Что бы нарастить семьи такой же мощи как и на квадратных рамках и удержать всё в рабочем состоянии - на стандартных придётся потеть изрядно

На дадан рамке тоже самое, колочу степлером, мед только с магов, нуки -отводки, все на рамке дадан, тобишь они небольшие по размеру(сами коробки нуков по высоте). Выходит у меня тоже самое, только размеры гнездовой части меньше пополам, меньше краски на улик, меньше дерева на рамки, меньше вощины, меньше дерева на корпус гнездовой части...


Пока этим не занимался....хоть и видел ролики как готовят сироп за час тонну и раздают еще за час, не поднимая тяжелее крыши улья.

Если мед непригоден из за местности-то наверное придется менять на сироп...
Пробовал в этом году семью на чистом рапсе пустить-ПЛОХО, не повторять...сила осталась ТРЕТЬ.


Нет вторых корпусов, разделительные решетки применяю если нужен ранний мед с акации желтой...Но с ними технологичнее-матки не выдуваются случайно загулявшую в маге.

Слова, слова...будь я новичком второгодкой, вероятно поверил бы...

смени матку отработанную в осень и след сезон не будет проблем как с силой, так и роением.

Вот когда не сталкивался с закормом на зиму то приходится считать, НО по факту счет ни к чему не приводит.
А Факт такой. Вот уже 4-й сезон на рапс ставлю 3-4 семьи, по окончанию медосбора их приходится прокачивать полностью, кроме рамок с расплодом, там медовые венцы. С учетом медовых венцов мне приходится закармливать их сахаром, одна семья стоит на весах, в закорм мне надо пополнить корма на 15-20 кг, даю сироп из расчета сироп 20 литров концетрация 1,5:1, по 10 литров за одну дачу. Спустя неделю после забора второй порции сиропа, смотрю на весы, вес улья увеличился ровно на 15 кг. Если нужно пополнить на 20 кг, даю 26 литров, но приходится давать по три порции. После забора третий порции через неделю на весах +20 кг к весу до закорма.
Вот тебе и счет ....

Имею одновременно и рут и дадан, у меня они компенсируют друг друга, и дальше планирую только так ...

весной без проблем ... а вот летом, когда матка разгонится моим пчелам мало одного корпуса. Если держать матку только в одном корпусе, даже сеголетка стартует ....
Наверное у меня не правильные пчелы ...

Вместо откачки мёда осенью заменой маток занимаешься не мой вариант Проблем ни с роением ни с силой семей давно уже нет

Если бы на даданах не держал, то наверное сравнить было бы не с чем ни зимовку ни летние работы

У меня другой счёт получается. Я после ГВ пересадил пчёл в 6 рам. Закорм в августе, взяли они в среднем по 3л сиропа, больше не лезет, в корпусах своего мёда много. Заносил в зимовник, весь улей в среднем весил 22кг, корпус, рамки, пчелы, мед, всё вместе. Выносил они весили 16-18 кг. Как будто они за зиму ничего и не съели. Сейчас на весах удей около 25кг, так это вместе с магазином. Через неделю потеплеет буду расширять вторым корпусом, пчелы уже битком. В средине мая делать отводки.
Если пчёлы сжирают 20кг сахара/мёда за зиму то что-то тут не правильно.

Значит вертел не правильно. Семья развилась до полного корпуса (12рам) поставил второй корпус целиком и забыл на месяц, через месяц переформировал рамки и ушел на главный медосбор опять месяц только наблюдаешь и если надо накинул магазин-второй. А вот после главного медосбора приходится поработать, но эта работа хоть и тяжелая, но приятная - откачка и реализация меда ...

Если пришло время ставить второй корпус значит семья сильная и ей пофиг холод. Пчела все едино лупится не смотря на холод и каждые два дня количество пчелы увеличивается на одну улочку, а тут еще и летная пчела вся сидит в улье. Так что силенок хватает, а второй корпус осваивается не за раз. Второй корпус осваивается в течении 30 дней. И не какого роения. За 30 лет ни разу расплод не погибал из-за холода.
НЕт, это когда второй корпус комплектуешь на складе на базе, приезжаешь в тайгу на точек, снимаешь крышу и ставишь укомплектованный корпус (сразу все 12 рамок), и сверху крыша. Ни каких подъемов расплода и вообще вторых рамок из нижнего корпус.

Просто, когда знаешь где ее искать ...., тем более матка обычно меченая, но и не меченая отыскивается быстро ...

Вот если хватанешь рапса, то сразу узнаешь как пчел в зиму кормить.

