у нас каждый сезон, непредсказуем. может жахнуть и в все залить и оборваться. вялотекущий месяц в прошлом году был с середины июля, необычное явление для нас.
в общем все от погоды зависит. а качели у нас большие. с одной стороны горы, по горам холод с севера идет. с другой стороны Казахстан рядом, дунет с юга, испепелит.
каждый сезон подстраиваешься и надеешься. от такой спокойной работы нервным психом быстрее станешь.
целый год подготовки ради 2-х недель.
поэтому у нас можно встретить много бывших пчеловодов.
не бросают только фанатики.
как рыбаки, им пофигу на рыбу, главное процесс.


в мае начинают строить, сразу вощину даю по 2-3 рамки, отстраивают. потом в конце июня еще раз дам. с 25 июля все выкидывать, больше не строят. весь недострой на склад.
пока взяток есть строят. в августе подолгу не печатают. не говоря уже про стройку. август у нас холодный месяц.


куда его расширять?
2 кормовых, да 8 рам с расплодом от 2-х семей по 50%, да пара вощин. 12р дадан полный. и магазин. целая семья с молодой маткой. ничего не дала
как пчеловоды отметили, этот сезон у всех был первый раз в жизни. когда с семьи по 1 банке меда и меньше.


он сначало поднимался, потом обратно сдулся.
июнь холодный, июль засуха. просадка пошла.
в начале августа все семьи 6 рамок обсиживали
потом потехоньку развиваться пошли к концу августа, несли с василька и репея и что еще цвело не догорело. и в конце августа слет пошел.

Значит что то да собрали .
Правильно , не расширят надо было , а сокращать до 8 рам которые с расплодом и заставные ну и магазин с верху .

август испортил картину. несли заразы. полез откать, жидкий, оставил еще на 3 недели. а там и слеты начались, хотя не предвещало ничего.
несли в основном в гнезда.
надо было снять да на осушку все отдать и обрабатывать.
да ничего это ужатие не даст, будет мед вместо гнезда в магазине, потом мне с чайником ходить кормить в зиму. не дело.

следующий год должен быть хороший по меду.

Ну ты же писал , что был запас рамок с мёдом , ну и ставил бы за заставную или сиропчик по 250 -300 мл через день , сиропчик в таком количестве весь употребят и в мёд не попадёт , ну естественно если нет взятка , как ты пишешь . Это твоя ошибка , что у тебя в семьях

Ясно дело , матки то не сеяли и ты взяток не обеспечил , вот и результат к августу семья на 6 рамках .


А ты попробуй хотя бы на одной семье . Тем более ты пишешь у тебя такая погода каждый год такая без взяточная . Надо ходить и кормить и лечить , тогда и зимовать будут и слёты уменьшаться .

Если нет приноса из вне, никакой сироп непоможет.
Сироп это топливо для пчелы, а не еда.
Сироп в твоих условиях работает.
У меня пройденный этап, только с голоду спасет, но не для ростарасплода

ВИК Я просто знаю, что через пару недель, иногда чуть меньше, некому будет греть насеянное маткой, потому что названных тобой 1,5 кг. пчёл для этого станет недостаточно. Не надо уподобляться некоторым, однажды залепившим чепуху, а потом до потери лица отстаивающим написанную глупость. Можно, конечно, создавать отводки по 2кг., или подсиливать их молодой пчелой и вот тогда будет в семье через 1,5 месяца 3,5-4,5 кг. пчёл. Ты почему-то совсем не пишешь про кормление отводков, а без этого и при 2-х килограммах пчёл можно забыть про массу пчёл в 3,5-4,5кг. через 1,5 месяца.

У тебя что степь от горизонта до горизонта и которая выгорела на солнце , лес имеется , а значит какой то принос пыльцы есть и её вполне хватит +сиропчик .
Сколько лил сиропа и как часто подливал ? Наблюдал ли за лётом пчелы и как часто видел пчелу с обножкой ?

