На кориандре стоял в Березанке, лет 15 назад. Засуха была сильная, кроме запаха ничего не было. Собственно живя в Журавской мёд брал только с акации(один раз за 7 лет) и с подсолнуха. Греча, корианд, эспарцет и люцерна ничего не выделяли.
Светлоград
Цитировать не получается. Вилку, наверняка, заварить можно было, да и без неё можно было бы экстренно, на одной скорости дотянуть до цивилизации. Это я так предполагаю.
Перейти к полной версии: Кто чем тягает пчёл ( тягач ).
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119
Цитата(605 @ Понедельник, 05 Октября 2015, 23:34)
Засуха была сильная, кроме запаха ничего не было
От почвы еще зависит . Знаю уже места где кориандр всегда дает ( при засухе около 1 кг ) . Так же где подсолнух реально льет , даже гибриды.
Гречка без дождя это ноль .
Цитата(605 @ Понедельник, 05 Октября 2015, 23:37)
Вилку, наверняка, заварить можно было, да и без неё можно было бы экстренно, на одной скорости дотянуть до цивилизации. Это я так предполагаю.
Цитата(605 @ Понедельник, 05 Октября 2015, 23:37)
Вилку, наверняка, заварить можно было, да и без неё можно было бы экстренно, на одной скорости дотянуть до цивилизации. Это я так предполагаю.
Сварку и генератор с собой не вожу . Ехал на крутой подъем на первой . Хватило только на обочину съехать .Это было на выезде из самого села . Благо напарник оттащил на пару км в сторону перестоять пока ремонтировался.
Так что болячки по мелочам вылазить будут всегда на б/у технике. И доступность запчастей важна.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 06 Октября 2015, 0:41)
Так что болячки по мелочам вылазить будут всегда на б/у технике. И доступность запчастей важна.
Самое удивительное,они почему то вылезают только ночью.
Цитата(605 @ Вторник, 06 Октября 2015, 0:19)
Тягач нужен с низким седлом, и не длинный. То есть американцы и уралы-кразы отпадают. Ибо их нос лишает нас порядка 10 семей на кочёвке.
у меня в этом плане проблем нету , мой тягач ( в будущем ) не такой специфичный ....
Цитата(605 @ Вторник, 06 Октября 2015, 0:19)
Полуприцеп нужно максимально низкий и длинный. Ульи в 4 ряда, два внутренних на выкатных аппарелях. При таком раскладе можно до 100 семей на полуприцеп не выходя за габариты и не имея проблем с ГАИ.
а как ты думаешь сколько у меня сейчас на прицеп становится ??????
Цитата(рыжий @ Вторник, 06 Октября 2015, 0:46)
Самое удивительное,они почему то вылезают только ночью.
эх ... Макс не участвует....сейчас бы добавил ....стемнело ,шёл проливной дождь, и тут вдруг бац !!!!!
Цитата(Светлоград @ Вторник, 06 Октября 2015, 0:41)
Цитата(605 @ Понедельник, 05 Октября 2015, 23:37)
Вилку, наверняка, заварить можно было, да и без неё можно было бы экстренно, на одной скорости дотянуть до цивилизации. Это я так предполагаю.
Сварку и генератор с собой не вожу .
О чём и разговор был Вилку, наверняка, заварить можно было, да и без неё можно было бы экстренно, на одной скорости дотянуть до цивилизации. Это я так предполагаю.
Сварку и генератор с собой не вожу .
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1749597Цитата(605 @ Вторник, 06 Октября 2015, 0:37)
Цитировать не получается.
Вы что сговорились? Давайте учиться.Цитата(ВЛАДМИР @ Вторник, 06 Октября 2015, 0:09)
Цитата(Варяг @ Понедельник, 05 Октября 2015, 23:38)
Светлоград , не могу ссылки вставлять ....
Такой большой... Вот ссылка как вставить ссылку: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1752329
Светлоград , не могу ссылки вставлять ....
