Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Метод разведения: на высокой рамке
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163
Taush
Очень интересная статья.Спасибо. Значит мед бывает.
ВИК
Цитата(denisFL @ Среда, 10 Февраля 2010, 19:01)
Это то я усвоил-я запутался дальше-толщина,ширина. 435 х 450 это по внешнему краю рамки без плечиков, потом берем размеры листа вощины 405-410 х 260-265+130= 405-410 х 390-393 и получаем ширину брусков.
*



Соединяю лист + 1/ 2 листа т.к размер рамки 435х450 остающееся расстояние до нижнего бруска достраивают обычно трутневой ячейкой . На мой взгляд это лучше , чем будут переделывать под трутневую ячейку вощину . Трутней должны то же где то закладывать .
Верхний брусок рамки 25х25 , боковая и нижняя планка 25х20 .
Michel~
ВИК, как проходит зимовка?
Есть ли интересные наблюдения?
ВИК
До облета к ульям не подхожу .
Liven
У меня пчелы на узко высокой рамке , в лежаках. На Алтае находятся, на склонах Убинского хребта. Держу их в омшаннике из соображений безопасности. На пасеке никого нет зимой, но иногда заходят охотники. Если оставить на воле -то засыпет снегом так , что не увидишь снаружи. Поэтому , если кто будет к пасеке подходить , может на улей наступить ,не заметив. Морозы нынче хорошие 30-40 , причем без перерыва. Две недели назад был на пасеке, зашел в омшанник. Стоит ровный тихий гул, так что все нормально.
Taush
А если я раз 6-7 подходил тихонько -это плохо.
ВИК
Цитата(Taush @ Пятница, 12 Февраля 2010, 18:30)
А если я раз 6-7 подходил тихонько -это плохо.
*



Наверное ради собственного спокойствия . Если уверен в исходе зимовки лучше и не трогать .
Michel~
ВИК, было бы интересно ознакомится с "Дневником-2010 работ с ульем на высокой рамке". По датам, с временной хроникой работ и т.д.
friends.gif
ИльяНик
Цитата(Michel~ @ Пятница, 12 Февраля 2010, 22:36)
ВИК, было бы интересно ознакомится с "Дневником-2010 работ с ульем на высокой рамке". По датам
*


thumbsup.gif
denisFL
http://uk.groups.yahoo.com/group/warrebeek...start=1&dir=asc

на этой ссылке солнечная веранда точь-в-точь как у ВИКа.
denisFL
точнее, это и есть улей ВИКа. Я там и фотки Шапкинских колод видел! Ха-ха.
Веранда работает на улей аббата Варэ!
denisFL
Выбор улья и методы содержания пчел.