Просто у нас зимы разные, 7 без облетного периода + 2 месяца безвзяточного но в которые пчеле нужно кушать и расплод кормить ...

Пересадил из какого формата?

Дадан 10 рам + магазины собирали мед. ГВ до средины июля, потом поддерживающий до 10 августа примерно. Потом голяк. После ГВ каждый улей можно делить на 3 6-ти рамочных. Но делил по разному, где-то весь расплод забрал, куда-то наоборот кучу расплода напихал и дал неплодку. Так считаю правильнее потому что образуется безрасплодный период и можно сразу обработать от клеща.

Не умным рекомендациям, следуют не умные люди, умные анализируют. проводят опробацию на малом числе семей, если фокус удаётся. и признаётся эффективным, то обрабатывают всю пасеку. Передайте это своему коллеге.

ВИК ты меня с кем-то путаешь, советы и рекомендации. это не моё кредо, я всего лишь делюсь своим опытом, своими наработками, точно так же как и большинство форумчан.
Скажи, какой вред мне может причинить информация о существовании, больших или маленьких рамок?Так же и информация о том или инном способе борьбы с клещом, сама по себе нейтральна. Человек сам принимает решение по использованию того или иного метода борьбы с клещом. той или иной рамки и сам несёт всю полноту ответственности за полученый результат.

В конце сезона обрабатывают далеко не все а лишь не многие, большинство обрабатывают сразу как только сняли магазины с мёдом. Зачем намеренно искажать действительность?
Кому, что проще, каждый решает сам.

Смысл всех этих пересадок?

Меняю в конце сентября-октябре...какая откачка в это время?

У тебя УДАЧНАЯ конструкция улья все делает, и матки по долгу наверно живут и не роятся никогда и сила ОГО_ГО
Лет 15 назад сказал бы, может и ...хотя не, не поверил бы...физиологию не обманешь, как старуху не накрась и в какие наряды не запакуй

наверняка неважная "породность" или неподходящие условия зимовки...

говорят дадана МАЛО....40 кг вместимость, этож какая весна и зима должна быть, чтоб объема меда для зимовки, развития, не хватило

Тут не о рамках идет речь а о сроках противоклещевых обработок . Если следовать рекомендациям за которые тут некоторые упорно бьются в конце сезона количество клеща уже измеряется многими сотнями . Это раньше пчелы при таком подходе выживали но многие до сих пор не могут понять что времена изменились а потому нужны иные подходы в борьбе с клещем .


В конце сезона когда снимаются магазины с медом . У нас это август и если следовать этим рекомендациям количество клеща в этот период растет просто в геометрической прогрессии . На чем многие и обжигаются что как раз озвучил мой коллега .

Это ты про скольки рамочный?.. 10 рам - это 50 литров объём.
Для того, что бы принесли себе на зиму и недокармливать - МАЛО! Обычно после ГВ - месяц (август) наращивание пчелы идёт. Всё займут расплодом, подъедят июльский мёд. В сентябре - надо докармливать.
Если улей 12 и более рам - натаскают и себе, но тогда надо поджимать, копаться с передвижкой рам и скармливанием боковых рам за диафрагмой. Или перестановкой рам.

Если рама выше - то без всякой докормки 10 рам хватает и себе и для расплода и перги одновременно.
Я так понимаю, речь именно об этом.

Если кормить - то хоть в одном руте держи... без разницы.

11-12 рамочный.

ВОт никогда описанное- тобой не делалось мной...В зиму хватает того что в гнезде, копаться и скармливать что то там за диафрагмой-никогда не делал.
Мне достаточно в октябре (примерно) выдернуть с центра 2-3 рамы и отнести на склад, эти рамы самые старые(так скомплектовано) и маломедки-от 1,5 кг и до 0 практически. Сжал оставшиеся рамы-к зимовке ГОТОВ.

П.с. Дальнейшая судьба этих рам-либо на осушку отдать весной(осенью по погоде), либо отводкам временно передать, либо за диафрагму весной в голодный год отдать и после в воскотопку загрузить, но это уже совсем другая история.

Так и я про это - дополнительные работы!
В каждый влезь в октябре!.. перелопатить всё гнездо.. попутно получи по ушам... и так по всей пасеке.
Если семей 50 - это "всего" (как в рекламе)100 - 150 рам вытащить и куда то девать.

Зачем все гнездо? центр раздвинул, сразу видно где легкие и в какую сторону идут-дернул, сдвинул, стрес пчелу и к следующему.
От кого ты там получаешь по УШАМ постоянно попутно, просто интересно

Как вы вообще пчеловодите, товарищи? ощущения странные от ваших рассказов...так все сложно, просто жесть...