Такой большой... Вот ссылка как вставить ссылку: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1752329
Цитата(Варяг @ Понедельник, 05 Октября 2015, 21:49)
а тебе ,чтоб ты улыбался зила могу своего продать с двумя запасками
Нет уж,после него только плакать
.Цитата(Варяг @ Понедельник, 05 Октября 2015, 21:49)
а камаза большинство с мазовским двигателем хотят .
Так и есть,ещё 740 двиг. ценится,с кировца что ли
.
Цитата(605 @ Вторник, 06 Октября 2015, 0:19)
уралы-кразы отпадают. Ибо их нос лишает нас порядка 10 семей на кочёвке.
Ну кому как,а два метра жизни перед собой тоже что то значат.
Цитата(рыжий @ Понедельник, 05 Октября 2015, 23:46)
Самое удивительное,они почему то вылезают только ночью
Надо днем ездить,тогда вылезут днем Цитата(605 @ Понедельник, 05 Октября 2015, 22:55)
Так зачем нам сверхпроходимость? Местность степная, грунтовки ухожены, а местами и вовсе гравийки. Где я не прав?
это наши нервы,в этом годе собрался вечером переезжать ,и дождик буль буль трава как сало но обошлось ,а если вдруг с места сорвались и через метров 200 встали ?куда бежать кого спасать? А надеяться на полевые дороги это рулетка, сегодня она есть а завтра ее запахали.
ВЛАДМИР
Цитировать не получается не потому, что не умею, а потому, что с планшета. И он как то не дружит с форумом.
Варяг
Не знаю сколько. Расскажи. Какой прицеп и сколько ПС вмещается?
Цитировать не получается не потому, что не умею, а потому, что с планшета. И он как то не дружит с форумом.
Варяг
Не знаю сколько. Расскажи. Какой прицеп и сколько ПС вмещается?
Цитата(605 @ Среда, 07 Октября 2015, 0:46)
Не знаю сколько. Расскажи. Какой прицеп и сколько ПС вмещается?
вот ....80 семей ...можно больше если откидные поставить ....
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Варяг
Если не секрет, каковы итоги прошлого года по мёду. Желательно с пояснялками, сколько и с чего взяли, сколько кочёвок было, какие трудности-неожиданности возникали, чем тягали и тд и тп. 80 это только в два ряда по два этажа, или по центру тоже есть? По габаритам телега проходит? Как я понял не более трёх дадановских корпусов на семью?
Можно в личку, а то на этом форуме модераторы ооочень ревностноотносятся к флуду, не пободтать по-нормальному.
Если не секрет, каковы итоги прошлого года по мёду. Желательно с пояснялками, сколько и с чего взяли, сколько кочёвок было, какие трудности-неожиданности возникали, чем тягали и тд и тп. 80 это только в два ряда по два этажа, или по центру тоже есть? По габаритам телега проходит? Как я понял не более трёх дадановских корпусов на семью?
Можно в личку, а то на этом форуме модераторы ооочень ревностноотносятся к флуду, не пободтать по-нормальному.
Цитата(605 @ Среда, 07 Октября 2015, 1:37)
Если не секрет, каковы итоги прошлого года по мёду
за 100 с семьи ...сколько не буду говорить, бо карниководы ,маток немецких передушат .....
переезжал два раза на акацию ,там же потом и цветок и потом за 25 км на подсолнух ....тягач зил 157 - лёгкий для меня и медленно едет ...прицеп с документами в габарите на всё ..... Цитата(605 @ Среда, 07 Октября 2015, 1:37)
Как я понял не более трёх дадановских корпусов на семью?
два корпуса ,даже на 10 рамочных ...
Цитата(Варяг @ Среда, 07 Октября 2015, 1:50)
бо карниководы ,маток немецких передушат
А что за породу водите? Мне кажется, для кочёвки, тем более в южных регионах лучше всего подошла бы Итальянка.
Почему не три корпуса? Два маловато, мне кажется. Акация у вас регулярно выделяет? Сколько с акации взяли? Почему только два переезда на акацию?