Важную роль в производстве продукции пчеловодства играет жилище пчел - улей. Эволюция жилища пчел: дупло, борть – искусственное дупло, колода и, наконец, современный улей с разборными рамками.
В России наибольшее распространение получили следующие типы ульев.
Ульи, имеющие гнездовую рамку 435 х 300 мм и полурамку - 435 х 145 мм. Однокорпусный 12 - рамочный с одной или двумя магазинными надставками.
Двухкорпусный 10 - рамочный с одной или двумя магазинными надставками.
Лежак на 20 и более рамок с магазинной надставкой.
Многокорпусный улей Лонгстрота на рамку 435 х 230 мм. Улей состоит из 4 – 6 стандартных корпусов по 10 рамок в каждом.
В последнее время активно внедряется многокорпусный улей Делона с размером корпусов 300 х 300 мм. высотой 215 мм.
Следует упомянуть о редко встречающихся ульях: украинском лежаке с рамкой вертикальной структуры 280 х 450 мм; многокорпусных ульях с уменьшенной высотой корпуса на 10 полурамок 435 х 145 мм, а также о многочисленных конструкциях пчеловодов - опытников.
При выборе типа улья необходимо, чтобы его конструкция обеспечивала ряд основных требований.
1. Успешное проведение зимовки в зонах с долгим без облетным периодом.
2. Активное весеннее наращивание силы семьи.
3. Простота и эффективность проведения противороевых приемов.
4. Высокая производительность труда при уходе за пчелами и отборе меда.
5. Удобства транспортировки.
6. Простота в изготовлении и низкая стоимость улья.
Какой же тип улья наилучшим образом подходит для условий сурового климата большинства районов России?
Зимовка наилучшим образом проходит в естественных жилищах пчел - дуплах. В них сотовое пространство имеет вертикальную структуру диаметром 300 - 500 мм и высотой до нескольких метров. Зимний клуб пчел зимует в большом объеме, двигаясь снизу вверх на медовые запасы. Тепло клуба согревает мед, понижая возможность его кристаллизации.
В ульях с гнездовой рамкой 435 х 300 мм размер рамки по вертикали не достаточен, чтобы обеспечить движение зимнего клуба только вверх. Клуб занимает объем около половины рамки и, двигаясь вверх, съедает верхний, теплый запас меда. Затем ему приходится двигаться вдоль рамки на холодный мед, а также перемещаться на соседние рамки. При этом увеличивается расход корма, и возрастают каловые нагрузки кишечника пчел. Не лучшим образом происходит газовый обмен в таких ульях. При небольшой высоте рамок наблюдается значительный перепад температур по вертикали, особенно при зимовке на воле. Дно улья покрывается льдом, из-за чего плесневеют нижние бруски рамок. Клуб зимующих пчел принимает приплюснутую форму, при этом увеличиваются потери тепла. Для улучшения зимовки в таких ульях опытные пчеловоды увеличивают под рамочное пространство, наклоняют зимующие ульи вперед, а также используют дополнительную вентиляцию.
Сравнительные результаты зимовок семей в ульях разных конструкций, проведенные в 50-тые годы показали, что лучше всего пчелы зимуют в украинских лежаках, имеющих узковысокие рамки высотой 450 мм. Это указывает на недостаточную высоту стандартной рамки в зимних условиях
В многокорпусном улье Лонгстрота с высотой рамки 230 мм семья зимует в двух корпусах. Верхний корпус - кормовая надставка - полностью заполнен медом, тогда как в нижнем, меда практически не должно быть. Зимний клуб пчел формируется между нижнем и верхнем корпусами. В течение зимы он должен втягиваться в верхний корпус. Казалось бы, что в двух корпусах семья будут зимовать лучше. Но этого не происходит из-за большего (40 - 45 мм) разрыва между сотовым пространством нижнего и верхнего корпусов. При зимовке на воле в сильные холода клуб может «разорваться». Часть его останется в нижнем корпусе и в дальнейшем погибнет из-за отсутствия корма. А другая часть клуба втянется в верхний корпус, и дальнейшая зимовка проходит “на меду” с большими потерями. Чтобы этого не произошло, опытные пчеловоды рекомендуют использовать рамки с толщиной верхнего бруска 12 мм, нижнего - 8 мм, причем с уменьшенной шириной, а между корпусами перед зимним кормлением поперек рамок помещать сотовые срезки, которые пчелы заполнят кормом, что обеспечит лучший переход зимнего клуба в верхний корпус.
Наилучшим образом зимовка проходит в ульях Делона. Семьи осенью оставляют в трех корпусах. Верхний корпус - кормовая надставка полностью заполнен медом. Средний корпус – не менее 5 кг меда. Рамки в улье Делона не имеют боковых и нижнего брусков. Осенью пчелы соединяют восковыми перемычками соты корпусов. Образуется единое сотовое пространство высотой около 600 мм. Зимовка проходит также как в дупле. Расход корма при этом оптимален.
Лучшие условия для зимовки создаются в ульях Делона и украинских лежаках.
Весеннее расширение гнезд имеет свои особенности в ульях разных типов.
В ульях с рамкой 435 х 300 они приставляются сбоку, практически не охлаждая гнездовую часть улья. В сильных семьях возможно разовое расширение до полного объема корпуса. Так лежак расширяют сразу до полного объема.
В улье Лонгстрота весной удаляют нижний корпус, а с наступлением теплой погоды, когда все рамки плотно обсиживаются пчелами, ставят сверху второй корпус с сушью и маломедными рамками. Такое расширение сильно охлаждает гнездовой корпус и приводит к задержке в развитии. Опытные пчеловоды ставят второй корпус сначала вниз под гнездо, и только после частичного его освоения меняют корпуса местами. Многокорпусные ульи не получили большего распространения в северных областях с частыми весенними возвратными холодами.
Расширение 10 - рамочных двухкорпусных ульев на стандартную рамку для сохранения тепла проводят в два приема. Вначале в верхний корпус ставят 5 рамок, пользуясь разделительной доской и дополнительными подушками, и после их засева маткой ставят все рамки. Другой прием расширения связан с переносом трех рамок с открытым расплодом в верхний корпус над расплодной частью нижнего корпуса. Таким образом, с одной стороны находится гнездовая часть в двух корпусах, а с другой - рамки для расширения.
В ульях Делона весеннее расширение проводится постановкой третьего корпуса сверху, где из-за его не большего объема создается благоприятный тепловой режим для работы матки.
Наиболее просто и эффективно весеннее расширение проводится в ульях Делона и лежаках.
Противороевые приемы можно подразделить на два вида.
Первый – это организация отводка. В ульях со стандартной рамкой это можно сделать, отобрав у сильной семьи две - три рамки с печатным расплодом и рамку с кормом. Наиболее просто отводок организовать в лежаке, разместив его через глухую перегородку у противоположной от основной семьи стенки. При этом используется дополнительный леток. Отводки в других типах ульев со стандартной рамкой, как правило, делают в дополнительных ульях.