Извини меня-пчеловоду даже дымарь надо куда то ДЕВАТЬ и гнилушки для него ГДЕ ТО хранить, в сухом месте...

странно все это...
Вон и Андрей писал, сахар сложить негде...хотел у него спросить, неужели сушь для ульев в квартире хранит и возит по требованию...

Прошлой осенью погода теплой была, выставлял сразу на осушку черные рамки после формирования семей и перетопил их сходу...правда мерва высохнуть не успела как следует, в апреле этого года досохла

Не знаю как у вас... а у нас в октябре уже снежок на пасеке. И лезть в гнездо , ворошить и трясти пчелу. Да любую.. хоть пешетц (говорят они самые миролюбивые, были у меня... ) стрёмно как-то.
Ну если нравится - как говорится флаг в руки...

Лучше в конце августа сделать по-другому... Это, если 300.
Аесли про высокую раму - вообще ничего делать не надо. Вот про что изначально была речь..

Извини меня - но 150 рам - это не дымарь. Вот у меня пасека тоже с чистом поле стоит.
И всё надо привезти и увезти..

Говорю же -по погоде, днем будет до +15,18 прогреваться, ночами и заморозки-удобное время формировать. Главное чтобы пчела могла взлетать при стряхивании.
В вашем регионе значит другой месяц.

У меня карпатка, работаю в маске, без костюма и перчаток...

еще качаю в это время-не до чего дел нет, даже не пробовал никогда в такие сроки. Да и тяжело представляю ,что там формировать-если расплод еще в рамках.

Так магазинов на 50 уликов явно не 20 штук привозишь. Как то ведь получается возить...или неполучается?

Это фантастика-рамки стареют, все равно когда то придется менять их. А для этого ВЫНУТЬ, как ни крути, но ВЫНИМАТЬ их придется, куда то девать, осушивать, топить...или в печке сжигать, но думаю все топят, не в канаде живем все же.

В больших ульях растут весной медленнее, одному в зимовник не затащить, помещается в 2 раза меньше. В маленьких не успеваешь магазины подставлять. Да и пересадка то только одна, в конце мая из 6 в 10. Всё остальное не пересадка а деление на отводки.

У меня все улья 9 рам. Как когда-то писал МишаК, посмотрел в июне - матка сеет и всё. До следующей весны в гнезде делать нечего. Всё должно быть готово заранее.
Никогда ничего не формировал на зиму. Подкормить - да.. Потом обработать и всё, привет.
Сейчас вопрос стоит поставить пол корпуса (магазин) под гнездо на весь сезон.
Попробовать работать на 1,5 корпуса, что бы вообще снять вопрос с подкармливанием. Мёд у нас летом в основном кипрей- василёк, для зимовки самое то... Конец ГВ - начало августа.

Кроме сиропа есть ещё вариант, если просто оставить всё на 300, в одном корпусе.
Это скормить нижний магазин. Корче так... Конец августа - начало сентября.
Приехал, продымил магазин, пчёлы ушли вниз. Снял магаз(8 рам) - на гнездо - потолочину.. У меня сплошная фанерная с отверстием 30мм посредине.
На потолочину пустой магаз.. Рамки заспечатываешь широкой вилкой и назад. Перед последней посредине открываешь окно в потолочине (что б раньше времени не вылезали и не мешали) и ставишь последнюю раму. Всё. Крышу на место.
Когда в октябре буду дымить из дым пушки - попутно пустые магазины снимаю.

Я так и подумал..
Ещё тут есть пчеловод в Молдавии (пасека 2500+) недавно смотрел видео.. Он пишет что 6 ти рамочник у него на пасеке неотъемлемая часть процесса... Он делает отводки на 1 раму, а потом добивает расплодом до кондиции из 6 рамочников. Они у него как доноры.

У меня в августе числа до 10 ещё есть взяток, дальше пусто. Воровство, пчелы злые. Ничего они там уже не наращивают. Если не подкармливать, то сильных в зиму не будет. В это время смотреть на них не хочется, не то что подкармливать каждые 3 дня. Ну а главное - не нужны мне сильные семьи весной, проблем с ними слишком много, только успевай делить. Оптимально такие, которые и зимуют хорошо и весной не совсем дохляки. Клуб 5 рам, больше не надо. И то, май ещё не наступил, а некоторые уже по магазину запечатали и вторые корпуса просят.
5 рам в 6 рамочном ППС это нормальная семья которая быстро развивается в апреле. 5 рам в деревянном дадане это дохляк, которого надо подсиливать чтобы ко взятку успел.