Цитата(605 @ Понедельник, 05 Октября 2015, 23:55)
Я не кочевал уже давно, а когда кочевал, то не далеко и с погрузкой-выгрузкой. Щас снова интересуюсь. Сразу оговорюсь-интересует в первую очередь акация, каштан(что маловероятно из за труднодоступности и ограниченой распространённости), кориандр и липа. Так вот, если не принимать во внимание каштан, то ко всему остальному, как мне кажется, и на обычном седельном тягаче и обычном полуприцепе добраться можно. Акацию начинать из под Горячего клча, далее переезжаемв район Выселок, следом гонимся за цветением в Ростовской и Воронежских областях. Мне кажется везде есть не плохие грунтовки, да и от М4 дальше 5 км отъезжать смысла нет. Так зачем нам сверхпроходимость? Местность степная, грунтовки ухожены, а местами и вовсе гравийки. Где я не прав?
Зимовал в Фаногорийке, через 7 дворов от меня зимовал павильон на полуприцепе Крона, тягач Скания, земличка во дворах так себе, Ко времени когда уезжать на акацию - прошло два дождика, - мы уехали на взяток под Краснодар, а Скания ещё 2-е суток ждала как подсохнет -
( нет разницы - Маз). Мы встали на акацию 3 км от асфальта, по грунтовке и через сутки прошёл ливень, небольшой, - но скания уже опять к нам не смогла заехать. Так что как то вот так 
Цитата(605 @ Среда, 07 Октября 2015, 18:14)
А что за породу водите?
а бог её знает....
Цитата(605 @ Среда, 07 Октября 2015, 18:14)
Почему не три корпуса?
мне тяжело и зилу....
Цитата(605 @ Среда, 07 Октября 2015, 18:14)
Акация у вас регулярно выделяет?
на моей памяти да .....только если ливни пройдут , к нам только К 700 пойдёт....
Цитата(605 @ Среда, 07 Октября 2015, 18:14)
Почему только два переезда на акацию?
не два , а один ....на две акации я ни разу не ездил....
не на чем ..... 
Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 19:11)
Зимовал в Фаногорийке, через 7 дворов от меня зимовал павильон на полуприцепе Крона, тягач Скания, земличка во дворах так себе, Ко времени когда уезжать на акацию - прошло два дождика, - мы уехали на взяток под Краснодар, а Скания ещё 2-е суток ждала как подсохнет - ( нет разницы - Маз). Мы встали на акацию 3 км от асфальта, по грунтовке и через сутки прошёл ливень, небольшой, - но скания уже опять к нам не смогла заехать. Так что как то вот так
Привет , Сергей !!! НЕ я уж лучше маза ......хотя и на скании с манами и рено посматриваю....
Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 19:11)
а Скания ещё 2-е суток ждала как подсохнет - ( нет разницы - Маз).
Вань, Привет !
, Мазурка также буксует при малейшей влаге.
Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 19:26)
Вань, Привет ! , Мазурка также буксует при малейшей влаге.
мне просто уже хочется нормально ездить ,хотя бы в управлении ....чай не в болотной местности живём как -нибудь проеду .....
Что народ говорит про камазовские 6-цилиндровые дизеля 180 л.с., что на Колхиды последние полноприводные ставились?
Цитата(NUX @ Среда, 07 Октября 2015, 20:21)
Что народ говорит про камазовские 6-цилиндровые дизеля 180 л.с., что на Колхиды последние полноприводные ставились?
Двигатель неплохой, но нужно грамотно его эксплуатировать, в противном случае лопаются коленвалы и блоки.
Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 20:27)
нужно грамотно его эксплуатировать
Грамотно - это не грузить и прицеп не цеплять?)))
Зилок у нас на продажу намечается с таким двиглом с новой кабиной
Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 20:27)
Двигатель неплохой, но нужно грамотно его эксплуатировать, в противном случае лопаются коленвалы и блоки.
тогда минимум нужна раздатка с повыш . и пониж . передачами ибо на больших оборотах на малой скорости он и ляжет....
Цитата(NUX @ Среда, 07 Октября 2015, 20:21)
Что народ говорит про камазовские 6-цилиндровые дизеля 180 л.с.,
он разве камазовский ????
