Большой!

Для чего в магазинных надставках вентиляционные отверстия?

Вид корпуса изнутри.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Белое- это плёнка?

С вентиляционными пчелы лучше ( быстрее) заносят магазин и вентиляционные отверстия прополюсуют.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Но ведь туда может зайти матка и насеять, все условия созданы, тепло и свежий воздух. Не получится так, что много пчёл, перги, а мёда нет?

Это стеновые панели из ПВХ П-25.


Если верх герметичен - не заходит.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И как пчёлкам в этом пластиковом улье? Возникает вопрос об экологичности. Я не стал делать как предлогает ВИК, по этой же причине. Пенополистирол, клей... А тут ПВХ. Свои ульи сделал из доски на 30. Собирал в щит из половой доски. Потом уже с наружи вкладывал пенополистирол и зашивал всё фанерой. Да, несколько тяжеловат, но зато дерево внутри улья...

В пластиковым улье гораздо лучше, чем в деревянном. Эти панели для жилых комнат, для людей нормально, а для пчел тем более. На пластеке не скапливаются микробы и прочая зараза.

Да и деревянные стенки пчёлки хорошо прополисуют. По осени со своих Варриков снимал лишние корпуса, так снутри все стенки как будто ровно чем то пропитаны.

Тогда, кому что нравится!!!

Вот это заявление! В Вашем пластиковом улье пчёлам гораздо легче поддерживать нормальную влажность с таким количеством вентиляционных отверстий, - это да! Но то, что пчёлам лучше - это большой вопрос!

Ну я понимаю ещё использовать такие панели в ванной комнате - не мокнут, не плесневеют. И то, лучше кафеля ничего нет . Подозреваю, что панели эти не для жилых комнат, а для отделки общественных зданий, что далеко не одно и тоже. Достаточно зайти в солнечную погоду в квартиру с пластиковыми окнами - всё станет понятным (если окна закрыты и нет приточной вентиляции, то воздух пропитан запахом пластика!).

Я не понял: как оказывает влияние герметичный верх, с такими окнами в магазинах, на то что матка не будет сеять в них ?
Вобщем, мне интересно было бы попробовать такой улей, но только полностью деревянный (или, как вариант, по каркасу этими ПВХ панелями обшивка снаружи..) и без зольно-стружечной части, но с герметичным верхом и глубоким дном.

Вай, вай..! По-моему действительно тяжеловат. Если бы у меня были остатки шпунтованной 30-ки (т.е. даром), то ничего дополнительно бы и не делал снаружи. А если, всё таки сэндвич, и если материал закупать, то обошёлся бы изнутри НЕшпунтованной дюймовкой или вагонкой (по средствам, инструментам и свободному времени).

По себестоимости выходит 1500 рублей гнездовой корпус на 12 рамок на 435. Выста корпуса 600...

Решётки на летках - может заклиниться матка. А клеточку сделать оптимально по Ковалёву - посмотрите у него , не пожалеете.

Вопрос какая . Если роевая то проку от неё не очень , а если материнская семья в которой я вывожу маток так маточники заключены в клеточки .

