Так прелесть этих препаратов в том и состоит, что можно в любое время. Для моей местности - это конец июля. Иначе до осени действительно не дотянешь.

Хорошая болезнь - чесотка, почесал и ещё охота.
Хороший рецепт, -полечил и ещё лечить надо.
Один всё время чешет. другой всё время лечит.

Эт Вы про бипинщиков - вся осень попа в мыле - или про кого?

А что мне . У меня все нормально и слетов никогда не было . Кстати относительно душистых препаратов есть статьи в которых доказывается эффективность так называемых с ваших слов душистых препаратов . В частности не случайно в качестве дополнения включены в полоски производства Агробиопром . Это тебе не 8 раз проливать бипином полностью вырубая иммунитет пчел .

То-то ты объявил тотальную войну клещу. Почитай, что ты пишешь - похоже на паранойю. Чего стоит твоя перегонка на вощину с полным изъятием расплода, как при безысходном, не поддающемся гнильце.
Эффективность доказывается не статьями, а практическими результатами на конкретной пасеке. А у тебя сыпется при любой обработке даже в расплодный период. Как бы добиться чтоб после обработок не сыпалось хотя бы пару месяцев?

Не проливать, а поджигать полоску и вставлять в леток. Но не суть, я не упираюсь, в отличии от тебя. А стараюсь проанализировать, включив голову. Я пока не дошёл до раздачи расплода. Я вскрывал тот самый осенний расплод, которого мало. Вскрыл штук 10-15, вытащил, осмотрел. Клеща не обнаружил. Так проделал в нескольких семьях. Посчитал, что результат удовлетворительный. Не вижу смысла в той большой работе, которую предлагаешь ты.

С чего ты взял про иммунитет? Опять прочитал? Как ты определил, что иммунитет у пчёл посажен? Может пипетошная семья принести 200 кг в принципе? После чего виснуть бородой до конца августа?

какая разница.
преперат контактного действия.
у кого нибудь может появиться иммунитет на ожог?

Механизм действия амитраза заключается в воздействии на октопаминовые рецепторы членистоногих, что вызывает блокаду проводимости нервных импульсов, нарушение двигательных рефлексов, паралич и гибель паразита.

При нанесении на кожу практически не всасывается и оказывает акарицидное действие в местах локализации клещей - на коже, в волосяных луковицах и сальных железах.

По степени воздействия на организм относится к малоопасным веществам (4 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76). В рекомендуемых дозах не оказывает местно-раздражающего, резорбтивно-токсического и эмбриотропного действия.
Показания к применению препарата АМИТРАЗ

для лечения собак и кошек при саркоптозе, нотоэдрозе, демодекозе и отодектозе.

Здесь человек не понимает, что пишет, сначала у него нет вирусам ни какого противодействия, т.е. иммунитета а потом иммунитет не справляется.
Это справедлива, давно об этом говорю.
А это чья-то навязчивая идея круглогодичного лечения, да и десятые доли% тоже много, ни каких десятков после осенней обработки не должно быть, допустИм только штучный клещ, 5 шт. уже перебор, брак. не смертельно, но не приятно.

Если пчеловод ставит изначально перед собой задачу круглогодичного, постоянного лечения, то он и будет заниматься только лечением, не обращая внимания на результат лечения, это его идея фикс.

Если человек поставит перед собой задачу не лечить а вылечивать ПС так, что бы в течении года. количество клеща, близко не приближалось к угрожающим значениям. то он будет искать пути такого решения. Они есть.


ВИК почему ты видишь "разы" и не хочешь видеть результат этих "разов", почему ты не берёшь во внимание количество используемого амитра? Производитель бипина рекомендует 4 разовые осенние обработки проливом, дважды в августе по расплоду и дважды по безрасплоду. При этом на каждую семью выливается 25 мг. амитраза, я на лечение одной семьи использую 4 мг. амитраза в год, Женя чуть больше. Вопрос, в каком варианте обработок, шанс "вырубания"иммунитета выше?

А главное обрати внимание на тенденции, на практике. бипина в год используют значительно больше а при фумигации его можно использовать значительно меньше, в этом году планирую использовать 0,4 мг на семью, максимум 0,8 мг.

Рекомендованые дозы я бы уподобил удару плетью а фумигация это удар нитью.

новая инструкция вышла?
я что то пропустил.
было 2 кратная по безрасплоду.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

формулировка размытая, "минимальное количество расплода", у всех минимум свой..

