может просто сам не потянул 180?


Пасека по наследству досталась?


а стоил он дороже чем в Канаде, хотя там несколько выше зарплаты
Может потому и завались, что не каждый купить может?

Уважаемые пчеловоды, почитав эту тему пришёл к следующим выводам:

В сравнении с многокорпусными.

Плюсы технологии содержания на высокой рамке:

- хорошая зимовка (нет разделительных межкорпусных пространств);
- простота сезонного обслуживания (удобно при непостоянном пребывании на пасеке);
- высокая скорость весеннего наращивания силы семьи (следствие - ранний взяток);
-
- более естественные условия обитания для пчёл;
-

Минусы технологии:

- не стандартность. Ульи, рамки придётся делать самому. Сложность продажи п/пакетов;
-
- по причинам мне пока не понятным, не возоможность использования на больших пасеках

(тяжёлые они чтоли?);
-

На заданные мне вопросы поясняю следующее: пасеку в 180 п-семей я тянул , помощника на лето нанимал , другие дела просто пошли ,там стал больше зарабатывать , причем намного, брату пасеку отдал , а он ее уже продал через пару лет.
Мой отец мне однажды дал 2 отводка и все. У него своя пасека, у меня своя. Дед , кстати , моему отцу пасеку тоже не дарил. Даренное и краденное впрок не идет.
Ну 1.80 в советское время это дорого было или нет? Мясо дороже стоило. Канаде нечего завидовать , там свои расчеты.

Заниматься в принципе нужно и этим и другим, ибо любые меры принятые комплексно более эффективны отдельных. В развитии всех сфер пчеловодства кроется будущее наше.


Обычно этим бабы на базаре занимаются. Извините.

Прежде ты утверждал , что и решетка не может задержать матку , применяемый мной противороевой прием утопия да и солнечные веранды не могут согревать воздух поступающий в улей но как говорится факты на лицо . Весной сниму новые видео сюжеты тогда и обсудим эту тему , а доказывать на пальцах ничего не буду .
Улей эксклюзивен но это в зависимости от поставленной задачи . Для зимовке на воле нужен утепленный улей , для зимовки в помещении достаточно упрощенного корпуса так и набор функций ; Решетка препятствующая выходу матки с роем не позволяет улететь ему с пасеки одновременно при применении метода Симменса легко обнаружить и изолировать матку . При выводе молодых маток отсекает не желательных трутней от рядовых семей .
Стекла солнечных веранд нагревают поступающий внутрь улья воздух создавая благоприятный микроклимат для развития семьи и одновременно под действием повышенной температуры, обычно это 46-48 C, клещ оставляет пчелу .
Химические препараты в той или иной концентрации неизбежно попадают в продукты пчеловодства и представляют опасность для здоровья человека.
Поскольку химпрепараты освобождают пчёл от клещей не полностью, то уцелевшие после акарицидных обработок паразиты, уже имеющие задатки противостояния препарату, дают потомство, которое развивается в условиях остаточных доз ядохимиката в гнезде с периодической тренировкой полными дозами. В результате за два-три сезона формируется устойчивое к данному препарату поколение клещей, за короткий срок восстанавливающее свою численность.
В итоге - низкое качество пчел, изнуренных и химикатом, и паразитами, плохая зимовка, семьи становятся восприимчивыми к другим болезням, отмечаются слёты семей.
Обработка теплом достигает высокой эффективности без нанесения ущерба пчелам и ничего не вносит в продукты пчеловодства . Адаптации клеща к обработке теплом, подобно тому, как это наблюдается при химобработках, не происходит.

В последнем номере ПЧЕЛОВОДСТВА есть про такие веранды термо- ловушки. Это не твоя статья?

Нет не моя .

Liven, а ты и не понял, вот в этом и есть основная причина что пасек вокруг тебя не стало. Не мне тебе говорить что с пчелой надо работать, много и хлопотно и доход раз в год . Торговать не легко , но там живой поток денег, народ это предпочёл, туда твои пасеки ушли. Многие когда узнают что пчёл держу , в умилении говорят " Хорошо мёд это же сладко и вкусно", сложно им обьяснить , что мёд часто солёный.