ВИК, как у вас пчелки? У меня сегодня уже несли пыльцу. Перезимовали плохо, но чисто от моей неопытности и некомплектности ульев. Один у меня вообще ураганом перевернуло-я восстановил его, но пришлось заменить холстик на пленку и я их переувлажнил. Две другие семьи получше, но я поставил избыток рамок и видимо им было холодно и влажно. Четвертая семья в самом удачном улье с оклеенными фольгой стенками перезимовала лучше всего-без плесени с умеренным подмором. У них было четыре высокие рамки-остальные-дадановские. Дня три назад подставил им(улей втулочный) электроподогрев. Трудно сказать, насколько эффективен, но летают они безостановочно даже в сильный холодный ветер. Обобрали у меня полянку подснежников. Вчера расширил гнездо-подставил две высокие рамки и полрамки перги-да теперь уже не нужно.
Поилку игнорируют-правда, есть конденсат на фольге стенок.
Пробовал дать слабым семьям подкормку жидкую-берут очень слабо-выкинул почти в том же виде.
Заканчиваю следующий улей. Фольгу стенок закрыл А-ПЭТ пластиком-уж очень фольга ранима. Сделал большое подрамочное-16 см. Дно будет сетка летом и спандекс зимой, втулочный. В дне 5 шт 25 мм отверстий. Купил еще вспененный ПВХ, хотел обшить снаружи улей-но не понравилось-тяжело и некрасиво. Им буду усиливать дно. А стенки буду дальше обтягивать ульи снаружи пароизоляцией. Когда истреплется-просто поменяю на новое. Можно еще попробовать покрасить прямо по пеноплэксу. Летки будут все круглые 20 мм-два верхних и пять нижних. Прилетки из пластиковых чашек или стаканов по типу что в Пчеловодкоме. Так как ульи каркасные с пеноплэксом, то оказались удобными интегрированные ноги. Конечно, при хранении больше места занимают, но зато удобно в остальном. Пока ни на один улей мыши не напали. Бывший хозяин говорит, что прогрызали двухстенные деревянные на раз.
Прочитал про рамки с узковысокими горизонтальными планками-попробую сделать. Такая компоновка позволит натянуть проволоку на гвоздики зигзагом между горизонталями или попробовать сделать лучины и отказаться от проволоки.

Сегодня был первый полноценный облёт за всю весну и пасека гудела как летом . В массовом порядке понесли первую обножку с орешника . Перезимовали все 100 % . Сделал во время чистки ульев отдельные фото планшетов . выложу позднее .

А есть места в улье переувлажненные? Или всю зиму у них у всех сухо? А был ли уже задействован улей с нижней вентиляцией?

Да ,зимовка на большой рамке замечательная ,но летом работать с ними не привычно ,нужен опыт.

Это можно представить по этим планшетам .

2.

3.

Относительно улья с нижней вентиляцией ( решетка в дне ) результат удовлетворительный но нужно отметить то . что семья со старой маткой и по силе уступала остальным но эксперимент продолжу на ещё нескольких ульях до большей достоверности .

Фото 4.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот я из-за проволоки и отказался от рамки и ульев в целом.
Высокая рамка - хорошая штука, но с проволокой никогда дела не имел. Так пошло с начала. Делал всегда с лучинами - реечками. На высокой - не вышло...

Короче, решил разделить раму и улей пополом и опять же сделал с реечками.
Тем, кто с рамками проблему решил - остальное проще...

ВИК, подмор это здорово конечно. А в ульях то что?

Rosech, а почему с лучинами не вышло? Я как раз сегодня пытался приладить. Две или три вертикальные не достаточно будет? Нужны горизонтальные? Я хочу применить ассиметричную рамку, у которой горизонтальные планки и вертикальные лучины будут в одной плоскости и вощина просто ложится на них.
Можно на них натянуть и проволоку без проблем: забить гвоздики в верхнюю и нижнюю планки и просто намотать зигзагом. Электронаващивание доктор прописал.
Еще у меня вопрос, обязательно ли нужна боковина? Т.е. получается, что боковина есть только с одной стороны рамки. Не будут ли пчелы с другой стороны лепить соты к стенке? В принципе я могу потом степлером прозрачный А-Пэт пластик приделать сбоку.
Но если уходить от рамки ВИКа, то только к украинской. Или их соединять попарно, как Цебро свои магазинные. Или два отделения в одном улье. Чтобы добиться ПЫЖа зимой.

В принципе вышло , но мне не понравилось. У меня было 3 вертикальных линейки. Так же как на всех остальных рамках. Но тут линейки (лучинки) длиннее и выглядели как-то хлипко. Если сделать массивнее, например шире - то на этом месте матка расплод сеять не будет и пропадает значительная площадь.
Возможно рейки поставить не в плоскости рамки, а ребром. Но у меня рамки не совсем обычные, верхний и нижний брусок - это рейка в вертикальной плоскости. И плоские лучинки - просто степлером пристреливал. А тут, если на ребро, опять всё менять. Короче думал, думал... Пробуй, может у тебя все нормально будет, если у тебя обычная рамка.