Он вышел на свою тропу войны с клещём, а ты предлагаешь другую тропу войны с клещём. Настоящий пчеловод идёт только своей тропой.
Это обычная мужская конкуренция. Плюс упёртость мастера кунг-фу. Его школа кунг-фу всегда круче.

ВИК перешёл на технологическое нововведение - создание летом в обычной нормальной семье безрасплода для перегонки на вощину и обработки. Никто до этого так не делал. А тут ты...

А почему так никто не делал, да потому что это чушнятина полная. Моя семья летом ДО мёда занимает в пересчёте на ДБ 15- 20 рамок, и имеет расплод на 8-12 рамках, на ней стоят магазины, чтоб в роевое не вошла. И там пипец сколько работы по переформированию семей и рассовыванию расплода. И у всех нормальных пчеловодов плюс минус так. К тому же активная отстройка всего гнезда подразумевает продуктивный взяток с его потерей. А кормление сиропом - это ещё один геморрой.
Поэтому для нормального пчеловода такие танцы не приемлемы и такого метода с надеванием штанов через голову нет.

К тому же один сезон сделали, а второй ещё не изучен, клещ никуда не делся в принципе, просто заявлено, что семья мёда больше даёт на следующий сезон. А до него ещё надо добраться и не споткнуться например на пропаже матки или роении. А то как у нас в прошлом году - ждали ждали яблок после не яблочного года, ударил мороз... и опять без яблок.

Чтобы это понимать-надо самому проверить ЭТО...

А это не так уж и просто..
К примеру пробовал раньше проливом бипина выбивать в 0, так вот, очень сложно подгадать время, когда уже весь расплод вышел у всех семей, да чтоб еще осталось время на 2-3 пролива...а в некоторых случаях, требовался 4 прроолив...
А 4 пролива амитразом-семья может успешно и не перенести.
Фумигация же позволят даже 10 раз продымить и семье ничего не будет. при том с более низкими температурами.
Я не хвалю, просто ОПЫТ что можно, а что затруднительно провернуть-и из за этих затруднений у многих НЕДОПОНИМАНИЕ...сколько и откуда прибывает клеща.

"заложили" под слеты часть, совсем минимум, у кого был расплод-те и слетят

Вредители или просто непонимающие

Могли бы уже написать-изъять остатки расплода с поладошки и пролить дважды , и дать гарантию на эффективность...

На тебя это так не похоже.
описаниехарактеристикидоставкаоплатаесть вопрос?хочу купитьотзывы (1)

Показания к применению
Препарат «Бипин» предназначен для лечения варроатоза пчел

Форма выпуска
Прозрачная жидкость с желтоватым оттенком со специфическим запахом.

Фармакологическое действие
Препарат «Бипин» Обладает системным и контактным акарицидным действием против клещей Varroa jacobsoni.

Инструкция применения и дозы использования
Применяют в форме водной эмульсии, которую готовят путем тщательного смешивания 0,5 мл Бипина и 1 литра чистой питьевой воды. Пчелиные семьи обрабатывают осенью при минимальном количестве расплода и в период формирования клуба, при температуре наружного воздуха не ниже 0С. Обработку проводят путем мелкокапельного поливания рабочей эмульсии препарата на пчел в межрамочных пространствах, двукратно с интервалом 7 дней. Для обработки рекомендуется использовать специальный шприц или «Росинку». Норма расхода - 10 мл на 1 улочку с пчелами.

Рекомендуется двукратное применение препарата «Бипин»:

Первая обработка сразу после окончания медосбора и откачки меда;
Вторая - перед постановкой семей на зимовку (при наличии на взрослых пчелах клещей варроа).
Видео: Обработка пчел бипином

Теперь думай и считай.

Как оно на самом деле, знает только ВИК, но вряд ли он нам скажет.
По моему, причина в том. что человек поймал зыбкое равновесие и боится его потерять, ему кажется, что взял верное направление и вот-вот он встанет на твёрдую почву.

Я тоже перегоняю семьи на вощину. И очень хорошо заметен положительный эффект от этого. Но делаю я не как ВИК. Я в начале мая расширяю семью корпусом вощины. В этот корпус пересаживаю матку. Через 9 дней старый корпус целиком забирается в отводок и в него даётся неплодка. Когда неплодка начнёт сеять, старый раслод вышел, все старые рамки можно забрать оставив и отводок на вощине. Но это хорошо для не больших ульев. С высокой рамой я бы не стал этим заниматься. Да даже и с даданом 10-12 рам тоже не то. Это отлично прокатывает в 6 рам на 300 и рутах на 10 рам.

Так 2 раза по расплоду это херня полная.