ВИК, а что сложно зайти в среднюю общеобразовательную школу и проконсультироваться со школьными учителями. Физик тебе скажет, что теплоты от такой верандочки, гулькин нос, и никак эта теплота на микроклимат в улье не сказывается. Биологичка тебе объяснит, что пчёлы температуру в улье регулируют. И ни при каких обстоятельствах температура в зоне расплода не поднимется выше 35,5*С.
Не плохо бы проштудировать буквари и по тепловой обработке от клеща Варроа и его братца деструктора. Так указаны параметры и по температуре и по времени обработки.

ВИК, у тебя очень большие проблемы с образованием. Занимайся ликбезом, и не изобретай "лохушки".

Ну... Это нельзя знать наверняка. Может под действием тепла выведется со временем мохнатый клещь. Они и так-то при периодичной термообработке не все отваливаются.

Все пасеки размещались в основном возле поселков. Вдоль дороги. В полосе на расстоянии 4-5 км от дороги. Кто пасеку держал, тот ее держал или на огороде у себя , или рядом с поселком . Огородит 3-4 сотки в лесу, омшаник выроет, навес построит, ульев 10-20 держали. Много не было.Кругом желтой акации, кипрея , малины ,дягиля и т.д. -море. Алтай ,сами понимаете , золотые горы, одним словом.
Как перестройка набрала темпы. Стали приезжать с павильонами,по 150-200 п.семей , на лето , прямо возле дороги ставили. Приезжали из Ташкента ,Фрунзе, Алма-аты и т.д. Осенью уезжали. К 2000 году всех пчел в округе кончили, не зимовали они. До запрошлого года пчел здесь не было и не приезжал никто. Я только пчел привез и поставил , вот второй год зимуют. Где я маток доставал , это отдельная история. За ценой не стоял.
Вот такая история.

Так чего же вам так сдались эти "Амерички". С их коллапсом. Может коллапс у вас?

Для этого должны существовать питомники по выводу племенного материала. Промышленники маток обновляют периодически. Можно и самому заняться районированием. Вон Георгий получил результаты иследований его пчёл. 20% кавказянки, остальное СР. Живёт и не нарадуется на своих пчёл


Уже вывелся
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

AlexandrSPb ты действительно настолько глуп или прикидываешься ?
Не знаю какую ты школу заканчивал но то , что уперт в своей глупости это очевидно .
Посмотри этот сюжет сообщение № 13
http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/2-5-1
Это снимал я для таких упертых как ты . Наружная температура , внутри солнечной веранды , внутри улья . Как это по твоему не убедительно ?
В солнечной воскотопке воск растапливается за счет чего ?
Чтобы учить других надо тебе открыть школьный букварь и освежить свои знания .

А нам не нужна высокая температура внутри улья . Важно чтобы она была внутри солнечной веранды через которую пчелы будут выходить на улицу .


Duboor не выдумывай . К химии он адаптируеся а не к температуре и на снимке не клещ Варроа .
Будем считать , что это была шутка .



AlexandrSPb тебе осталось чирикать до весны , а там когда я выложу новые видео сюжеты посмотрим как ты будешь упираться .

Вик я обратил внимание.пчеловоды делятся своей практикой в содержании пчел в рутах да и на 300 дадановсаую рамку.Обычно говорят о своих промахах -ошибках а также не удачных наработках.А про рут -здесь у нас вообще не проторенная дорожка.А Вы выдергиваете отдельные фразы из общего контекста и чтоб было их побольше и как конспект приподносите в посте.Вот сделал- мол -выборки- как хреново живется пчелам в тех ульях и расчитано это на нового человека на форуме у него нет такой возможности перечитать все -и на молодежь.И постоянным вливанием таких "конспектов"в постах и пчеловоды с большим опытом не сдерживаются вступают с Вами в полемику за счет этого и тема живет -с какой целью .
Вот я теперь и боюсь поделится работой с рутами _ВЕдь Вик может выдернуть пару моих фраз и преподнести их читателем как негатив и приимущество своего улья.
Так что уважаемый Вик у меня к Вам просьба не используйте мои посты в угоду Ваших целей потому что надо их читать полностью с общим обсуждением в той теме где оно написано.
P.S. "не будите сибирского медведя"

Вот спасибо ,дорогой, утешил. Теперь значит нам питомники заводить надо. Потом солнечные веранды ставить, Keep busy вообщем. Потом ишо чего насоветуешь, лопатой совковой клещей бить?

То, что южанки перекрестили местную пчелу-это один из факторов.С завозом южных пчел распространялись болезни, с которыми местные пчеловоды раньше не сталкивались.(Американский гнилец и т.д.)