Если матка сеять не будет, а я наделаю рамок.... абидна! Поделись опытом.
Я как раз читал твою переписку про рамки и загорелся. Хочу сделать такие же ассиметричные. Но лучины предполагаю вставлять в пропилы верхней и нижгней планок. Значит, трех хватит на ребро? И еще вопрос: боковые планки если не делать с пропилами для горизонтальных и с одной плоскости рамки боковин не будет. то пчелы не вылезут ли за границы рамки и к стенке улья?

А в ульях всё нормально . Буду на пасеке сниму видео .

У меня такие же на 300 десять лет в разных ульях служили. С реечками. Там реечка 5-7мм, толщиноё 2-4. Иногда использовал шлифованую фанеру 3мм толщиной. Сейчас стоят в 8-ми рамочных на 300 и релаю руты. Там по 3 такие рейки вертикально.

На высокую рамку я сделал 10мм шириной три штуки. Короче это пространство с одной стороны матка не засеивала. Потеря.

Хотя видел у ВИКа на видео, где вытряхивается улей на прилётку и ставится голоя вощина, что засев на некоторых рамках квадратами. Видимо проволока ( у него и вертикально и горизонтально) выступила с одной стороны и получилась такая же песня...
Видимо, полностью потери избежать не удаётся.
Много это или мало, трудно сказать.

После я пытался уменьшить ширину реек до 5-7 мм, но при такой длине они мне показались не очень надёжными. Хотя я не пробовал поставить. Может зря... Идея на ребро - это подпиливать верхний и нижний брусок (рейку) тоже спорный момент.
Вылезают. А что тут плохого? Вот канадцы потолок приподнимают за счёт реечек по периметру и пчёлы ходят и сверху, куда им надо с рамы на раму и ничего... Ты посмотри в колодах как соты строят, там такие лабиринты с отверстиями, переходами и сбоку с сверху и внутри насквозь... У меня есть пару колод - я насмотрелся.
А в улье они даже умудряются холстик приподымать и настраивать сверху сотики. И ходят сверху по рамкам как им надо. Так что не беспокойся.
Вон у ВИКа рамки без разделителей, сбоку ходят как хотят, а посмотри какая зимовка!..

А что сложного в пропилах? Или фрезой, или накладки так же степлером. На капельку клея. Я паркеткой делаю лучины 4 мм толщиной.
Вот пока у меня вопрос по приклеиванию вощины. Ты натираешь реечки воском, а потом прикатываешь рукой или чем? Я думаю может степлером к лучинам? В идеале две одинаковые части рамки(горизонтальные с лучинами и вертикальные с лучинами) собирать с вощиной между ними. Но это много работы.
А по части боковушек я пытаюсь выяснить нужны ли они? Если у нас нет фактически верхнего и нижнего ограничителя(пчелы застраивают бруски), то можно так и боковины сделать-пусть застраивают одну их плоскость. Грубо рамка просто сколачивается крест накрест вверху и внизу.

Делаю так: нижнее ребро верхней рейки (бруска) натираю куском воска, а так же и низа лучинок.
Дальше, вощину ложу на край стола, свешивая 5-7мм и рукой отгибал буртик вниз под 90 град.
Затем нагревал отгиб на пламени свечки пару секунд по всей ширине,( водил туда-сюда), клал вощину на рейки буртиком вверх и быстро (пока тёплый) прижимал к нижней части верхней рейки.

Потом низ вощины к низу реек просто прижимал пальцами. Всё. На всё, про всё - меньше минуты. Держит насмерть. Низ вощины, думаю, можно и степлером. Но я не пробовал. Кто-то, читал, так делает.