А что вы так возбудились как будто я ваших пчел травлю бипином поливая 8 раз . Это моя пасека а не твоя а потому на месте мне виднее какую схему лечения применить . . Как некоторые тут на форуме весной аж несколько раз проливают бипином но как то у вас ни у кого претензий нет .

Я посмотрю какая в конце сезона тебя охватит параноя . За свою пасеку я не беспокоюсь а со
своими дебильными советами и комментариями пасись лучше у себя . Параноик хренов . Ладно бы был ты успешный пчеловод а так каждый год кладешь свою пасеку и с идиотскими комментариями лезешь сюда . Ещёучить тут начинаешь
Да , тотальную войну а не так как тут у вас со своими полумерами .

Похоже тут собрались бездельники которые у себя разобраться не могут а лезут сюда со своими тупыми советами .

Все . Я пошел работать .

клиника

Неизлечимая.
Если пациент не верит в свое излечение, то все усилия врачей бессильны.
Диалога не будет, увы...

Производил впечатление не глупого, вменяемого человека

Совершенно верно. Не для всех типов ульев.
Валентинки клещам раскладывать?

когда это было?

пару месяцев назад сюда зашел....пару постов нейтральных написал...и полилось как из рога изобилия в том же духе, что и сейчас...

Все нормальные семьи на сей момент плотно занимают 10 рам ДБ. Сейчас контролирую ситуацию чтобы не опоздать с постановкой магазина без РР. Они из зимовки вышли в размере превышающем рут. До полной смены пчелы нельзя давать массовую вощину. И расширять большим корпусом тоже не вариант.
Ты думаешь, что у всех всё плохо, у одного тебя хорошо. Ты не прав. Не у всех ива льёт весной, это да. А в остальном, здесь собрались в основном те, у кого нормальная ситуация. А то, что у меня в 23-м году осенью случился аврал, так если бы не это, я вообще смотрел бы на тебя как на дурака. Сейчас я тебя понимаю, и даже сочувствую.
Не смотря на аврал я вырулил, приобретя новые знания и опыт. Ты пока имеешь вчерашние знания, и на их основе ничего не смог придумать лучше, чем дополнительный безрасплод.

Нет. Обиделся, пока сам не понял на что. Ему надо время обдумать, гибкость ума не даст принять это быстро.
Если это устойчивый положительный эффект, то семьям просто нечего делать в маленьких ульях. Как Коля говорил, после хорошей работы над клещём понял, что семьи в зиму могут идти квадратные а не апельсиновые.

Иногда проскакивают такие сообщения, что хоть на хлеб намазывай. Настоящий жемчуг. Без опыта и мозгов их большинство просто не замечают. Да ещё корячатся. Так часто приходит на ум поговорка про бисер...

И требуют деления в начале мая. А потом ещё в начале июня. Когда ГВ подходит. Чуть зевнул и улетели. Перед самым взятком. У меня оптимальная сила сейчас 5-6 рам в ППС. Один отводок в начале мая и они без роения подходят к ГВ. И собирать в мае у меня нечего, в лесу в мае ничего не цветёт. Так что не надо мне 10 рам сейчас, лучше 2 по 5.

Полная смена наступит в конце мая.

Сегодня + 24.5 контрольные весы показали рекордные + 8.600 кг

ВИК
Не утруждай себя обьяснениями.
Проблема не в клеще, а в вирусах которые они переносят. Есть вирус который косит пасеки под ноль. Это низкоуровневые вирусы, которые найти очень сложно. Т.к. и мы состоим из вирусов и наше днк.
Нужны сотни милиардов доларов чтобы найти его. Когда его найдут, это будет скорее всего плевок в никуда и попавший в чашку с кофе.

Завернул, так завернул.... Тьфу-тьфу.... Тверяка на тебя нет.
Магазины-то накинул? Когда качать?

Так у тебя ГВ пошёл?

Низкоуровневые? Это что такое? Ниже плинтуса? Приведите пример низкоуровневого вируса. Предпочитаю кофе без плевков

Есть подозрение, что наши 300 ярдов направят на это благое дело.

Это так я обьяснил те вирусы которые взаимодействуют с днк. Есть разные вирусы и группы вирусов. Весь мир состоит из вирусов. (И днк которых, вы не сможете отличить от здоровых пчел при прямой видимости в тестах.)

Если бы, да кто бы... Никто не вложиться. Всем похрен.

Вообще это не просто кинуть бабки и надеяться что, кто-то это решит. Это целая система, которую нужно организовать. И я этим больше не хочу заниматься. (Знаю выход и решение).
Нужны люди контроля. Находить молодых цпецов. Имено молодых, потому, как старые будут просить бабки и нихрена не делать. Тут целый городок в голове вырастет.