Это Вы , уважаемый , следствие перечислили, а причина -прогрессивное промышленное пчеловождение.

Пахарь! в самую точку!

А чего боятся??? Если все в "шоколаде" , пиши как все замечательно! Тем более , что ты не один работаешь с Рутами! Смотришь молодежь и потянется в профи.
Кстати, улей на ув.рамку возможно и не для кочевки ,но на стационаре совсем не плох!

Да , тут трудно не согласиться , если много кочевать , много меда качать , нож приставил (раз- весь забрус срезал). Можно и радиальную медогонку использовать . Работать удобно человеку . Корпусом набрал- поставил. Лучше рутовской рамки ничего не придумали. А вот пчелам как?

[b]ВИК[/b, я заканчивал энергетический факультет строительного вуза. И теплотехнику знаю намного глубже тебя. Ты заканчивал шмоньку. Чему там учат, мы тоже знаем.

Не каркай, все мы ходим под Богом. А если ты в плане, что весной что-то сможешь доказать, то тебе и карты в руки. Но никогда нельзя доказать того, чего нельзя доказать.


Это называется тепличный эффект. Он может быть и верандочке, только вот площадь остекления там мизерная, и ориентация на светило, не всегда имеется. Есть ещё движение воздуха. Вот и теплоты от неё гулькин нос.

Тебя пора ниминировать на шнобелевскую премию. Ты братец, плохо понимаешь механизм теплового освобождения пчел от клеща. Если бы всё было так просто, что до этого догадался сам ВИК, то тебе памятник надобно ставить. А пока что мы запишем тебя в шарлатаны.

а пчеловод скажет, что пчела выбросив отмершего и лежащего на дне улья клеща из летка считает, что уже полностью выбросила - не понимает что надо было выбросить из верандочки
Некоторые пчеловоды под леток улья ложатлист жести и по выброшенному мусору делают некоторые выводы о семье

Вопрос выпускнику, надеюсь... , энергетического факультета строительного вуза: "Гулькин нос" это какая система измерения? Вы, хоть, приложенные видео- материалы смотрите? Там термометры показаны, да целых три (3шт.), причем, одновременно в разных местах! И, что самое интересное,- в градусах Цельсия. Ну, ведь, даже ежу понятны все преимущества солнечной веранды!
ВИК, стоит ли метать бисер перед.... AlexandrSPB?
Сейчас с мужиками думаем как днища под веранду переделать и к весне успеть.
А здесь есть рациональное зерно... Запатентовать солнечную веранду не пробовали? Будет спрос... у тех, кто понимает.

ВИК! AlexsandrSpb! Ваша пикировка веселит и наводит грусть!

Наличие диплома вуза -это как в физиологогии, обладание первичными признаками пола -мужские -САМЭЦ!
Мужем, мужчиной человека - самца делает обладание другими признаками,качествами!!!


ВИК! Это терминология не МУЖА!
Господа!!! Остановитесь!

БВВ, это хороший пример вырывания фраз из контекста. Если привести всю фразу целиком, то почти ничего, кроме обещания весной привести доп. доказательства в пользу своей технологии, я не вижу.

Разумеется шутка, это тарантул

А что, питомники для вывода чистых линий не нужны? Или не нужны только на Алтае Солнечные веранды на любителя. К дому можно пристроить, а вот к каждому улью пока не вижу возможности. Ульёв сотни и использовать такие материалы как стекло опасно при промышленном производстве. Любителям пожалуйста. А пчеловоды всегдa busy.

Человек говорит о поиске оптимального пути, обсуждении недостатков и достоинств различных методов.

А про "шоколад" ВИК пишет.

Для кочёвщиков, да. Не так часто ломаются под собственным весом. А пчёлам пофигу. Их в корпусе нет. Обычно используем химические удалители. Пчёлы уходят в нижние корпуса. Быстро и без лишней работы с рамками, пчёл не давим.