Исидор Во первых это уже будет летний сезон а не весна с возвратными холодами и ты уже доказывал что греть расплод будет некому а во вторых все ранее сказанное подтверждается опытным путем . У меня есть несколько летних отводка и по любому буду делать безрасплодные на вощине и это сниму на видео в следующем сезоне .


Полтора месяца выйдет уже два поколения пчел при все увеличивающейся яйцекладки матки . Те же рои что то не возникает проблем что некому греть расплод тут ты не прав .

Березы плотничком

200гр каждый день

Обножка по чайной ложке единичные или вовсе не летают. Холодно.
Тепло как возвращается, донник зацветает, вот толгда развитие идет.
А сироп что есть что нет, нет развития с него. Тольуо корма им пополнять.

Исидор Далее возьмем математику . Матка за сутки возьмем не самый высокий показатель в 1500 яиц .
В хорошо развивающихся бессотовых пакетных семьях к концу месяца обычно бывает 20000-30000 ячеек печатного расплода, выход которого в течение 12 дней увеличивает силу семей на 2-3 кг.

1кг - 10 тыс пчел

Таким образом, через 1,5 месяца после получения бессотового пакета, семья, развившаяся из него, достигнет массы 3,5-4,5 кг

а за две недели реально ещё + 1.5 кг . Кстати коллега если ты заметил в своем
сообщении писал что подкармливал пчел медовой сытой т.е стимулировал их развитие .
Как он написал для того чтобы они отстраивали вощину .

ВИК Мы видели что написал твой сосед и это факт, всё остальное твои слова, которыми ты стараешься прикрыть "не пойманную большую рыбу"... Я несколько лет, причём в разных темах, прошу показать мне семью в 7кг. от одной матки, но пока тишина, а у тебя это от бессотового пакета. Ты свои сказки про 5-7 кг. пчёл от бессотового пакета перенеси в тему для начинающих.

Вот оно где пчеловодство...
Только рамки подставляй.

У меня в мае за 2 недели матка стартанула, насеяла в темпе, а дальше холода, зеленка перекур и посыпались в роячку от безделья, зеленка прошла, потеплело, нектар пошел и рои с ними на выход, веселуха, в гнездах одна печатка.
Никакая математика непоможет просчитать.
Вот что значит резко континентальныйклимат и зона рисковпнного земледелия. Так какникто незнает когда снег пойдет, в мае, или июне, или июле или уже в августе.

Улей типа сэндвич великолепно держит тепло а далее стимуляция в виде медовой сыты в случае отсутствия взятка .





В свое время на этом форуме многие доказывали что не возможно содержать пчел на рамку 450 и иметь мед . Почитай начало этой темы . Но жизнь доказала обратное . Так что за мной фото и видео в следующем сезоне

так и у меня все сендвичи. тепло держит. но это не все условия.
нужно поступление нектара, и никакой сироп его не заменит.


провоцирование на воровство.


все от условий зависит,
улей это только тара, хоть какой длины сделай, хоть на 600.
если взятка нет, хоть золотую пчелу купи и посади в золотой улей, результат будет тот же.
а когда взяток сильный, то и самые паршивые пчелы мед принесут.

Я например этого не замечал .


Заведи правильных пчел . У меня в этом сезоне на всю пасеку только одна семья была в роевом .

мне интересно всегда, что подразумевается под словом "правильные" пчелы?
брал я карпатку с кисловодска, карнику. ф1. И СР ф1 от матковода, рядом ставил. смотрел. СР на 1 магазин больше принесла. вот и вся Ваша правильность.
а нынче и вовсе все модные просто сдохли. нечаяно. о чем я не сожалею. значит туда им и дорога. и эта волна по слету дальше пойдет. только держись.

Андрей , тебе вместо моего сиропа , предложили стимулировать сытой и опять не так .
99% от пчеловода .
правильно ,тара с которой надо уметь работать
Если берёзовый лес кругом , то взяток хоть и минимальный есть всегда , а тем более обножка .
от породы пчелы так же взяток зависит , одна в ненастную погоду что то несёт ( карника) , другая и носа не высунет (СР)
а вот тут с тобой ни кто и спорить не будет . Ты уже столько лет пчеловодишь и всё ещё не приноровился к своим погодным условиям , странно как то .