Грамотно в отношении этого двигателя, это не гонять его на больших оборотах, т.к. возникают резонансные явления и их последствия, а Колхида она тихоходная, да ещё навалят на неё, и газуют, ну и оборотов соответсвенно - вот и последствия. Зилок с этой 6-кой продаётся - 4331 с серой кабиной - ? если да, то это моего друга машина, он ставил сам туда этот движок, пол страны на нём проехал.
Если не изменяет память называется он ЯМЗ 642, всё на нём камазовское , блок вал и топливная своя.
Цитата(Варяг @ Среда, 07 Октября 2015, 21:10)
он разве камазовский ????
Если не изменяет память называется он ЯМЗ 642, всё на нём камазовское , блок вал и топливная своя.
Продам урал-375(дизель) ямз-236
220 000 руб.
Компания
26 сентября 01:11
вот мечта пчеловода ....
не фиг на неё грузинам было кузова 10 тонные ставить .... моё мнение , что не пойдёт такая машина для пасеки ...NUX и так недавно от 157 избавился .....
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
220 000 руб.
Компания
26 сентября 01:11
вот мечта пчеловода ....
Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 21:12)
Грамотно в отношении этого двигателя, это не гонять его на больших оборотах, т.к. возникают резонансные явления и их последствия, а Колхида она тихоходная, да ещё навалят на неё, и газуют, ну и оборотов соответсвенно - вот и последствия.
не фиг на неё грузинам было кузова 10 тонные ставить ....
моё мнение , что не пойдёт такая машина для пасеки ...NUX и так недавно от 157 избавился ..... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 21:12)
Зилок с этой 6-кой продаётся - 4331 с серой кабиной
Белая кабина и само вальный кузов с дугами род тент. Две жизни назад служил морозов кому пчеловоду
Но, этого автомобиля ещё нигде нет в продаже
Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 21:12)
и газуют, ну и оборотов соответсвенно - вот и последствия
Камазовский двигатель вроде не должен к малооборотным относиться...
Цитата(Варяг @ Среда, 07 Октября 2015, 21:18)
NUX и так недавно от 157 избавился .....
Успел забыть как кошмарный сон
Цитата(Варяг @ Среда, 07 Октября 2015, 21:18)
вот мечта пчеловода ....
Цитата(NUX @ Среда, 07 Октября 2015, 22:26)
Белая кабина и само вальный кузов с дугами род тент. Две жизни назад служил морозов кому пчеловоду
В Морозовске видал 131-й с таким движком, у пчеловода, у него же была колхида (бензиновая с квадратной кабиной) с полуприцепом и этим движком, давненько это было лет 10-ть назад.
Цитата(NUX @ Среда, 07 Октября 2015, 22:26)
Камазовский двигатель вроде не должен к малооборотным относиться...
Камазовский это другое дело, а в 6-ке ещё стоит балансирный вал, а вообще почти все грузовые дизеля имеют "зелёную" шкалу в районе 2000 об.
Volk71 , ты явный моторист .... может в курсе какой налог за 330 лошадей ????
в Морозовске .....лет десять назад.... с полуприцепом .... может краснодарцы на мазе 5432 двухосном с большой кабиной синей ???? у местных вроде такого ничё не было....
может в курсе какой налог за 330 лошадей ???? Цитата(Volk71 @ Среда, 07 Октября 2015, 22:42)
В Морозовске видал 131-й с таким движком, у пчеловода, у него же была колхида (бензиновая с квадратной кабиной) с полуприцепом и этим движком, давненько это было лет 10-ть назад.
в Морозовске .....лет десять назад....
с полуприцепом .... может краснодарцы на мазе 5432 двухосном с большой кабиной синей ???? у местных вроде такого ничё не было....
Иван, по железкам могу порасказать чего знаю и сам поковырял, а воОот налоги бумажки и прочая лабуда - это не про меня
Было было, сам ходил вокруг его техники - слюни пускал, а потом поднапрягся и на свой 131-й поставил СМД 18 и коробку Урал.
Цитата(Варяг @ Среда, 07 Октября 2015, 22:54)
у местных вроде такого ничё не было...
