприцеп ,уже лет 7 катаю как прицеп .....для ментов это просто Одаз ,ГКБ или прочая хреновина ......вот и мечусь с тягачём много времени ....а может лучше сидельник с Рефом или Шторой ,на всякий случай ..... hmm.gif
Светлоград
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 19:14)
а может лучше сидельник с Рефом или Шторой ,на всякий случай .....
*


Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 19:14)

Ульи: дупло
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

*


мне просто удивительно почему только сейчас тебя такие здравые мысли будоражат при таком количестве семей?
Ну ладно я в бирюльки играюсь с 24 семьями - хобби .., а ты живешь на них.

Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 19:14)
да наверно буду рассматривать в качестве сарая ...
*


я прикупил себе термореф пока в качестве сарая , ибо не построишь дешевле утепленный , но все равно хожу вокруг него как кот вокруг сметаны ....где в нем домик оборудовать , батареи приделать , боковую дверь , сколько ярусов полок сделать под обычные ульи и прочие размышления спать не дают.
Варяг
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 20:21)
мне просто удивительно почему только сейчас тебя такие здравые мысли будоражат при таком количестве семей?
Ну ладно я в бирюльки играюсь с 24 семьями - хобби .., а ты живешь на них.
*


я тебе внятно не смогу ответить .....за свои глупости к сожалению .......потому что сам не знаю ........ :blink:одна из причин только может быть когда отрвили пасеку ,почти три года востанавливался ,доходы можно сказать смешные были dntknw.gif
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 20:21)
я прикупил себе термореф пока в качестве сарая , ибо не построишь дешевле утепленный , но все равно хожу вокруг него как кот вокруг сметаны ..
*


вот ты именно меня со своим рефом и сбил с толку первый .....хотя по идее это должен был быть Буржуй ....
Володя
Варяг
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 22:14)
ужики правы ,все эти прицепчики ,красивые и лёгкие для развлечений ...
*


этот для развлечений везет 34 улья и легко тягается джипом при необхъодимости в отличии от того же тракторного который таскать как минимум газоном 53 иль шишигой и везет он ульев практически столько же. crazy.gif
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 22:14)
хочется прилечь и отдохнуть ....а если расцепился ещё самому и зацепиться и приготовиться к отьезду без помощи родственников ....
*


зацепил за тракторный иль зиловский в сцепку и болтается там помалу... согласись он легче чем тащить ДВА тракторных. а прилечь то совсем без проблем 131 кунг оборудован...прикочевал летки открыл и прилег. biggrin.gif
Варяг
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 20:35)
этот для развлечений везет 34 улья и легко тягается джипом при необхъодимости в отличии от того же тракторного который таскать как минимум газоном 53 иль шишигой и везет он ульев практически столько же.
*


но он не везёт 50 -100 ульев ......проблема однако .... biggrin.gif
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 20:35)
зацепил за тракторный иль зиловский в сцепку и болтается там помалу... согласись он легче чем тащить ДВА тракторных. а прилечь то совсем без проблем 131 кунг оборудован...прикочевал летки открыл и прилег.
*


Володь , а може один приличный ???? конечно исходя из собственного количества семей .... Мне хватает спонсорских поездок с прицепами товарищей..... biggrin.gif
Светлый
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 19:35)
согласись он легче чем тащить ДВА тракторных.
*


Да у нас цена его будет такая,что можно два длиномера взять. Простой прицеп легковой самый дешевый от 30тыров, а за газона я 50 отдал. Так еще и категории разные понапридумали crazy.gif ohyeah.gif
Володя
Варяг
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 22:48)
а може один приличный ???
*


дороги у нас не те шаланды таскать... останется на 1 перевале. Мужики бывает сцепками подымают с пары мазов и то чаще 3-м приходится 131 цеплять чтоб вытащить.
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 22:48)
Мне хватает спонсорских поездок с прицепами товарищей..... biggrin.gif
*