Удобно делать отводок в улье Делона, используя корпус с печатным расплодом и поместив его сверху через дополнительное дно. Такой корпус по объему соответствует трем стандартным рамкам.
В улье Лонгстрота, когда он состоит из двух корпусов не рационально использовать для отводка один из них. Это существенно уменьшает силу основной семьи, которую приходится расширять третьим маломедным корпусом. Если отводок делается на маточник или неплодную матку, то возможна ее гибель при спаривании, что приведет к существенной задержке в развитии семьи и ее подготовке к главному взятку. Как правило, несколько рамок с печатным расплодом перемещают в третий верхний корпус через дополнительное дно. Работа с рамками усложняет работу.
Второй прием – это существенное расширение гнезда вощиной, с загрузкой семьи либо естественным взятком, либо переработкой сахарного сиропа (для заготовки зимнего корма). Для ульев со стандартной рамкой - это постановка рамок с вощиной в разрыв между рамками с печатным расплодом. В многокорпусных ульях рекомендуют ставить между корпусами расплодной части корпус с вощиной и сушью. Но, как показали контрольные опыты, разрыв по вертикали более 150 мм приводит к возможному обособлению части семьи, закладке маточников и ослаблению семьи. Поэтому такой прием не следует использовать в ульях Лонгстрота. Чтобы этого избежать, необходимо в разрывный копрус переставить две – три рамки с открытым расплодом, что нарушает принцип работы корпусами. В ульях Делона вероятность такого обособления существенно меньше.
Вывод. Организация отводков наиболее просто и эффективно проводится в лежаках и ульях Делона. Постановка корпуса с вощиной «вразрез» в ульях Делона может привести к закладке маточников.
Производительность труда при работе с корпусами существенно выше, чем при работе с рамками. Также следует отметить, что при отборе меда предпочтение следует отдать корпусам на низкую рамку – полукорпусам при работе с ульями со стандартными рамками, корпусам Лонгстрота, Делона. Корпус из 10 стандартных рамок с медом весит более 40 кг, полукорпус – 20 кг, корпус Лонгстрота - 30 кг, а Делона – около 15 кг. Многокорпусные ульи позволяют надставлять пустые корпуса и отбирать полные по мере поступления нектара, и проводить откачку меда один раз после завершения основного взятка. Так, по утверждению Делона, один пчеловод может обслуживать до 1000 ульев его конструкции.
Транспортировка особенно неудобна для тяжелых и габаритных лежаков. Многокорпусные ульи имеют плоскую крышу, плотно компонуются в кузове, а использование модулей из 4 ульев позволяет эффективно использовать погрузочные механизмы.
Простотой изготовления выделяются многокорпусные ульи.
Лежаки из-за их размеров приходится изготавливать из досок толщиной не менее 40 мм с тяжелыми неудобными крышами. Ульи со стандартной рамкой делаются из нескольких досок, которые фиксируются стальными полосами по углам. Для улья Лонгстрота затруднительно найти широкую доску. При эксплуатации широкие доски коробятся. Наиболее прост и дешев в изготовлении корпус Делона. Его можно изготавливать без шипов и четвертей, скрепляя доски саморезами.
Наибольшие затраты труда приходятся на изготовление заготовок для рамок, их сколачивание, оснащение проволокой и наващивание. Рамки Делона хотя и не имеют боковых планок, но имеют сложную конструкцию верхней планки с пропилами для закрепления вощины. Представляет определенные трудности изготовление рамочного каркаса из толстой проволоки.
Выводы. Для средней полосы России и северных областей наиболее перспективным является улей Делона. Тем не менее, его используют только пчеловоды-опытники, и широкого распространения он не получил. В чем дело?
Корпус альпийского улья Делона эквивалентен по объему трем стандартным рамкам. Поэтому вместо 12 рамочного улья с полукорпусом необходимо использовать 6 корпусов Делона. Высота такого улья около 1,5 метра. Улей неустойчив. Эксплуатация таких ульев в полевых условиях возможна в модулях по 4 улья, или с дополнительной их фиксацией. Улей наиболее приспособлен для стационарных павильонов. Кроме этого рамка имеет высоту 20 см без дополнительных монтажных проволок, что требует утолщенной вощины, которая практически у нас не производится. Пчеловоды вынуждены делать боковые рейки с проволокой. Это существенно уменьшает сотовое пространство корпуса, ухудшает тепловой режим и увеличивает затраты труда на их изготовление.
Мною предлагается модернизированный для российских медосборов многокорпусный улей с названием Сила. Его отличия от улья Делона в следующем.
Увеличено число рамок на одну до 9 с сечением корпуса 320 на 320 мм при уменьшении высоты корпуса до 145 мм. Такой корпус изготавливается из стандартной широко распространенной доски 150 мм при толщине 25 мм. Расстояние между рамками уменьшается на 2 мм и составляет 35 мм. Верхний брусок рамки толщиной 8 мм с пропилом глубиной 4 мм для улучшенного крепления вощины. Проволочный каркас рамки сгибается из 2 мм проволоки, что позволяет использовать электронаващивание. Объем такого корпуса практически не отличается от корпуса Делона и составляет 3 стандартных рамки.
Улей Сила имеет ряд существенных преимуществ.
Тонкие стенки корпусов при скреплении их саморезами коробятся меньше, а изготовление ульев доступно любому пчеловоду без применения сложных деревообрабатывающих станков.
Вощина рамок из – за меньшей высоты при интенсивной отстройки не провисает. Это позволяет использовать меньшее межрамочное расстояние 35 мм, что приводит к более интенсивному весеннему развитию.
При появлении роевого состояния корпус с вощиной можно ставить «вразрез» расплодной части гнезда, что практически не вызывает обособленности частей семьи, а приводит к снятию роевого состояния и быстрому восстановлению целостности гнезда.
При использовании стандартной медогонки с помощью держателей две рамки размещаются в кассете, что делает откачку меда более эффективной, чем для рамок Делона.
Корпус улья Сила эффективно использовать в качестве двуместного нуклеуса. Для этого средняя рамка заменяется перегородкой. Используется дополнительное дно со средней перегородкой и вылетами в противоположные стороны.
Зимуют семьи так же успешно, как и в ульях Делона. За счет сотовых перемычек между корпусами гнездо имеет единое сотовое пространство. Зимний клуб пчел движется только вверх на теплый корм. В весенне-летний период расширение и отбор меда проводится только корпусами. Хочется надеяться, что предлагаемый улей найдет широкое распространение особенно в северных и средних областях России.
ВИК
Цитата(Michel~ @ Пятница, 12 Февраля 2010, 20:36)
ВИК, было бы интересно ознакомится с "Дневником-2010 работ с ульем на высокой рамке". По датам, с временной хроникой работ и т.д.
*