Ещё с лучинками делает "бимастер". Посмотри у него на домашней странице, кажется и видео есть, как наващивает.
По поводу боковин, не знаю, смотри сам... Я вырезаю до центра с двух сторон и рейки, и верхнюю и нижнюю - на пару гвоздиков на 20 с каплей хорошего клея. За 10 лет ни одна рамка не сломалась. Сотни на заказ делал. Никто пока не жаловался.

С разделителями так приклеят . что придётся выдирать рамки из улья . Потому можно или без них если пасека на стационаре или предлагаемые в интернет - магазине если преполагается кочёвка .

Сегодня попробовал два варианта: с лучинами и с проволокой. Ох уж эта проволока-гадкая штука. Но с гвоздиками конечно в два раза быстрее, чем с отверстиями в рейках.
Лучины сделал 4Х 16 мм-меня устроили по жесткости. Вставил в пропилы на верхней и нижней рейке на ребро. Сделал две лучины на рамку. Жесткости с избытком, но есть проблемы со свободными частями вощины, особенно у половинки. Есть мысль уменьшить окно рамки и по паре мм сделать нахлест на верхнюю и боковые рейки. Степлером вощина хорошо бьется. Боковины тогда надо под 18-20 мм шириной. Сейчас делаю рейки 16Х12 мм, причем и боковины тоже. Получается два размера заготовок, различающиеся только по длине-удобно, 435(низ и боковинки) и 480(верх). Соединительный шов можно прикрыть горизонтальной лучиной с другой стороны. Короче, простор для творчества. Будем работать.
Паркетка меня разочаровала-большой разброс параметров реек. Буду думать в сторону станочка.

Мне не понятно в чём проблема с проволокой на рамках. у меня высокие рамки гнездовые.высота 500мм делаю 8 рядов.
http://forum.qrzham.ru/showthread.php?11-%...%E0%F1%E5%EA%E5
Но можно делать и меньше эти рамки всё равно не качать.

у проволоки есть проблемы со ржавчиной, с натяжением, с приклеиванием вощины. Мы просто пытаемся придумать более совершенную технологию. Рейки допускают вольности с размерами. если наплевать на подрамочное, можно унифицировать размеры реек до двух безо всяких пропилов. Собираются рамки на четырех шурупах и клее просто крест на крест. лучины 4Х12 или меньше очень жесткие, к ним можно пристреливать вощину степлером(к торцу), сокращается количество операций и их сложность относительно проволоки, возрастает экологичность и упрощается вырезка суши. Лучины вставляются в 2-3 х мм пропилы в горизонтальных рейках на капельке клея или внатяг(торец легко подгоняется напильником). Я собрал уже пару десятков рамок, и мне все больше нравится этот метод. осталось его проверить на пчелках. У кого отработана технология с проволокой-могут не беспокоится.

Представляю первый видео отчёт .








Снято 24 и 25 .04

denisFL - на "пальцах" не очень понятно...
Фото или чертёж можно...