ну не знаю, брал вторым зиловский, да вот то что надо расцеплять затаскивая по перевалам отбило охоту такой сцепки, а этот само то, идет спокойно и повторю при нужде таскается легковым авто втроем катаем туда сюда груженный, смогешь так тракторный покатать? crazy.gif
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 22:48)
но он не везёт 50 -100 ульев
*


50 легко упрет, да нужды нет такой однако. biggrin.gif

Светлый
Цитата(Светлый @ Среда, 23 Сентября 2015, 22:54)
Да у нас цена его будет такая,что можно два длиномера взять.
*


брал за 100 тыщ его что равнялося 2 тыщам баксов, зиловский на 30 семей брал за 50 тыщ... crazy.gif 50 еще вложил и поменял на этот легковой г.п-3,5 тонны..

http://diesel.elcat.kg/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=71449354
вот еще как вариант павильон замастырить. в принципе для пасеки ДО 100 семей вариантов много.
Варяг
Володя , значит нужно подходить из собственный условий .....допустим в мох условиях и ситуации , твоё добро в одиночку я бы не осилил в перетаскивании ......ни на каком самом крутом тягаче .... hmm.gif
Володя
Варяг
вот потому и думаю разные варианты облегченные, уходя от массивных прицепов. вот смотри вариант. wink_anim.gif
http://diesel.elcat.kg/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=150451876
одно плохо с этими курсами валют техника подорожала...
Светлоград
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 20:05)
http://diesel.elcat.kg/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=71449354
вот еще как вариант павильон замастырить. в принципе для пасеки ДО 100 семей вариантов много.
*


за 22000 долларов это вообще не вариант .
Мне термофура обошлась в 2000 евриков , ну и в случае надобности тягача можно не дорого взять за 3000 евриков - как говориться почувствуй разницу.

Есть вариант маза 93 г.в. тягача взять , движек там турбированная восьмерка мазовская 320 лошадей. И за него просят 200 000 руб. с небольшим торгом.
Проходимость по бездорожью понятно что никакая , но мощь на любой подъем , экономия соляры как следствие того что топчешь меньше на гашетку . На дальняк ехать удобоваримо.
Варяг
Цитата(Володя @ Среда, 23 Сентября 2015, 21:13)
одно плохо с этими курсами валют техника подорожала...
*


на вторичном рынке вроде у нас и не подорожала .... я на всякий пожарный и этот вариант обдумываю .....
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Володя
Варяг
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 23:20)
а вторичном рынке вроде у нас и не подорожала
*


у вас то именно подешевела техника, все ждали в еаэс Киргизия войдет и авто от нас в Россию потянут а с этим кризисом все наоборот получилося, народ от нас к вам за техникой поехал. biggrin.gif
Варяг
Цитата(Светлоград @ Среда, 23 Сентября 2015, 21:19)
за 22000 долларов это вообще не вариант .
Мне термофура обошлась в 2000 евриков , ну и в случае надобности тягача можно не дорого взять за 3000 евриков - как говориться почувствуй разницу.
*


сам знаешь у нас по ЮФО цены божеские ..... я бы и взял в этом году ,что -нибудь ,но смущает сраный законопроэкт правительства об ограничении срока эксплотации ...... sad.gif
буржуй
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 20:20)
я на всякий пожарный и этот вариант обдумываю .....

*


Такой тоже нормально работает. bye.gif
Светлоград
Цитата(Варяг @ Среда, 23 Сентября 2015, 20:24)
,но смущает сраный законопроэкт правительства об ограничении срока эксплотации ..
*


курочка в гнезде , яичко в п....е , пока это все созреет много воды утечет , и то не беда . Как стационар термобудку поставил - вот и зимовник и сарай.
А на головы импортные не засматривайся , они того не стоят для пчеловодства.
Выше уже написал что варианты маза 320 лошадок взять не дорого есть .

Цитата(буржуй @ Среда, 23 Сентября 2015, 20:27)
Такой тоже нормально работает. 
*


это твой?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО