Да, можно этим заняться. Я не против. Но не на моей пасеке. Да и надо определиться, чем летом заняться.

ВИК, так или нет, он советует что через свои руки пропустил. А тут Юшков... Кроме него есть ещё много афторов. Глазов, Цебро, Яковлев, Лупанов, Волохович. У всех идеи через край. А у меня традиционная ориентация. Я с подушками зимую и в зимовнике.

Было время наващивал листы самодельные плоские. И полоски вощины. Строят замечательно, но в основном медовыми ячейками. Знаешь, что это за ячейки? Они даже не шестигранные..., не ровные и огромные. Но это только магазинные рамки пробовал, возможно гнездовые иначе будет, но сомневаюсь. Только отводки и рои будут строить пчелиные и то до поры до времени.

А сахар бесплатный да?
На пасеке всегда образуется излишек воска. Если не первый год пчеловодишь. Хочешь ровные рамки - ставь вощину. Нет смысла выделять семью для строительства суши. Любая семья отстроит корпус вощины за неделю на поддерживающем взятке.

чтоб этого небыло, ненадо жадничать.
поставил рамку, дотянули до конца, следующая.

а если пачками ставить, то да, колода с дровами.

На кило воска идет 3,5 кило меда. Меда - 84% раствор сахара в воде. Значит кило меда=0,84 кило сахара, 1 кг воска =2,94 кило сахара= 220 р.

1 кило вощины = 900 р. Выгода 680 р с кг вощины.

на одном сахаре не строят, можно не считать.

Gardiniero, не надо считать механически, что бы переработать сахар в мед пчелы затрачивают энергию и свои биоресурсы, а это все берется при употреблении сахара. Поэтому считается: Вес меда = вес сахара , что бы получить 1 кг нужно затратить 1 кг сахара

Попробуй
Только свой щепетильный опыт позволит увидеть правду...

Это о том, когда идет взяток, дал маг вощины, за 5 дней отстроили залили, дал второй-следом и уже можно делать выводы...чего то им не хватает

Классическая расхожая байка. Из простых углеводов жирные кислоты можно синтезировать, если у тебя неиссякаемый источник энерги. 3,5 кг - это опыты Таранова. Но кроме него этим вопросом занимались десятки исследователей. Их результаты 3-35 кг на кг. Откуда такой разброс? Из-за в принципе неверной постановки методов решения.
Можно по другому. Воск производят в основном пчелы 11-17 дневного возраста потребляющие пыльцу и пергу. В ней содержание липидов и жирных кислот колеблется от 9 до 22% в зависимости от ботанического происхождения. Воск не содержит триглицеридов, следовательно все липиды идут в дело.

Хороший вывод

это наблюдается когда сушь по краям стоит, нектаром залита, а печатают уж очень тяжко...немудрено, когда магазин отстроили вощины и второй начали...посути выработала пчела ресурс по воску....
но стоит подождать дней 10, и достроят, допечатают, натужно конечно....не то что первый.

Тут зарыта собака. Если пчёлы активно отстраивают вощину, значит идёт взяток. И решать вам, поддерживающий он или продуктивный. Обычно для сильных семей такой взяток очень даже взяток.
Это если пчёлы виртуальные. А если настоящие, то они имеют по воску ограниченный ресурс. И они его дают пчеловоду, если пчеловод тоже настоящий. Я воск получаю и разница цены воска от цены вощины совсем не большая - цена переработки и почтовые расходы.

Я ставил в конце взятка на сильные семьи вощину на подсолнухе. Они уже дали мёд и забрусный воск в хорошем количестве. Первые 5 рамок оттянули быстро и хорошо. Отнял дал ещё 5.... кое-как, с грязненькими вкраплениями, явно соскребая с брусочков. И печатать мёд уже не хватало сил.

Пчеловоды часто не обращают внимание на скрытые последствия их необдуманных действий.
Почему ювелирные изделия ценятся гораздо выше материалов, из которых сделаны?

Что такое отстроить 1 кг воска? На один лист вощины пчёлы настраивают 40 грамм воска, и, внимание, это в старой рамке, с наростами и полностью оттянутой. Это не в тех рамочках, где свежий воск, местами недотянутый, там хорошо если 30 гр, а то и этого не наберётся. Вот и считайте. На отстройку 30 р ДБ, 3,5 кг мёда?

Что навскидку - если пчёлам на взятке дать магазин суши, а рядом стоящим магазин вощины, то как минимум пополам по мёду, или по времени.

Я и говорю - вощина сплошной убыток. Ее надо и купить, и отстроить.

Без вощины всё ещё хуже. Отстроят, и часть сразу в брак.

я на обмен ее беру.
а строят пчелы по мере возможности.

Пчелиная семья, возможность строительства сот имеет постоянно, круглогодично, но строит только тогда когда нуждается в дополноительном сотовом пространстве. Строить сот из молодого воска может даже зимовалая пчела, при наличии белковых кормов и нужды в сотах.

Разные пчёлы имеют разную склонность к сотостроительству. но карника строит легко и много, причём из свежего-молодого воска, главное создать для того оптимальные условия.В соответствующей теме я о них писал, получаю по 80 гр. свежего воска с каждой отстроеной рамки, без учёта забруса. Сейчас делаю 5т пресс, думаю он позволит мне получить дополнительно по 20 гр. с рамки.

хорош уж сказки сказывать.
если только в сравнении с дворнягами, так те по всем параметрам все плохо у них.

если не будет поступления с природы, небудут ничего строить, хоть убейся.

поможет еще дожать сколько то. тоже пока в проекте уже давно.

Что то может и будут на запасах строить при условии если семья сильная, но всё сравнительно. Любые дополнительные работы будут отвлекать или от развития или от медосбора. Если есть возможность отводочки расширять сушью то они разовьются не в пример тем что расширяли вощиной - скорость развития. Всё зависит от задач - надо ускорить темп развития - ставится сушь. Надо тормознуть мощные зимовалые - загрузить незанятых пчёл, без дроблений семьи - можно и пустые рамки дать, а пару рамок вощины хорошей семье ни о чём . Надо чувствовать момент - погода, состояние семьи, объём гнезда, порода пчёл - все условия и факторы - это не за один сезон нарабатывается

так вроде никто и не грузит корпусами вощины.
8-10 рам отстроено за сезон и хорошо, в хорошие года побольше отстраивали, самое большое у меня было 1,7кг вощины на семью. год очень хороший был. а так в районе 1 кг. 13 листов, это немного. все от условий зависит. в моих так.

Это заявление несведущего человека.
Есть норвежский метод осеннего строительства гнезда на сахаре, при этом приноса нет, ни кто не убивается а гнездо отсраивается.
В позапрошлом году проводил опыт. 4 апреля у нас нет ни какого приноса. Пол рамки пчелы, рамка медоперговая и рамка с вощиной, матке сеть негде, пчёлы отстроили молодым воском и засеели пол рамки, больше они не могли обогреть, вышла молодая пчела, достроили нижнюю половину вощины.
В прошлом году получил воска около 300 кг. это больше чем 1 кг. на обслуживаемую единицу. В принципе это не много.
Ни каких дополнительных мер по принуждению к строительству я не применяю, летом не перегоняю семьи на вощину, норвежский метод не использую
Ты похоже ни разу не видел как пчёлы зимой выстраивают восковые "гребни" вокруг канди? А это и говорит о том, что зимой пчёлы имеют возможность вести воскостроительство.

Ты похоже забыл, что твои пчёлы;
Я пытаюсь тебе объяснить, что возможность к строительству у пчёл есть круглогодично а строят они, не тогда когда есть из чего а тогда когда у них есть нужда в дополнительном сотовом пространстве. В прок пчёлы соты не строят.
В прок соты заготовляет пчеловод, чем резко повышает взможности пчёл при медосборе.