AlexandrSPb , а кто ты такой и не слишком ли много на себя грузишь ? Как пчеловод не очень но с огромными амбициями и мастер врать на , что я неоднократно обращал внимание .
Смотрите сообщение 543 http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=5148&st=540
и сообщение 350 http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=5148&st=345
мантию судьи одеть не получится т.к слишком замаранная репутация да и любитель навешивать ярлыки и оскорблять других
------Книги которые пишет ………. и К* годятся лишь для отпугивания собак от пасек
------- Авантюрист, шарлатан и плагиатор.
------Он такой же доктор наук, как я раввин.
------Не вижу там ни одного специалиста по пчеловодству. О чём открыто и пишу. Если кто-то не согласен с моей оценкой, прошу к дискуссии. Читать бред "О научно-обоснованных технологиях содержания пчёл..." не собираюсь.
------мягкий ч... лучше твёрдого,
------научно-обоснованный бред
------наша "наука" окончательно впала в маразм.
------Это чистая компиляция. Книги для пчеловодных нужников.
------Там печатают всякую лобуду
------Не скрываю возмущения. Эту клеточку придумал пчеловодный дебил
------Туда свиней стыдно приглашать.
------Питерская пчеловодная брехаловка"
------Можете застрелиться, можете повеситься. Как Вам угодно. Меня это мало интересует.
------А извиниться, я Вас заставлю. И за своё хамство, вы только пожалеете. Мне очень жаль, что плагиатом увлёкся Жаров.
------не говори глупостей
------сексом не занималась, но читала, мне не понравилось
------Я никогда личных мотивов в критике не преследую, но мне могут возразить. Вытираешь, мол, о многих ноги. Термины нехорошие используешь, типа «фейс ту тейбл», «боварды» или просто «лобуда». Некоторым ярлыки приклеиваешь, типа «шарлатан». Да, действительно это за мной водится. Не могу быть толерантным к авторам, которые сознательно врут. Точно также я сознательно сгущаю краски, чтобы заставить обратить внимание, на проблему. А не на автора. Его личность мне безразлична. Иногда ещё спрашиваю у авторов, сколько у них классов образования. Бывает, что некоторым авторам, типа профессора ............... советую выбросить свой диплом в помойное ведро(27.01.08 )
-------В ряду мусора, масса книженций, писаных, прямо скажем людьми малограмотными, или с ярко выраженными симптомами псевдологии.
-------врут, как «сидоровы козы»
-------Вы тут упомянули Вика. Его не видел даже на фото. Как человека его не воспринимаю, а воспринимаю как автора, пытающегося доказать, что мягкий ч..., лучше твёрдого
-------ты вообще с кем общаешся? С доярками на заваленке? ого.,
-------В школу надобно было ходить. Там дают ответы на вопросы, почему сарай не нагревается солнечными зайчиками...
-------Например, Вик использует эндоклюген, а потом вместе с ивовым мёдом его и поедает.
-------У ........... очень большие проблемы с головкой. У этой книги место в мусорном ведре.
-------могу вам посоветовать сходить на ихний "блошиный рынок" и купить ррружьё с кривым стволом.

Но заявил себя, как воинствующий дилетант .

Что либо полезное предложил как специалист закончивший строительный вуз ? Критиковать большого ума не надо в свое время Генри Форд сказал о таких специалистах
«Специалисты так умны и опытны, что в точности знают, почему нельзя сделать того-то и того-то, они везде видят пределы и препятствия. Если бы я хотел уничтожить конкурентов, то предоставил бы им полчища специалистов».
Нам не надо превращать улей в солнечную воскотопку , а потому площать остекления должна быть значительно меньше .

На форуме достаточно умные собрались пчеловоды чтобы спокойно во всем разобраться без всякой истерии со стороны некоторых .
Думаю , что многие читали журнал " Пчеловодство - 10/ 09 " если нет можно просмотреть сообщение № 14 http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/2-5-1 где описывается опыт успешного применения шоковой ловушки .
Чем плохая идея и почему нельзя опробовать на практике и обменяться опытом в следующем сезоне ? Оплевать не сложно где а у нас на форуме таких " спецов " хватает , а хорошую идею развить можно а там будет видно на сколько она применима на практике .

ОК Хорошо , цитировать твои сообщения не буду .



Выброшенный мусор от от выброшенных клещей любой отличит .




Я готов обсуждать достоинства и недостатки но только без участия AlexandrSPb т.к благодаря ему всякое обсуждение превращается в балаган .

у клеща есть естественная смертность ( ну не кощей он Бессмертный) есть даже научная методика определения численности клеща в семье по естественной осыпи в сутки. Станислав Збег её описывал на форуме.
Пчёлы мертвого клеща выносят с улья.