Сроки ориентировочные т.к все зависит от погодных условий .


Конец марта начало апреля .

--- Вынимаем из ульев планшеты с подмором .

Апрель

--- Весенняя ревизия ( при температуре в тени не ниже + 14 )
Устанавливаем полоски фумисана или аналога , проверка червления маток , ставим за диафрагму вскрытые рамки с мёдом . Устанавливаем стекла солнечных веранд .

Май

--- В первой декаде мая проводим объединение семей ( имеющих худшие показатели по медосбору , зимостойкости ) с отводками минувшего года ставшими полноценными семьями и имеющих маток выведенных от лучших семей . Бракуемых маток используем для создания отводков или подсадки в безматочные семьи . В объединенных семьях в гнездовой части работы не ведутся до августа в т. ч. не ставятся и рамки с вощиной т.е эти семьи работают используя все погодные окна .
---Одновременно от рядовых семей создаются отводки по количеству имеющихся в распоряжении свободных маток . Делается в рядовых семьях первое расширение вощиной и одновременно за диафрагму ставим распечатанные рамки с мёдом , что позволяет активизировать развитие семей и отстройку рамок с вощиной .
--- Примерно через десять дней делается второе расширение рамками с вощиной .
---В последней декаде мая или в зависимости от погоды приступаем к выведению первой партии маток .
---В последней декаде мая стекла солнечных веранд меняем на решетки ( кроме отцовских и материнских семей ) .