Хи-хи-кай дальше

На большой рамке, с большим объёмом гнезда управлять семьёй намного легче и проще. В своё время у меня были лежаки (18-19 рамочные) на высокую рамку, сверху корпус под мёд из двп на 300 рамку - без подсиливания и всяких стимуляций этот объём всё осваивала и заливала мёдом семья с одной маткой. Вощиной такие семьи не загружал - давал сразу отстроенную сушь, мог давать немного строительных и то когда уже семья развилась - без каких либо намёков на ройку такие семьи дотягивали до основного взятка. Думаю что если бы расширял вощиной, то часть семей в таких лежаках роилась бы, не заняв всего объёма - матки бы сбавили темп, баланс открытого и печатного расплода сместился бы и полетели бы

ты же сказал про норвежский что то там...
когда пчелы садятся на пустое гнездо с вощиной и сироп над головой.
но ты уже приплел и пергу и мед. и пошло поехало, не точность эксперимента.

вот давай ты все заново, где нибудь в октябре попробуй.
ты же сказал в любое время года, так ведь?
удивить хотел?

я канди не пользуюсь.

ну да, из старрого строят, что наскрябают. а из нового воска без молодой пчелы и без приноса нектара недождаться..

Лист вощины 80-90 гр., получил на выходе 120-140 гр., 40-50 гр. прибавка воска с листа. 400-500 гр. с семьи за сезон, если каждый год отстраиваешь в одной семье по 10 листов.

я вообще учет не веду.
даю сколько толкается если есть куда.
все от погоды зависит.
в один год 3 корпуса рута отстроили, в другой и 2 рамки лишние были сгрызли. а в третий суши было до черта, натолкал суши, что не хватило, добавил вощины.
я не стремлюсь по максимуму загрузить вощиной, есть сушь, идет сушь, сушь кончилась, пошла вощина. нет вощины идут в ход строительные рамки.
нет суши, тогда вощина.
есть погода, строят, нет погоды грызут.
ничего не поставлю, будет как в колоде. просмотрел раз в 1 лежаке, 5 рамок не хватало.

Я тебе русским языком пишу, 4 апреля... Пчела зимовалая, до первой пыльцы две недели. до нектара ещё больше а пчёлы строят вощинку своим белоснежным воском. Из моей вощинки сот не оттянешь она вести 40 гр.
Главное условие строительство сотов в любых условиях, это нужда пчёл в этих сотах.
Я пишу не о том, что читал, а о том что проверял опытным путём и не раз.
Сейчас можно стрясти любую семью на вощину, дать ей сыту или сироп и они отстроят себе гнездо полностью, не смотря на то, что большая часть пчелы ещё зимовалая.

С тех пор как перешёл на свою вощину, забыл, что такое грызут вощину.
Бывает недостроеная вощина перезимует в гнезде а весной достроят.

дубль

что мне хихикать?
с Астрахани может тоже хихикают что у нас арбузы не растут и непонимают почему..
так и у тебя глухой телефон..

всю писанину уже потерли опять, небуду больше писать.
с глухим тяжело разговаривать.

она у тебя не зимовалая, с нового года расплод гонят, сам говорил, что сильнее выходят.

Ты меня с Женей путаешь, мои пчёлы до облёта расплод не гонят.

Писанину и надо подтирать, по прямому назначению её не используешь, она же виртуальная.

Коля, как раз в чате состою в одном, там специалист говорит - не усердствуйте пожалуйста с отжимом. Чем сильнее отжимаешь, тем грязнее воск. И темнее. Вообще я так думаю, что любой воск - товар, но разливать нужно будет в разные вёдра.

Я не довожу рамки до черноты, когда давлю лисичкой, то воск на мешке остаётся жёлтый, просто не хватает сил его додавить.
Просто прикинул, примерная потеря на каждой рамке 20 гр., вроде мелочь, а за сезон 50 кг. набегает и если работать дальше по увеличению получения воска. потери будут ещё больше.