Было было, сам ходил вокруг его техники - слюни пускал, а потом поднапрягся и на свой 131-й поставил СМД 18 и коробку Урал.
ЗиЛ 131 с газом пропаном вроде оптимальная вещь. Не понимаю, чего извращаться над машиной? По всякому езда будет дешевле, чем на соляре. Если идёт речь о дальних переездах, то 131-ый конечно не ходок. Нужен другой тягач однозначно. По деньгам мы не богатые, конечно.
Цитата(Варяг @ Среда, 07 Октября 2015, 21:54)
может в курсе какой налог за 330 лошадей
Если каркулятор в тырнете не трындит то 18150.
Цитата(shian.s @ Четверг, 08 Октября 2015, 10:30)
Если каркулятор в тырнете не трындит то 18150.
Не плохие у вас ставки,свыше 250л.с.-55 руб.,у нас от 150-200л.с. уже 50 руб.Так можно жить.
Я за Урал 180л.с. плачу 9000руб.
Цитата(shian.s @ Четверг, 08 Октября 2015, 10:30)
Если каркулятор в тырнете не трындит то 18150.
ну да так и есть ....хотя лично моё мнение если тягач потом после лета будет месяцев 7 -8 стоять , да на хрен он нужен ,я уже это много лет прохожу ...дешевле 18 и больше рублей заплатить налогу чем куда -нибудь нанимать , в этом году конкретно столкнулся ....намного дешевле выходит платить большой налог ...
Цитата(рыжий @ Четверг, 08 Октября 2015, 11:41)
Не плохие у вас ставки,свыше 250л.с.-55 руб.,у нас от 150-200л.с. уже 50 руб.Так можно жить.
Я за Урал 180л.с. плачу 9000руб.
Я за Урал 180л.с. плачу 9000руб.
я за зила 2870 отдал ..... 110л.с
нанять грузовик у нас 60 р /км и то фиг найдёшь кого ....
Варяг
Нанимать не вариант.
Нанимать не вариант.
Цитата(605 @ Четверг, 08 Октября 2015, 13:54)
Нанимать не вариант.
а я про чё ???? но и чтобы мёртвым грузом он зиму стоял мне не нужно ......пусть меня нанимают ....
Цитата(Варяг @ Четверг, 08 Октября 2015, 14:21)
но и чтобы мёртвым грузом он зиму стоял мне не нужно ......пусть меня нанимают .
Зимой работы мало,так,что тк тебя замнут
да и тебе отдых нужен .
Цитата(Викинг @ Четверг, 08 Октября 2015, 1:18)
ЗиЛ 131 с газом пропаном вроде оптимальная вещь. Не понимаю, чего извращаться над машиной? По всякому езда будет дешевле, чем на соляре
Пока ещё есть возможность брать соляру по 20-ть, - думаю вряд ли что то будет дешевле, а сколько 131-ый кушает газа по полям и по трассе ?
Соляра по 20 !!! Для моей месности енто позапрошлогодняя сказка . Могу только позавидовать белой завистью .
!!! Для моей месности енто позапрошлогодняя сказка . Могу только позавидовать белой завистью .
Добавлю немножко, ещё дизельный микроавтобусик, на той же соляре, - один вид топлива на пасеке - очень хорошо, если надо срочно - сливаешь из грузовичка пару канистр и вперёд.
Цитата(Викинг @ Четверг, 08 Октября 2015, 0:18)
Если идёт речь о дальних переездах, то 131-ый конечно не ходок. Нужен другой тягач однозначно.
Было время ездил )) Три ночи и ты в почти в саратовской области. 1000-1100 км. Но третьи сутки ехать было тяжеловато
Но тогда был молодой и красивый )))
Равик А что там в саратовской области было "интересного".
Цитата(КВалер @ Пятница, 09 Октября 2015, 15:24)
А что там в саратовской области было "интересного".