ВИК ты не обижайся. Я против веранд ничего не имею Я просто их не пробовал. Но смотри чтоб ты с ними не погорел если ошибаешься в выводах.
Ты хотя бы примитивный контроль заклещённости проводи на всякий случай. Ну я например первый трутневый расплод на стадии потемнения глаз в апреле вилочкой для распечатки сотов вытягиваю и сразу на брюшках белых куколок видно коричневых самок клеща. Даже единичных. Такая проверка минутное дело. Если клеща совсем не видно - то будь спокоен - можно не лечить. А если даже всего пару штук увидишь то веранды это не то, или не достаточно

Николай спасибо за советы . Обязательно учту .

Я вот клещом варроа интересуюсь, а есть ли пчелы которые сами против него борятся? Ведь он, ирод, всегда существовал, и не всегда люди с ним боролись. Как-то же пчелы какие-то остались на белом свете?

Виктор Андреевич, ты болен медвежьей болячкой. Как только тебе наступают на хвост, ты начинаешь дрестать во все стороны. Если есть правота на твоей стороне, приведи аргументы. Но только не видеоролики со своего сайта. Если тепловая "лохушка" работает, то приложи результат. Фото листика бумажки, где валяются убиенные тобой клещи. Но все знают, что таким образом пасеку от клеща не избавишь.
А участвовать мне в обсуждении или нет, это мне, а не тебе решать. Для начала я открою отдельную тему о "тепловой лохушке" от Вика. Пусть народ выскажеться.

Вот они и плоды....По осени будут и семечки. А на следующий год вы этими верандочками за собаками будете гонятся...

Вот видите . AlexandrSPb в своем любимом репертуаре и о чем с ним можно после этого дискутировать ?
Не беспокойся всему свое время и фото приложу и видео материалы со своего сайта .

Не всегда, его "добрые дяди" завезли. К нам с запада.
"Запад, запад- западня"....Задорнов говорил.

Будем ждать. Но только опыт, неоднократно доказанный опытом, имеет какую либо ценность в пчеловдстве

.............а хорошую идею развить можно а там будет видно на сколько она применима на практике .
Для этого необходимо не один сезон обкатать и все тщательно проверить и перепроверить .

Я подозреваю, что выпускника технического вуза учат не только тому, что такое термометр, но и технике измерений. Поэтому он знает, что термометр положенный на солнце будет показывать хрен знает что, но только не температуру воздуха.

В этом году проверил опыт Чсиева на нескольких безрасплодных семьях. Результатом такой тепловой обработки четстно скажу не очень доволен. Эффективность практически никакая. Но это был всего лишь опыт одного года.

Пчелы до летка не перелетают по воздуху , а передвигаться по нагретой поверхности. Насколько нагревается можно судить по сообщению № 5 и последующим

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/2-5-1 Обратите внимание на даты фотографий .

А клещ не передвигается по нагретой поверхности, он контактирует только с воздухом и пчелой, пчела за такой короткий промежуток конечно прогреться не успевает.

Время экспозиции пчел в термокамере от 15 до 30 минут не идет ни в какое сравнение с несколькими секундами в ловушке.

А ты видел как пчелы передвигаются в тепловой ловушке ? Бегают по стеклу и внутри её .
Пока это обсуждение чистая теория давай дождемся результатов , а уже тогда будем обсуждать .

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я вот ни разу и ни одного ВУЗа не заканчивал. Можете мне объяснить, температуру чего будет показывать термометр. Пожалуйста попроще. У меня среднее-неоконченное образование.

У меня серъезный интерес ,а ты Задорнов. Он пусть русский язык сначала выучит. Между прочим варроа пришел с Востока с Приморья . Есть приморские пчеловоды , могут они поделиться опытом?

Я отвечу на этот вопрос, но только в разделе про "лохушки". Таких как вы, абсолютное большинство пчеловодов. Здесь вовсе не образование нужно, а как говорила моя бабушка, в голове кебет должен быть.
Модератора прошу посты по "псевдотепловой обработке" перенести в другую тему.

AlexandrSPb ты только не нервничай и не хватайся за валидол . Я тебе ещё подкину много интересного материала .

Прошу обратить внимание на размер рамки . Как видим это не чисто Российское применение т.к не мало есть последователей за рубежом .







Все представленные видео материалы принадлежат одному автору .

Не понял . Вроде варроа якобсони сначала называли того, кого позже варроа деструктором... Это шутка такая?

Почитайте здесь
http://www.beeland.ru/boleznipchel/bolezni1_44.html

Вроде серьёзная статья. Всё по взрослому. Но что за нынешние нравы - БЕЗ АВТОРСТВА