Да я ж понимаю, но на пасеке медленный интернет и я фотика не прихватил. тут на форуме есть несколько мест, где такую рамку обсуждают, найду-вставлю ссылку.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=38555&st=30
Сообщение №38.
Еще раз попробую. Берем четыре рейки 12Х16, верхняя подлиннее на 3 см-плечики. Кладем верхнюю и нижнюю на стол. Сверху на них кладем вертикально две боковинки с каплями ПВА . Внутри рамки фанера-шаблон прямого угла. Дрелью сверлю в боковинке сверху отверстие под шуруп и вкручиваю. Все, получилась рамка с боковинками просто внахлест.
Далее, если проволока-вбиваем гвоздики в верхнюю и нижнюю планки и зигзагом натягиваем через эти гвоздики проволоку. Она получается сразу в плоскости вощины.
Интереснее с лучинами. Напиливаем вместе с заготовками планок лучины скажем 4 мм Х ...мм. Т.е. от 4 до 12 мм высотой. Перед сборкой рамок в верхней и нижней планках делаем пропилы 3Х4 мм. Собираем рамку как описывал и вставляем лучины в пропилы предварительно крупным напильником пару раз махнув по концу. Можно с клеем, можно внатяг. Далее, вощину кладем на лучины и степлером закрепляем. Здесь возможно и прикатывать и приплавлять паяльником-еще не пробовал. При таком размере заготовок 12Х16 края вощины упираются в боковые планки. Можно ее приплавить. Если использовать степлер, то расширить боковые планки и вощина ляжет на них и ее пристрелить. Верх вощины тоже можно стрелять.
Получается, что пчелы застраивают верхнюю и нижнюю планки, но не выходят за их границы. Моя идея-сделать также и боковые планки-пусть их застраивают. но не выходят за границы. Если встанет вопрос с утеплением зимой-можно к боковым планкам опять же степлером пристреливать узкие боковинки 4-8Х35 из дерева или пластика.

denisFL - спасибо..., но всё равно моя не понимай...
А можно дома от руки нарисовать, щёлкнуть и выложить...
Если конечно время найдёте...

Вовеич, я все рамки делаю вот так. И высокие тоже так делал. Только теперь реечки потоньше.
http://s43.radikal.ru/i102/1205/be/a9384f6b162f.jpg

rossech - спасибо.

Вот ещё у Бимастера кое- что есть про такие рамки.
http://vozhega-med.narod.ru/

ну вот, как у rossech, только я пробую не делать запилы в боковушках, и лучины не плоско, а на ребро в горизонтали загоняю-вот и все отличия.

вот еще пример, с проволокой зигзагом

еще

еще
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

denisFL, тут проблема в том - что низа склеят. Верх-то разъединить стамеской можно, а низ как?

Так это рамки без разделителей-их надо выставлять с промежутками. Либо металлические-пластиковые разделители-гвоздики. У меня получается рамка общей толщиной не более 30 мм.
В нашем варианте с лучинами вообще толщина может быть любая, т.к. лучины придают жесткость любую рамке. А на фотках наверное магазинная раздутая.
И потом, горизонтали как раз несут нагрузку от проволоки зигзагом, а их можно брать тонкие и высокие. Народ то делает, и ПЫЖ их продвигает, эти рамки. Очень технологичные. И особенно для зимовки в двух корпусах.
А я хочу их попробовать в узковысоком улье Слотина-загорелся я этой идеей. Да и технологии изготовления улья у меня позволяют сделать 2-х метровый улей легко.
Вообще, это продолжение идей ВИКа, в идеале рамка 2000Х435. Но надо разрезать-делаем такими рамками и выставляем ступеньками. Можно и ВИКовскую рамку, но качать из нее проблематично.

Спорол глупость-наващивал в апреле по холоду. Степлер для наващивания нафиг не нужен!!! Как писал Rossech, натираем планки воском и приклеиваем пальцем, а к лучинам-лучиной же. В таком варианте к боковинкам достаточно миллиметра нахлеста-отлично примазывается. Похоже, правильно я нержавеющей проволокой не закупился и электронаващивателем.

ВИК, как Вы наващиваете свою рамку?

Проволока три горизонтальных и три вертикальных нитки . При выбраковке сотов на перетопку рамка повторно используется без повторного натягивания проволоки .

А вощина стык в стык крепится или в нахлест?

Наклёст , стык естественно хорошо прикатывают .

5 горизонтальных рядов проволоки: 3 - полный лист и 2-е - половина листа.
Листы располагаются в стык. От нижней планки рамки до вощины оставляю прогал - 2-1,5 см.

А нахлест большой?
Вы извините, что спрашиваю, может, очевидные вещи,
просто нету опыта вообще.
Сейчас ипользую высокую рамку, с горизонтальной планкой посередине.
Здесь где-то прочитал, что она вызывает роение, хочу от нее уйти.
Заранее благодарю.