как мне Петрович сказал, и я с ним полностью согласен. все здоровые семьи должны роиться. у них природа такая.
а не роятся по причинам:
болезни, холодного жилища. и тд и тп.

Да , было дело , поливали грязью по полной .


Андрей тогда всё понятно , ты в любом случае своё ведро мёда возьмёшь , а больше тебе и не надо , я правильно понял

А математика простая - нужен запас всего. Запас корма на время бескормицы, что бы семьи не просели и запас пространства, что бы было место где матке развернуться - это всё большая рамка позволяет. Ещё желательно завести управляемую, предсказуемую пчелу - что бы за роями не гоняться. Бывало что за зиму столько семьи не съедали сколько за холодную весну, а бывает что прошлогодний мёд в из гнезда достаю и убираю на склад - потому что знаю в начале июня у нас окно и эти медовые рамки выставляю как имитация взятка идёт вроде как стимуляция и не надо с сиропом заморачиваться


Оно так и будет если помеси держать

При такой роевой свободе и меда не увидишь . Вспоминаю свое детство когда на пасеке отца роилось 80 % семей вот это был мрак . Рои улетали пачками а мед давали только оставшиеся семьи . А ещё злые были как собаки и в радиусе несколько сот метров кусали всех подряд .

так шлют изначально помеси ф1.



ну значит такой хреновый пчеловод....
мой сосед только по роевой. сиди да карауль. ничего сложного. даже эффективнее любых других с противороевыми прибабахами. всегда с медом.
но мне не подходит, мне на работу надо ходить все будни.




это только если чайник.

Соглашусь, у меня много знакомых по роевой трудятся и ничего, и мед есть,и семьи обновляются-в общем все как у всех.

Легко писать тебе не вникая в суть дела . Отец работал а приходил домой только вечером .
Дело наладилось когда встав взрослым заменил все эти дурные помеси вначале карпаткой а потом карникой .




А ещё сидят и караулят около ульев .

ВИК, если ты взялся за математику, то хотя бы цифири приводил согласованные одни с другими.
-При носкости матки 1500 яиц в сутки максимальное количество печатного расплода будет 18000. Ну а 30000 печатного расплода будет только при яйценоскости матки в 2500 яиц/сутки, а в отводке матка такое количество не разовьет.
-и через 12 дней дней (суток) сила семьи не увеличится на 2-3 кг, а достигнет силы в 2,5 кг, не забывай к этому сроку пчела которую струсили в отводок в своем большенстве отойдет естественным образом
Как ты и пожелал - чистая математека ....

Сыта плохой стимулятор, сыта готовый корм. Стимулировать нужно сахарным сиропом, перерабатывая сироп (сложные сахара в простые) у пчел запускаются работа желе во выработке необходимых ферментов, кислот и пр. чем и активизируются каждая пчела в семье. А сыту пчелы и сами приготавливают разжижая мед приносом воды из вне - видели пчел на поилках в без взяточное время?

А ещё скажи сколько при роевой свободе берут меда .

я отпуск брал на роевую пору. если немного семей, то трудностей не возникает.
да и раньше 40 семей было только на колхозной пасеке, все держали небольшое количество. у моего деда было 5 семей. когда он на работе, сыновья смотрели. и были в курсе что делать. поставить роевню, рой сам заходит. и убрать в подпол или холодный сарай.
а маточники можно и вечером порезать, неспеша в любой день. семья в это время спокойная.

Как раз помеси и работают у всех на мед

такое количество было только на колхозных пасеках. а теперь уже и сотня не пасека.