Июнь

---В конце первой декады июня приступаем к выведению второй партии маток .
---В конце первой декады начале второй в ранее созданных отводках меняем маток и создаем дополнительные отводки .
---Во второй половине июня проверяем качество засева молодых маток и в случае необходимости не качественных маток меняем на маток из второй партии , в отводки в которых матки потерялись во время брачного вылета подсаживаем маток из второй партии .
--- В конце июня решетки убираем т.к матки приступили к работе и роение в нашей местности уже не предполагается .

Июль

Август

--- В первой декаде августа делаем после откачки меда и снятия магазинных надставок первое сокращение гнезд ( часть рамок с медом вскрываем и 2-3 с каждого улья убираем на склад )
--- Примерно через десять дней делаем второе сокращение аналогично первому .
Лечение от варроатоза делаем согласно инструкции в августе ( полоски ) или в октябре ( Бипин - Т ) .


ВИК


После некоторых раздумий вскрыл два улья для того чтобы проверить как зимуют карпатки . Для них это первая зимовка на моей пасеке .
На первом сюжете этого фильма семья карпаток тип Вучковский клуб сформировала в нижней части рамки 435 х 450 , а на втором сюжете семья карпатки тип Вучковский F1 матка июльского вывода клуб продвинулся частично к верхним брускам рамки ближе к передней стенке . На снимке вверху мы можем видеть образование инея на верхней деревянной обвязке корпуса но ниже на стенках его нет т.к они имеют межстенное заполнение пенополистиролом . Первоначально предполагал открыть задние дверцы и снять планшеты с подмором но т.к все плотно было закрыто и применить стамеску с молотком не рискнул да и не в моих правилах тревожить пчел на зимовке .
rabbit-75
Вик, а как договорится с Вами насчет чертежей Вашего улья? Начал делать улей Лазутина но там сложность с откачкой меда. Думаю попробовать оба типа на высокую рамку. С даданом одному очень тяжело и не хватает времени на проведение всех работ.
ВИК
Цитата(rabbit-75 @ Четверг, 18 Февраля 2010, 6:25)
Вик, а как договорится с Вами насчет чертежей Вашего улья?
*




---Технология сборки улья

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/2-7-1

---Вопросы по изготовлению улья можно задать в теме
Обсуждение темы " Сборка корпуса улья "

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/2-70-1

rabbit-75
Спасибо. Скачал. Все изготовление очень хорошо описано. Приступаю к закупке материалов. Еще раз большое спасибо.
Taush
Раббит! В улье Лазутина рамки составные. Поэтому откачивать их не проблема. А вот как показал прошлый год , осваивают их пчелы только до перегородки- это минус.В этом году делаю рамки (гнездовые) с единым восковым полем. И еще, для меня, как для новичка,неудобство в улье Лазутина заключается в том , что верхние планки рамок цельные- не видно ничего. Наличие подкрышного пространства тоже было бы не лишне. На следующий год тоже планирую сделать пару ульев по ВИКу.
rabbit-75
Да я вот тоже думаю сделать все по ВИКу. И не мудрить. Тем более очень хороший чертеж. Большое спасибо ВИКу.
Карлов
Цитата(Taush @ Среда, 24 Февраля 2010, 7:33)
И еще, для меня, как для новичка,неудобство в улье Лазутина заключается в том , что верхние планки рамок цельные- не видно ничего.
*


Ты же сдвигаешь планки в сторону и они там снова смыкаются. В принципе должно хорошо просматриваться между раздвинутыми рамками даже не вынимая их.
Taush, у тебя уже есть такой улей, или ты только предполагаешь неудобства? Я сегодня как раз заготовил пиломатериал на один лазутинский лежак, только со своими доработками. smile.gif На пробу.
Taush
Карлов! У меня уже два улья в 2009году было и еще 5 сделал. А про рамки,это я к тому , что если даже посмотреть где пчелы находятся ( на какой рамке,начали ли тянуть вощину, и т.д) то нужно обязательно их раздвигать. А уж если потревожил еачинают злится. В этом году рамки я делаю с разделителями но верхняя планка 25 мм,попробую.
woolfarm
Простите если возвращаю разговор на тему утеплителя. Можно ли в качестве межстенного утеплителя использовать базальтовую (не путать с минеральной рулонной) вату? И какой плотности лучше использовать?
А думаю я про неё потому, что она очень экологический материал. В качестве сырья для изготовления этой ваты используется одноимённый камень - базальт. Существуют разной плотности. Единственный недостаток в применении - стеклянная пыль. Но при должной изоляции эксплуатируемых частей улья этот недостаток легко преодолим.
И ещё, по опыту теплоизоляции своего дома, скажу, что при использовании базальтовой (и не только) ваты НЕОБХОДИМ вентиляционный зазор между ватой и внешней обшивкой не менее 2 см. Только при наличии такого зазора создаются условия для эффективного удаления влаги с утеплителя.