Заниматься хернёй, как делают некоторые прогоняя мерву вторично, я не желаю, лень и овчинка выделки стоит.
Решил дожать мерву сразу в прессе после лисички. Для этого делаю(доделываю) пресс с водяной рубашкой, нагрев от тена. Всю недожатую мерву буду складывать в него. по окончании перетопки, всю мерву разом отожму прессом.
Арифметика простая, 200 рамок перетопил, 24 кг. отжал лисичкой и плюсом 4 кг с пресса. На край, его можно будет складировать отдельно.
Мёд продаётся трудно, отводки, матки, перга - сезонно а воск востребован всегда и цена на него только ростёт, считай валюта.

Согласен Тяжело но можно, а с тупым безполезно. Это я тебе тоже могу сказать из личного опыта.

Сегодня + 23 контрольные весы показали рекордные + 8 кг . Активно цветут ивовые .
Сейчас ставлю вощину вторую партию . Предыдущую вчерашнюю уже отстроили .

Поздравляю.

мотом удивляются откуда клещ...
так пчелы у Вас такие, не первое поколение молодой пчелы вышло. а с ним и клещ.

вчера еще снег пролетал, обещают к выходным тепла немного, не 23 конечно, это в мае к концу обычно.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ещё 11 марта была проведена противоклещевая обработка что потенциально добило оставшихся
после осенней обработки перезимовавших клещей . А многие этим пренебрегли .

у тебя такая интенсивная терапия.. а под боком сосед, бипин разведеный в погребе хранит до следующего раза. и разводит клеща пачками..
толку от того что десяток весной добил?
еще натащут. и много от такого соседа.

надо со всеми своими соседями разговаривать и чтоб все примерно в одни сроки обрабатывали, и не для галочки, тогда будет эффект.

у меня в деревне мало клеща, хотя все только по осени проливом.
а в другом месте д..в хватает, там клеща в 2 раза больше осенью сыпется.

Сосед в 500 метрах с тремя ульями ?

500 метров это много для пчел?
обычно с десятком , а не с 3мя.

Я так понимаю, осыпался клещ, не добитый осенью. А если осенью сделать лишнюю обработку? Или 2? Или 3?

Я осенью сделал суммарно 8 обработок. Так весной ещё и расплод имеется, в отличии от осени. Ты считаешь, что клещ не зашёл в расплод, потому что тебе так сказали. Мне тоже сказали, оказалось - перевёрнутые грабли.
Потом в июне будешь обрабатывать, и опять будет сыпаться.

В Челябинске суровые челябинские мужики в ухе шуруповёртом ковыряют. И пчёлы такие же.

Вообще-то у всех сейчас не традиционная погода.

Если бы ты весной сделал обработку и не нашел клеща мог бы тут рассказывать относительно эффективности своих 8 обработок осенью . А так ты только предполагаешь что все благополучно . Кстати злоупотреблять тяжелой химией не советую т.к тот же амитраз большинство производителей фруктовых деревьев помнят амитраз как Mitac, который в прошлом активно использовался для борьбы с грушевой псиллой. Этот продукт так же использовался для синергизма фосфорорганических и пиретроидных инсектицидов в таких культурах, как хлопок, к которым у основных вредителей выработалась устойчивость, поскольку он подавлял ферменты насекомых, используемые для детоксикации пестицидов. Это вызывает опасения по поводу использования амитраза для лечения пчел. Хотя это может быть эффективным в борьбе с клещами варроа теперь, когда они быстро выработали устойчивость к органофосфатному кумофосу и пиретроидному флювалинату, добавление этого синергиста в улей в основном отключает иммунную систему пчелы практически от любого пестицида, с которым она позже вступает в контакт.

Я сделал и не нашёл. Чуть позже чем ты, но по календарю это всё равно очень рано. 26 марта обычно мои пчёлы даже массово не облётываются. На 26 марта матка ещё не начинала массово сеять, и пыльца до 26 марта конкретно на моём точке , абсолютно в мизерных количествах.