И то-то я смотрю кто содержит карпаток и карник стораются как можно раньше зимовалых маток заменить на сеголеток, наверное это происходит от страстного желания потратить заработанные тяжелым трудом деньги а не от желания уйти от роения

А откуда ты вывел цифру 18000 если только за десять дней будет 15000 . С учетом даже того что матка не сразу разгонится до 15000 без труда получается за месяц 20000-30000 .
Учитывай что это не рой а в отводке будет довольно много молодой не летной пчелы . О том уже писалось так что твои выводы как то мимо .
Так что в качестве математика ты как то не очень мягко говоря .





А я лично не заменяю и что ? На пасеке надо вести отбор лучших семей а при ежегодной смене это не возможно .

Обижаешь , друг .

у соседа норма была, 2 улья фляга.
у меня всегда выходило чуть поменьше. я не потомственный пчеловод, самоучка.

на лавочке под яблоней возле дома сидит, и так хорошо видно, пасека небольшая 35 семей было.

Ровно как у тебя а при помимо клеща вирусной инфекциЙ и появления тропилелапса пасеки в сотни семей уже под вопросом особенно на юге .
И что думаешь гибнут только у пчеловодов любителей ?

https://agrobook.ru/expert/massovaya-gibel-...zvitiya-otrasli

Ни когда не меняю маток на сеголеток , этим занимаются сами пчёлы . А от ухода роения есть другие приёмы .

ВИК, я отвечу на товй вопрос (если сам не в состояние посчитать) если ТЫ ответиш на вопрос: А откуда ты, при яйценоскости 1500 яиц/сутки 20000-30000 , если за 10 дней будет только 15000?

Не получается, ВИК, не манипулируй числами, тут не первоклашки сидят, не отступай от биологии пчелы

Рой не рой, ты берешь

месяц + 12 дней и того 42 дня + прибавляем средний возрост не летной пчелы которая попала в пакет 8 дней и того на этот момент пчеле попавшей в пакет будет 50 дней, средний срок жизни рабочей пчелы выращиваемой расплод 45 дней.
Аминь.

И получается, ВИК, ты мимо и с математикой у тебя ни как и с биологией пчелы у тебя никак, но хорошо получается с лапшой .... Может ты форум перепутал? В кулинарный надо ...

За всех не буду говорить, а как сам стал выводить маток от племенных породных, то стало проще и легче брать мёд в том числе и ранний при благоприятных условиях конечно, а с помесями ранние рои только были и один поздний основной взяток

Да, куда же без этого, за общим столом, с чаем и плюшками беседуют о том о сем, заодно и рои посматривают

Так может роение не от породы зависит, а от того что у кого то нет желания заниматься маломальской селекцией или или иными противороевыми приемами кроме замены маток на сеголеток?

Читай внимательно .Исходный текст . В хорошо развивающихся бессотовых пакетных семьях к концу месяца обычно бывает 20000-30000 ячеек печатного расплода, выход которого в течение 12 дней увеличивает силу семей на 2-3 кг.



Через 21 день начнется выход молодой пчелы . Аминь .



так что проблемы на твоей стороне .

Да как не считайте , а пчелы достаточно получается для приноса товарного мёда , всё зависит как вы этой пчелой берёте товарный мёд , а сколько там пчелы 3,5 или 5,5 кг уже не важно .

Так я и говорю, что у всех на мед работают помеси. Ты от одной-двух породных выводишь маток, которые спариваются с чем попало и пордная матка сеит помеси, а значит на мед работает пчела поместная.

У тебя в профиле местная пчела а что такое безпородная помесь я отлично знаю на своей шкуре . Спасибо проходили . Даже отбору она плохо поддается .

У Вас слово "печатный" лишнее. 1500х21=31500 всего расплода по максимуму, из них печатного: 1500х12=18000 ячеек, остальное открытый.

ВИК, да хоть 3 месяца, а при яйценоскости матки в 1500 яиц/сутки печатных ячеек будет не больше 18000 штук. Биология пчелы: запечатанная ячейка бывает в течении 12 дней, 1500*12=18000 штук. Или берем твой максимум 30000/12=2500 яиц/сутки. И ты хоть из штанов выпрыгни по другому не будет.