Что скажете? Или я уж сильно перегибаю...
ВИК
Цитата(woolfarm @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 14:33)
Можно ли в качестве межстенного утеплителя использовать базальтовую (не путать с минеральной рулонной) вату? И какой плотности лучше использовать?
*



Посмотри характеристики теплоизоляционных материалов

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/2-1-1

Думаю , что характеристики минеральной и базальтовой ваты будут близки .
woolfarm
Пеноплекс и пенопласт, окромя вредных выделений, настораживает своей гидро и пароНЕпроницаемостью. Т.е. в местах где нет нужды выводить влагу (утепление лент фундаментов, погребов, водокомуникаций, сплошных бетонных площадок и т.д.) эти материалы незаменимы и лучше их вряд ли что придумаешь. Но для изготовления и изоляции стен жилых зданий рекомендуется всё же использовать пористые материалы (бетон, кирпич, дерево, минвату)

Откуда же выводится влага из улья если эти материалы (пеноплекс) её не пропускают? Наверно, я думаю, через летки и не только верхние но, по закону парциального давления, также и через нижние, а также через различные неплотности (крышка, дно, углы). Возможно этого вполне хватает для поддержания влажностного режима в улье.

Скажте, всё же, базальтовая вата применима в ульях или нет? Есть ли причины не применять её для изоляции улья? Или некто этим не занимался? dntknw.gif
ВИК
Цитата(woolfarm @ Понедельник, 08 Марта 2010, 8:41)
Пеноплекс и пенопласт, окромя вредных выделений, настораживает своей гидро и пароНЕпроницаемостью.
*



Посмотри видео в сообщении 1314 . Иней образуется только на деревянной обвязке корпуса , а на стенках корпуса его просто нет т.к между стенками находится пенополистирол . Сейчас я перехожу на пеноплэкс , который имеет более лучшие теплоизоляционные характеристики и более экологически безопасен .
Цитата(woolfarm @ Понедельник, 08 Марта 2010, 8:41)
Скажте, всё же, базальтовая вата применима в ульях или нет? Есть ли причины не применять её для изоляции улья? Или некто этим не занимался?
*


Скорее всего базальтовую вату никто не применяет . Сообщений таких не встречал .
Горбунов
Цитата(woolfarm @ Понедельник, 08 Марта 2010, 10:41)
Откуда же выводится влага из улья если эти материалы (пеноплекс) её не пропускают?
*


Цитата(woolfarm @ Понедельник, 08 Марта 2010, 10:41)
Есть ли причины не применять её для изоляции улья?
*


Причин для НЕиспользования нет. Если внешнюю обшивку корпуса делать паропроницаемой, например, вагонка, то проблем с накоплением влаги не будет. По строительным правилам паропроницаемость должна расти изнутри к наружи. Поэтому внутреннюю обшивку я бы чем-нибудь пропитал типа масла или воска.
А вентиляция будет идти через летки.
woolfarm
Хорошо. Тогда зелёный свет базальту! Буду пробовать...
daleksa
Цитата(ВИК @ Среда, 17 Февраля 2010, 22:20)
ВИК 
*


Я верхние бруски делаю на 37,перекрывают верх плотно,магазины всё равно не предусмотрены.
ВИК
Цитата(daleksa @ Вторник, 23 Марта 2010, 20:57)
перекрывают верх плотно,магазины всё равно не предусмотрены.
*



Бруски верхние не склеивают ? На мой взгляд это менее удобно .
daleksa
Цитата(ВИК @ Вторник, 23 Марта 2010, 23:08)
Бруски верхние не склеивают ? На мой взгляд это менее удобно
*


У меня первый год зимуют,пока сказать что то предметно затрудняюсь.
Склеивать будут конечно,но и обычные рамки крепят-будь здоров.Вижу плюс в том,что гнездо лишний раз не тревожу,семья в бок растёт.Крышу открыл,перегородку отодвинул,пару рамочек подставил и всё.
А.Б.С-Пб
Цитата(woolfarm @ Понедельник, 08 Марта 2010, 10:41)
Скажте, всё же, базальтовая вата применима в ульях или нет? Есть ли причины не применять её для изоляции улья? Или некто этим не занимался?
*