Я ничего не исключаю. Ты же убеждён, что клещ ещё не зашёл в твой расплод на момент обработки? Почему, потому что сравниваешь с моей ситуацией? Ты так хочешь видеть. Иначе рушатся все твои догмы.
Благополучие по клещу - штука всегда сомнительная. Я всегда сомневаюсь. Работаю тем что есть, и пока меня никто ни в чём не убедил, но ближе всех к результату по моему Коля. Тут сходится моё миропонимание с его результатом. А когда такие вещи соответствуют, то доказательства не нужны. И уже использовал его подход на своей пасеке, частично правда.

Коля вывел закон клеща, который надо высечь на камне. Я его сейчас сформулирую:

" Если ты уничтожишь качественно своего клеща, то поймёшь, что соседского на твоей пасеке практически не существует"

Перенос клеща из улья в улей разумеется имеет место, на поилках, обсушке рамок, особенно при разворовывании погибающих семей. Но всё-таки основной путь расселения клеща - перенос рамок расплода и пчёл, и деление семей. Скажем так - вегетативный. Самими пчеловодами и залётными роями.

У Коли есть такой замечательный способ обнаружения клеща - просмотр печатного и открытого расплода на просвет. Поговори с ним, он расскажет про эффективность осенних обработок микродозами, с последующей проверкой на эффективность с просветом расплода весной. А фотки он выкладывал.

В отличие от некоторых у меня нет желания смотреть вслед уходящему поезду . Потому считаю что упор на осенние обработки это путь в никуда и наступать как это делают некоторые из года в год на одни и те же грабли пусть это делают другие .

Что пишет мой коллега .

Весной сразу после облета пролечить не удалось Как следствие – высокая заклещенность в конце сезона .Самые сильные семьи, которые были плохо пролечены летом дали по 30-40 кг меда, и к началу сентября сошли на нет, оставив разновозрастный расплод и матку с горсткой пчёл. Ползающая
молодая пчела перед ульями появилась в середине июля. Причём у ползающих пчёл
практически отсутствовали признаки деформации крыльев, т.е. внешне пчёлы были
абсолютно без повреждений, но летать не могли.

https://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-2

А вот ещё наблюдения

Чтобы нарастить такую численность как это бывает к концу сезона при отсутствии все лето клещ должен плодиться и давать не 3-5 самок в потомстве, а все 15-30. Тогда хватит 20 самок , чтоб в сентябре были тысячи клещей . Только так могу объяснить сей феномен.

https://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-3

При укусе пчелы клещом-носителем вируса, а клещи почти все носители, вирус попадает в организм пчелы через рану, где нет ему никакого противодействия. Он быстро размножается в организме укушенной пчелы(куколки) до болезненных титров. Дальше эта пчела начинает "раздавать" высокие титры вирусов своим соплеменницам и расплоду. И это уже огромные титры. с которыми уже не справляется иммунитет . Тогда уже вирус может распространяться по семье и без участия клеща, и тоже вызывать открытую форму заболевания.
Если клеща в семье мало, то и укушенных им пчёл мало, а значит и открыто заболевших пчёл мало. Мало активно заболевших - низкая скорость распространения.

Потому не допустим даже 1% поражения клещем т.к идет речь уже о сотнях паразитов которые к концу сезона дадут многочисленное потомство исчисляемое многими тысячами . Потому в зиму идут ослабленные семьи не потому что мол карника не образует многочисленные семьи идущие в зиму а по совершенно очевидной причине .

Потому может быть речь только о десятых долях процента клеща варроа с обязательными лечебными мероприятиями весной , летом и конце сезона .

к сожалению, это близко к истине на наших центральных и северных пасеках

Не к сожалению, а к счастью... К сожалению мало кто это понимает.
Так ему и осенью пролечить не удалось. Впрочем как и тебе. Лечить, это ещё не значит пролечить. Разумеется, если ты с твоим подходом к натуральным душистым препаратам, не полечишь весной и летом, то осенью в зиму некого собирать будет.