Нет смысля . До конца месяца похолодание .

Странное объяснение. Весь живой мир основан на рибонуклеиновых кислотах. Это не новость. А вот то, что у пчел есть так называемые теневые вирусы (солинивирусы) - это факт. И дело не в молодости или старости - дело в правильно сформулированной задаче расходящейся с мэйнстримом в вирусологии.
Например
Ryabov E ea (2023) Apis mellifera solinvivirus-1, a novel honey bee virus that remained undetected for over a decade, is widespread in the USA. Viruses 15, 1597

Обьяснение такое, чтобы поняли. Вирусы есть разных групп. Писать не хочется. И смысла нет. В пустутую тарабабанить по кнопнопкам не хочется.

Кто должен понять? И что понять? Если писать не хочется, то в чем смысл вашего поста?

Никакого смысла. Тут ветром подуло....

ПРО контроль...
Все мечтают о сиюминутной известности, вот пролил, попшикал, поставил пластинки и мечтают как там все ГУД, опытные уже не витают в облаках-но желание ЗНАТЬ никуда не уходит и это НОРМАЛЬНОЕ, желание.

Так вот, к примеру вывел пчеловод маточку-он же молниеносно не знает, какой она будет, спарится ли ,продуктивной ли, и т.п. требуется ВРЕМЯ, чтобы это определить, а зачастую и через зимовку должна пройти, чтобы раскрыть многое из того, что СПРАШИВАЕТ от нее пчеловод.

Так же и с клещом, обработали сегодня, а эффективность ЛЕГКО можно узнать только спустя приличное ВРЕМЯ. ЗАчастую это время растягивается с осени до лета...В этом нет ничего страшного, просто принять как ФАКТ и отрабатывать методики обработок, чтобы в дальнейшем ЧЕТЧЕ представлять, какие наши действия к какому эффекту приведут.

П.с.
писанина получилась философской, но поверьте наслово-только с такого подхода решаются многие задачи с кучей неопределенностей, разрабатываются сложнейшие узлы и механизмы.

Подскажите как необходимо располагать проволоку на узковысокой рамке?

А некоторые методы нужно проверять несколько лет, например метод Цебро, улей Глазова - и там и там предлагается для старта соединить несколько семей, а потом наблюдать, но с учётом сменности маток и других факторов влияния в том числе и погоды только после нескольких лет можно выводить среднее арифметическое.
Так же и с полной сменой суши совмещённой с лечением от клеща. Первый и второй сезон - ясно, а что дальше? нужно ещё как минимум 2 года наблюдения - клещ не стоит на месте и молодая сушь стареет. Да и метод привязан к определённому лекарству, а что если препарат сменить?

Какие достоинства такой рамки вы хотите получить в вашем регионе? В зимовке на второй корпус не переходят?

да, методика испытаний должна соблюдаться полностью, а для этого должна БЫТЬ, чтобы была повторяемость...


знаешь, хоть его тут все и поливали по чем зря...но мне его писание реально помогло, помогло понять, как рассматривать ВСЕ пчеловодство, что это КОМПЛЕКСНОЕ мероприятие, одно цепляется за другое и ничего выкинуть нельзя, без опыта особенно...Так вот, у него я увидел весь комплекс, с размышлениями, что для чего и как...в других книгах видел только обрывочные сведения, а комплекса работ увы, никто не приводил, иили я не встречал таких книг.

Поливать стали, как нормальная породная пчела появилась в доступе, а до этого не всегда один отводок от зимовалой от роения спасал - его метода с двумя отводками от зимовалой и чёткий план мероприятий это гарантировала. Сейчас многие позабыли как по деревьям лазить, заелись - начали поплёвывать в разные стороны

Он постулировал, что пчела одинакова и с ней не надо работать. Метод Цебро и не предполагал такой работы - не возможно проводить селекцию у себя на пасеке, работая по методу Цебро. А пчела появилась гораздо раньше метода Цебро, лет так на 30. Просто Цебро не хотел её замечать. Есть такая жилка у изобретателей методов.

Я ничего нового для себя не открыл, наверное уже своего опыта было достаточно, чтобы критически взглянуть на нечто странное. Громоздкие методы, скорее системы, рассчитанные на год, а то два, они уязвимы со всех сторон, пчела, погода, медоносы, человеческий фактор....

у Него и небыло задачи селекцией заниматся. матки с Мукачева получал и вперед множить на свои.