Был у меня в прежние времена такой улей ,но ничего достойного повторения в нем не заметил .Самые лучшие показатели по развитию ,были в улье утепленном Х-б ватой .Экструдированный пенопласт тоже ничего если утеплить и дно ,там сырости нет вообще видимо вода просто вытекает при оттепелях или даже слабых морозах.
ВИК
Цитата(А.Б.С-Пб @ Вторник, 23 Марта 2010, 21:53)
Экструдированный пенопласт тоже ничего если утеплить и дно ,там сырости нет вообще видимо вода просто вытекает при оттепелях или даже слабых морозах.
*



Дно старой конструкции утеплено пенопластом но принципиальной разницы с новыми в которых такого утепления нет не заметил , а потому для упрощения конструкции от такого утепления отказался .
иvан
Сделал четыре утепленных улья. Внутрянняя стенка деревянная (пихта) 15-18мм, а внешняя двп или та-же вагонка 12 мм. Первые впечатления... Улья сложные и дорогие, для промшленнаго пчеловодства малопригодны. В этом году морозы стояли всю зиму за -30. Остовлять зимовать в таких условиях разве, что под снегом, а он в этом году был особо глубоким, да еще и твердый, мороз видимо повлиял. Все же думаю в нашей местности лучше пчел заносить в зимовник, а раз так, то и надобность в двухстенных отпадает.
ВИК

Цитата(иvан @ Среда, 24 Марта 2010, 17:31)
Внутрянняя стенка деревянная (пихта) 15-18мм, а внешняя двп или та-же вагонка 12 мм.
*



Это усложняет и утяжеляет всю конструкцию .

В оригинале фанера 6мм наружных стенок и 3-4 мм внутренних и категорически не применять двп т.к со временем коробится и разрушается .
иvан

и категорически не применять двп т.к со временем коробится и разрушается .
ДВП еще советское, плотное, из нутри я его проалифил, а снаружи прочная краска которую я еще обнавлю. Попробую, может прокатит.
ВИК
Цитата(иvан @ Четверг, 25 Марта 2010, 3:24)
ДВП еще советское, плотное, из нутри я его проалифил, а снаружи прочная краска которую я еще обнавлю. Попробую, может прокатит.
*



Если ещё советское и изнутри проалифил наверное будет служить .

В связи с переходом на ПЕНОПЛЭКС от деревянной обвязки я наверное откажусь и перейду на полностью клеенную конструкцию т.е фанера будет приклеиваться к листам пеноплэкса и останутся всего четыре рейки воспринимающие часть нагрузки . Отработаю технологию и испытаю на практике поделюсь опытом .
Павлович
Цитата(саша б @ Суббота, 09 Января 2010, 23:10)
рамка после перетопки поэтому проволока кривая
*


Расскажи как перетапливаешь.
А.Б.С-Пб
Цитата(иvан @ Среда, 24 Марта 2010, 19:31)
Улья сложные и дорогие, для промшленнаго пчеловодства малопригодны. В этом году морозы стояли всю зиму за -30. Остовлять зимовать в таких условиях разве, что под снегом, а он в этом году был особо глубоким, да еще и твердый, мороз видимо повлиял. Все же думаю в нашей местности лучше пчел заносить в зимовник, а раз так, то и надобность в двухстенных отпадает.
*


Они может и зимуют все вроде как бы одинаково ,но вот в целом за сезон будет разница и в весеннем и в осеннем развитии.
ВИК
В целом зима на Северо - Западе удалась на славу, показалась суперхолодной, но это всего лишь иллюзия на фоне тёплых последних зим. А морозы были хоть и сильными, но рядовыми для зимы, такие бывают в среднем каждую 2-3 зиму . Зима стала рекордно влажной.
Из суммы осадков периода только 5% выпало в виде дождя. Это значит, что зима стала рекордно снежной.
По состоянию на 25.03.10 пчелы в основной массе стали только приближаться к верхним брускам рамок т.е средних запасов не менее 3 - 3.5 кг. на одну рамку было вполне достаточно . Зимние подкормки не проводились , что убедительно доказывает преимущества зимовки пчел на рамке 435 х 450 даже при появлении расплода в феврале для семей это не будет смертельно т.к меда достаточно до облета при самой суровой зиме , а после облета можно за диафрагму поместить распечатанные рамки с мёдом , что гарантирует устойчивое развитие весной . Перезимовали 100 % семей , следов поноса нет , в ряде семей заложен расплод т.к летают пчелы водоносы но массового облета не было по состоянию на 25.03. температура в тени была всего + 4 .
Окончательные итоги можно подвести после облета и удаления планшетов с подмором .