Почти в саратовской) Это еще была волгоградская область. Очень много было донника. Последний раз-3000 га !! Пошел снимать в поле рой и заблудился в поле донника ! Бросил рамонос и еле вылез за километр от пасеки на дорогу
Такой был донник -за 2 метра! Давал он здорово !Хотя хотели и подсолнуха (он там цветет в конце июля). Взяли и подсолнуха хорошо , но сейчас из-за подсолнуха так далеко ездить нет смысла
Цитата(Равик @ Пятница, 09 Октября 2015, 17:18)
Это еще была волгоградская область. Очень много было донника.
Прошедшие два сезона под Буденовском донника было достаточное количество
.
Цитата(Volk71 @ Четверг, 08 Октября 2015, 23:52)
, а сколько 131-ый кушает газа по полям и по трассе ?
По трассе с 3т на борту около 40л, с прицепом 50. По полям по разному, смотря какие поля.
Цитата(рыжий @ Четверг, 08 Октября 2015, 11:41)
Не плохие у вас ставки
Я каждый год в Ростов езжу страховки делать в этом году у нас в крае насчитали 163000 а в Ростове за 36000 сделал это про КАСКУ
неделю назад Краснодаре ГАЗона взял дизельного в ГАИ насчитали 18000 сто метров отьехал и за 6300 сделал это про ОСАГО
Домой приехал народ начал рассказывать что менты стали шкурить за тахографы и всех подряд хоть физ. хоть юр.лиц менты говорят что обязаловка всем ставить Кто что слышал ?
все автобусы, используемые для пассажирских междугородных перевозок, с числом пассажирских мест более восьми штук;
и грузовики, массой более 3,5 тонн, также осуществляющие междугородные коммерческие перевозки.
Ключевым словом, в данном случае, является «коммерческие» - то есть речь идёт именно о коммерческом использовании автотранспортных средств категорий М2/М3 и N2/N3. То есть, теоретически, по закону владелец ТС, относящегося к данным категориям, НЕ ОБЯЗАН устанавливать на него тахограф, если НЕ ЗАНЯТ в коммерческих грузоперевозках.
Я такую инфу нашел
и грузовики, массой более 3,5 тонн, также осуществляющие междугородные коммерческие перевозки.
Ключевым словом, в данном случае, является «коммерческие» - то есть речь идёт именно о коммерческом использовании автотранспортных средств категорий М2/М3 и N2/N3. То есть, теоретически, по закону владелец ТС, относящегося к данным категориям, НЕ ОБЯЗАН устанавливать на него тахограф, если НЕ ЗАНЯТ в коммерческих грузоперевозках.
Я такую инфу нашел
Цитата(Пиотр @ Суббота, 10 Октября 2015, 19:49)
То есть, теоретически, по закону владелец ТС, относящегося к данным категориям, НЕ ОБЯЗАН устанавливать на него тахограф, если НЕ ЗАНЯТ в коммерческих грузоперевозках.
Я такую инфу нашел
Я такую инфу нашел
АИФ вроде уже разжевывал
А нового пока ничего не приняли
Развод на дороге на капусту!
Цитата(Студент ДД @ Суббота, 10 Октября 2015, 12:20)
неделю назад Краснодаре ГАЗона взял дизельного в ГАИ насчитали 18000 сто метров отьехал и за 6300 сделал это про ОСАГО
ОСАГО в принципе хотя бы примерно можно рассчитать самому,благо в интернете все формулы есть.Поэтому,если цифры заоблачные ,можно поинтересоваться с какого потолка они взяты.
Цитата(Пиотр @ Суббота, 10 Октября 2015, 18:49)
грузовики, массой более 3,5 тонн,
вот этот айсберг, если больше должно стоять и что я смогу доказать один ночью на дороге
(хорошо у меня газон масса 3200 
)
Цитата(Студент ДД @ Суббота, 10 Октября 2015, 12:20)
Кто что слышал ?
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=54925&st=30 Вроде разобрались....весной.
Цитата(AIF @ Суббота, 10 Октября 2015, 21:46)
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=54925&st=30 Вроде разобрались....весной
Спасибо ! я помню читал но как то все вокруг молчали а с октября такой кипишь начался думаю может опять какие нибудь поправки у одного мента спросил говорит всем надо может он сам не знает
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.