И начнется отход старой пчелы, которой было при попадание в отводок 18+ суток

Вик учи биологию пчелы


Кто биологию пчелы знает у того все поддается ...

Вик, нас уже двое.
На что не подешь что бы приукрасить...

Знаток биологии ты путаешься в цифрах .
Продолжительность нахождения личинок в запечатанном состоянии до выхода сформировавшегося насекомого зависит от типа особи:

рабочая пчела – примерно 12 дней;
матка – около 9 дней;
трутни – 2 недели.
На 9-10 день пчелы запечатывают ячейку . 30000 - возьмем 10000 не запечатанных даже по самым скромным прикидкам получается не менее 20000

https://ylejbees.com/biologiya-pchel/1651-z...rabochej-pchely

Так что за не знание элементарных вещей тебе жирная двойка .


Откуда эта цифра ? Из пальца высосана И любопытно как ты определяешь средний возраст пчелы в отводке ? Это как средняя по больнице ?

Так и нас двое и третий иногда подтягивается . О чём спор то , начнём с того , что хороший пчеловод в без сотовый пакет , трясёт в основном пчелу с расплодных рамок , плохого пчеловода рассматривать не будем , там всё по твоему Vasilii_VK подсчёту . Через 21 день начнёт выходить первая пчела в без сотовом пакете , но и вся пчела ещё рабочая , которая и составляла пакет , а это минимум 1, 5 кг пчелы , вот и считайте , получается здесь
ВИК прав . Разберитесь сначала какие пчёлы составляют пакет , а потом арифметику считайте .

Себя не похвалишь никто за тебя этого не сделает . Может быть великий селекционер продемонстрируешь свои успехи в виде меда или как всегда было не досуг ?

Как ни назови и F1 и F2 пусть и метисы первого и второго поколения не стоит их сравнивать с местными застарелыми помесями это разные пчёлы по своим характеристикам. Замечание конечно существенное, для тех кто впервые слышит про первое- второе поколение от племенных. Мне про это не надо напоминать, маток вывожу от породных, с трутнёвым фоном работу веду - иногда от своих маток вывожу - что то получается , но это уже не беспородная пчела что была до этого когда пасека изначально собиралась с пойманных роёв и велась роевым способом. Помеси помесям рознь

ВИК, а ты без прикидок, чисто, как сам предложил, математичеки : а*б=с
где а - то то; б - ен то; получи с - вот это
А то начал плести
рабочая пчела – примерно 12 дней;
матка – около 9 дней;
трутни – 2 недели.
матки, трутни (хвост, крылья), семья не матками с трутнями мед собирает.
Не уводи тень за плетень, приукрасил для словци так так и скажи, скучен ты в своей упертости становишся ...

А ты как определил что вся пчела в отводке молодая и не летная?
А я всего лиш с твоих слов все выводы делаю. Летной пчела с какого возраста становится? примерно с 16 суток (года позже, когда раньше не принципиально), так что средний возраст 8 дней .
Кому 16 дней будет раньше отходить, кому 16+ еще раньше, кому меньше 16 чуть позже, ну среднее я тебе уже вывел.
А из пальца это ты сосешь и думаешь все тут твою лапшу на уши натягивать будут...
И что Лодва, на расплодных рамках только не летная пчела? Прям 100% не летная? Сказки эти ты можешь кому то другому говорить, примерно поровну летной и не летной. Обычно при составления отводков, если отводок сразу не увозится, на каждую рамку молодой пчелы струшивается дополнительная рамка пчелы, т.е. тебе ли не знать.
но ято подсчет делал из условия что в безсотовом отводке только не летная пчела.
Проходили мы все это, работал на пасеке подсобного хозяйства с без сотовыми пакетами ...

А что тебе демострировать? Много чести будет. Все одно не поверишь ... Я не ради демонстрации с пчелами работаю ... Это ты, как сейчас говорят, пиаришся ....