Я попробовал, теперь ни за что не откажусь. Доноры они это да, у них нужно постоянно забирать расплод и мед, переполняются очень быстро. С 1-рамочными отводками не уверен что самый лучший вариант. Долго растут. Пока мне кажется лучше делить их пополам, несколько раз за сезон.

так улей 14 рамочный, а зимовать отправляют на 8-и.
Ты зациклился на каком-то своём частном случае. Похоже была причина для радикальных мер. Но это твой частный случай. У меня был другой частный случай.
Вчера встретил товарища, говорит что обрабатывает 2 раза осенью по безрасплоду проливкой. Осечек не было. Меня он не понял. Как ты думаешь, тебя он поймёт? Ему нужен твой способ? Пчёлы у него карника и бакфаст.

Может тебе просто витальность поднять сменой линии? У тебя одна линия или несколько тестишь?

Вот опять похожий случай. Ерунда полная. Я таких даже не поджимал. Сейчас вышли на корпус битком всего, мёда, расплода, перги, на половину накинул магазины. Те кто с 4-х стартовал на полном корпусе. Набили, тоже скоро магазины накидывать - не по взятку, а чтоб избежать тесноты. Улей не поднимешь, тяжёлищий.

Решайте вопросы лечебными всякими подкормками, может поможет.

Ммммда.... Мож я что не понимаю? Они с 2-х рамок стартуют?

т.е. банально закорм в зиму производишь.


и ты хочешь высокотехнологичный механизированный процесс закорма сменить на распечатку всего магазина, и это при нападах, а потом проверять перенесли ли мед в гнездо и как перенесли, а вдруг почуть чуть несли и матка сеяла....интересно...

такой вопрос по существу-нуклеусы какого формата на пасеке, ну или отводки, на какую рамку?

И когда производится замена маток, каким образом?

Это как? Если корпус 12 рамочный и в нем стоит 12 рамок, раздвинуть куда?

Так радуйся что у тебя все так просто.
У меня и в 20р лежаке, после как снял магазин, все рамки маломедки как на подбор

Переезжай ко мне, прочувствуешь своей шкурой.

Как вы любите в ульях копаться...
Мне пофигу где маткак как бегает. Им виднее.
Хотят в одном сеют, хотят в 2х по 4 рамки в каждом, мне то это не мешает.

Пока всё не попробуешь - не поймешь. Везде так.
У меня в начале мая 2-й корпус. В средине мая деление пополам корпусами. В конце мая пересадка из 6 в 10 тех, кто будет мёд собирать. Кто не успеет к медосбору тем ещё раз второй корпус и деление пополам.
Почему так много пересадок и делений? Потому что пчеловодить как все, как деды учили, в одном улье, я уже пробовал. КПД маловат.

уже второй год ставлю по 11.
Но когда 12, просто сложнее центральную раму вытянуть, стамеской РАЗДВИНУВ гнездо на несколько миллиметров. Вынимаешь центральную и уже все как на ладони...

Похоже не зря Цебро писал все вплоть до того, в какой руке стамеску держать

Думаешь сразу так бац и было просто?

К этому шел, шаг за шагом, отметая все более сложное...


Гнездо было растянуто и расплод не компактно распологался?
а магазин уже нахлобучил зачем то на него раньше времени

начнешь кататься, менять рамки, улики-так ничего и не успеешь сделать цельного

После взятка надо было ставить?
Я его магазин и ставил с началом взятка. И магазин небольшой 18 полурамок.

у тебя гнездо на 20 рамок, в пике под расплод 8 рам, итого 12 рамок под мед было перед взятком, подождал бы, пока хотя бы больше половины зальют в гнезде, потом ставить магазин.
По весам конечно надо контролировать, не по 15 кило в день они носили все таки, чтобы сразу бухать еще магазин.

Вот тебе и причина, почему по 1 кг растянули везде.

У меня нет большого периода для развития, погода притормозит. А когда востановится там и взяток на носу.
Так сказочно только в Башкирии несут. У меня суровее условия. НеБашкирские.

18*1,5=27 кг
да в гнездо 12*3,5=42кг.
Итого 70 кило они не принесли...

Как говорится не под тот медосбор сушнины наставил.

Товарищ к общему знакомому приехал на пасеку и рассказывает, руты он поделил перед взятком и сразу наставил по 5-6 магазинов на гнездо, с ВОЩИНОЙ...вопросы были, ответил что все вытянут и пчелы там ВАГОН.

По итогу они стояком по 2-4 рамки в каждом магазине попытались отстроить и залить...но не вытянули, что логично.