Ещё один снимок
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ёлкин
Цитата(ВИК @ Пятница, 26 Марта 2010, 17:00)
Окончательные итоги можно подвести после облета и удаления планшетов с подмором .
*


Итог у Вас отличный.Поздравляю drinks_cheers.gif
иvан
Цитата
В целом зима на Северо - Западе удалась на славу

А у нас чуть оттаяло, а с воскресенья опять морозци обещают аж до восьмого апреля пока. blink.gif
Скворцов АЛ
Зимовка на высоких рамках проходит отлично.
Но мне не нравится ,что 1/3 верхней части рамки остается светлой ,а нижняя- расплодная чернеет и требует выбраковки. Пчёлы, имея на своём пути участок запечатанного мёда , плохо осваивают магазинные надставки. Идеально будет, если гнездовую часть иметь с квадратной рамкой.
Валерий
В этом году попробовал на высокой рамке держать - супер. Очень понравилось: семья мощная, мёду собрал в гораздо больше с этого улья, после откачки снова натаскали полные рамки, но... Когда осенью перевозил в зимовник смотрю что-то у меня пчёлки не активны. Открываю холстик - а они на дондышко осыпались... huh.gif Другме ульи, не такие мощные ничего, трепыхаются, а эти осыпались. Жалко. Но в этом году планирую ещё парочку семей пересадить на высокую рамку. Мне понравилось.
иvан
А кто нибудь пробовал собрать улей из сендвич панелей, которые в пластиковые двери вставляются? Вобщем готовая стенка для улья, если в плане экологии все в порядке.
macgrig
Цитата(Валерий @ Суббота, 27 Марта 2010, 8:27)
В этом году попробовал на высокой рамке держать - супер
*


А уточнить можно? Размеры рамки какие?
Цитата(Валерий @ Суббота, 27 Марта 2010, 8:27)
Открываю холстик - а они на дондышко осыпались...
*


А причина установлена?
Валерий
А причина установлена?
Нет. Думаю что поизносились на позднем медосборе. Семья большая - мёду много надо... imho.gif Обрабатывал также как и те, которые выжили. Смотрел подмор - клещ, конечно, есть, но не так уж и много. Как сказал мой товарищ-пасечник: "Зато у тебя есть классный подмор". Нет худа без добра! biggrin.gif
ИльяНик
Цитата(иvан @ Суббота, 27 Марта 2010, 19:54)
А кто нибудь пробовал собрать улей из сендвич панелей, которые в пластиковые двери вставляются? Вобщем готовая стенка для улья, если в плане экологии все в порядке.
*


Пробовал: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...7350&p=330211&#
После зимовки ещё не смотрел, но такое ощущение, что в этом сэндвичевом улике дольше в спокойном состоянии находились пчёлки (вряд ли связано с материалом стенок, скорее с организацией вентиляции через БСТВ).
По поводу экологии не всё однозначно и так радужно. Родители переехали в новую квартиру уж как года три. Когда приезжаю - сразу специфический запах чувствую, который при проветривании не устраняется hi.gif . Но за неимением других возможностей быстро наклепать новых ульёв в этом году планирую пару-тройку гнездовых корпусов сделать из такого сэндвича hi.gif
ВИК
Цитата(Валерий @ Суббота, 27 Марта 2010, 6:27)
Когда осенью перевозил в зимовник смотрю что-то у меня пчёлки не активны. Открываю холстик - а они на дондышко осыпались
*



Чем обрабатывал ?
ВИК
Цитата(ВИК @ Пятница, 26 Марта 2010, 14:00)
Окончательные итоги можно подвести после облета и удаления планшетов с подмором .
*



Вчера у нас была теплая и солнечная погода в тени было + 14 и пользуясь такой возможностью вынул из ульев планшеты с подмором и одновременно в гнездо полоски Фумисана , а за диафрагму распечатанные рамки с мёдом .
Пчелы несли обножку с орешника , а наиболее активно работали в семьях чистокровных карпаток потому можно сделать вывод о том , что в этих семьях расплод был заложен задолго до облета .

Снимки по которым можно сделать заключение о качестве зимовки на воле .


№ 2

№ 3
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
иvан
А у нас до 16-го морозы обещают. Года четыре уже с погодой что то не то.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО