Вот яркий пример того как на стандартной рамке запасов хватает, что приходится суетится со вторыми корпусами, запасы на склад таскать, потом раздавать, хотя мог бы как тут предлагали всё откачать и продать
Или что места под засев на стандарте то же достаточно то же проговорились -

А что, невтерпёж? В этом году вытащил в начале марта - погоду +14 пообещали. Обычно до 15-20 в зимовнике. По твоему им нужно зимой облётываться?
??? Что занятного? Если не выдёргивать из контекста?
Не правильный постулат. Каждый пчеловодит согласно своим возможностям. Если у тебя нет такой возможности, как ты ей воспользуешься?
У меня в этом году приличное количество семеек силой 3-4 рам пчелы на молодых породистых матках. Это не обуза. Вполне перспективные самодостаточные семьи. Я их поджал тёплыми заставными, вся работа потом заставные переставить. Осень выдалась сухая, не нарастили пчелы. После подсолнуха не было ничего поддерживающего, всё погорело. Ты наверное по 2 соединял бы? Зимовать на большой рамке слабышам на улице можно.... наверное. Но это не для вас?
Всяко бывает, для меня это не проблема, как и для тебя. Мёд только у нас в разной цене. У меня в гнезде подсолнух, мне не жалко. Кстати, ещё одна причина для зимовки в помещении. Рапс-подсолнух. На таких медах на морозе зимовать стрёмно, сахарком надо подкармливать. В помещении зимуют без проблем.
У каждого свои цели и заморочки. Походу пасека преимущественно разведенческая. И улей соответствующий. Сурен Апресян вон мёд покупает для своей пасеки - матковод известный. Хорошие матки у него были.
Две трети семей продадут - смотри с первой минуты, остальное поделят. Немножко мёдку товарного возьмут, немножко на склад в рамках.

И не один раз:
Сильным семьям даю под расплод дополнительный магазин. Это будет попозже. Пока потеснятся на одном корпусе моего формата.

Бывают такие, да соединяю - но это погрешность, в основном хорошие семьи - погоду на пасеке они делают.

Мне не стрёмно, зимуют и на подсолнухе без проблем - кристаллы по весне со дна вытряхнул и норм - не таскать, не кормить - не люблю лишнюю работу

Вы какие то зацикленные на своём улье. Ищите постоянно подвох, вдруг на старости лет кто убедит, что систему пора менять? НЕТ!!! Никто не ставит такой цели, и ничего вы менять не будете, вам хорошо, вы Солнце, большое и тёплое, сбавьте только градусы.

Была у Цебро карпатка превратившаяся в местную помесь. Для неё он придумал целую систему, чтоб избежать роения. Мир пчеловодства меняется, но вам это не грозит, ввиду склада характера и возраста.

Мой улей не удобный по ряду факторов. Зато удобен по ряду других. Он проявляет свои негативные стороны в период, когда я не нагружен, и я спокойно решаю все проблемы с этим связанные, и наоборот, помогает мне, когда я очень сильно занят или мне тяжело.

Люди склонные к крайностям и авантюризму, отличаются особым складом ума. Часто его просто не хватает, в редких случаях наоборот. К примеру Цебро - то как он всё организовал и на этом зарабатывал, писал книги и календари, достойно литературной беллетристики. Так же рождаются известные системы улья - Прокоповича, Дадана, Рута. На всё есть обоснование и подтверждение в массе применения.

Как же ты качаешь, если у тебя подсолнух?

Да нет пожалуй наоборот. Сторонники стандарта - упёрлись рогом и не видят тех минусов которые сопутствуют их формату - и все попытки сравнить большие рамки и дадановские на живых примерах для них не аргумент Все доводы по минусам больших рамок мы тут слышали - большая половина из них не основана ни на чём - верней на домыслах. Когда же приводишь контраргументы начинается философия у увод темы в сторону - приплетание Цебро и прочее

И пофик вам что много лишней работы - как таскание тоннами запасов , ульев и прочее - главное же стандарт кто же против? флаг вам в руки

ВИК Ты бы оставил школярские истины для другой темы. Про вопросы по фотографии не только я написал. Если бы на этой фотке была дата, предположим в серединой января, я бы согласился. Твою фотку с убранным фоном можно за июнь принять...

Ага хватает, не загнуться с голода, но не более того, и то видимо не всем https://rutube.ru/video/ef7ae4a645e340723ba9fe38501058cc/ А так грит если есть возможность в это время не беспокоить, то лучше их не беспокоить - согласен с ним.

ВИК Такое фото в этом сезоне у меня было во всех ульях в конце февраля, но я не утверждаю, что пчёлы на рамках до нижних планок. У твоей фотки нет даты съёмки.

А какая тебе от этого практическая польза ? Зимовка на воле вполне меня устраивает а тебе это совершенно не пригодится .


Я продолжаю разрабатывать начатую тему . А что ты тут делаешь пользы тебе от этой темы ноль т.к не учишься на своих ошибках


Раньше облетятся раньше начнут развитие да и мне сподручнее проводить противоварроатозную обработку .


С кем я общался мне говорили что книги ему помогали писать и редактировать и на его пасеках под видом учеников работало до десяти человек . По крайней мере он из немногих кто создал систему содержания пчел в условиях Северо - Запада . Вот что то эта тема заглохла на этом форуме . Можно какие угодно строить планы и создавать системы содержания но если не умеешь эффективно вести борьбу с клещем варроа все эти планы останутся планами и упрутся в реалии жизни .

Если у тебя как пишешь было во всех ульях в конце февраля продемонстрируй свое фото с датой съемки .

ВИК Это можно... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Теперь вижу а то Евгений тут утверждает что этого не может быть .

ВИК Обычно такое в конце марта и "вдруг не было никогда и вот опять"

И что ты видишь? Походу ты нихрена не видишь. Тебе что в март, что февраль, что декабрь...Один хрен.
Я вот вижу, что у Исидора утепление верхнее хромает. Есть такой приём, когда хотят показать типа силу семей. Убирают верхнее утепление - кладут дерюжку худую. Поднимают холст перед покупателем, а там пчелы битком между восковыми наростами. А ты пчелу увидал, обрадовался, удовлетворение получил, как будто не видел никогда. Тоже редкость? - ты бы за фотоаппаратом побежал?

Клуб... пыж... фотки...... ружжо-то есть? Пыжи в гильзы заталкивал?

... во всех нормальных семьях.
ВИКу понравилось

Раньше положенного нормальные пчёлы никак облететься в наших и ваших условиях не могут.
Что их на улицу-то гонит в феврале или начале марта? Кишка переполнена? У меня облётываются в тёплые весенние дни, когда выше +10 ветра нет и солнце. Обычно это 1-4 апреля.

Последние два года в мире тротила много сожгли и нефтехимии. Потеплело аномально, облётывались в марте. В дождик и + 5 облётываются только обосравшиеся, у кого таковые имеются. Этим - да , улица полезна.

Во тебя клещ достал... Походу крепко припечатало. Идея фикс .

ЕВ ГЕНИЙ А в той семье, которая с американским потолком, там утеплённая крыша... Остался вопрос, а как заставить пчёл по воле пчеловода перебраться и сидеть на потолке?

У меня есть подозрения что ваш майский мед это в основном лишний прошлогодний, перетащенный в магазин. Получить чисто майский ранний мед задача не простая, для этого надо максимально сжать гнездо и поставить магазин. А у вас рама как гнездо+магазин.
С тех пор, как зацветает ива, старый мед уже не нужен. С ивы тащат свежий нектар. У меня до 4кг в день было не раз. В апреле. На зиму оставленного меда должно хватить до первой пыльцы и нектара, а дальше он не нужен.

Вообще то зимой и летом у меня одни и те же холстики и никакого представь специального зимнего утепления нет.



Не берусь утверждать как у вас . Я в вашем регионе не живу . Зимующие на воле семьи вполне могут осуществить очистительный полет при + 5-6 что при наших отепелях вполне возможно . Причем замечено когда зимовавшие в зимовнике при + 10 не очень активны но зимовавшие на воле чуствуют более комфортно и значительно более активны .



Идея фикс в том что я предпочитаю учиться на чужих ошибках и в этом вопросе идти на шаг вперед в отличие от некоторых которые из года в год наступают на одни и теже грабли и ничему научиться не могут .

Вообще то пчелы рациональны и тупой глупой работой с распечаткой старого меда гнездовых рамок и перетаскиванием в магазины заниматься не будут .

Да, есть такое. Чтобы освободить место под расплод, приходится распечатывать прошлогодний мед. Иначе они его вообще никогда не тронут. Но ведь это потому что им достаточно приноса свежего нектара.

Нахрена им место освобождать под расплод когда им вполне места хватает на моих рамках . Может быть у тебя в многокорпусных такая проблема ?

Сбросить пчелу на вощину в июне, на пике развития-прекрасный оздоровительный способ...отстроят гнездо и нарастят силу при поддерживающем взяточке.

А вторая часть, с одним расплодом и вероятно 300-500 грамами пчелы(чтоб сырой расплод жил хоть как то и температуру держали) при поставленном маточнике-тоже в зиму пойдет сильной семьей. И обработать можно как из под матки личинки станут и весь печатный выйдет.

Роения естественно не будет.

минусы-ну как при естественном роении практически....

Но гораздо больше плюсов естественно

Синоптики начинают нас пугать экстремальными холодами мая и супер жарким летом .

https://prokazan.ru/russia/view/holoda-obru...i-novyj-prognoz

https://moyalmetevsk.ru/russia/view/ekstrem...idannoj-140-let

https://prufy.ru/news/society/167003-may_po...yu_v_2025_godu/

https://www.mk-mari.ru/social/2025/04/10/na...i-ne-tolko.html

Старый мед приходится вилкой скребыхнуть, только при очень хорошей весне. с хорошим приносом свежего нектара...в моем регионе уже года 4 такой не было . это точно...
Либо если прям по осени семьи сильно залились нектаром и все гнездо прям полномедное.

Я люблю когда расплод отдельно, телевизорами в гнезде, а мед отдельно, в магазине. Если в магазине появляются запечатанные рамки, то их надо забирать. Так получается самый ранний мед.

А куда складывать например пергу или это у вас с колес ?

Складывать все надо сразу в живот, там сохраннее...

ВИК, взрослый вроде мужик, а занимаешься каким-то мухляжом уровня младших школьных классов. В карты с тобой играть нельзя - жулик. Мёд-то с сиропом не мешаешь? Взял мои сообщения, сделал коллаж, и выложил. А глаза честные-честные!

Вот твой коллаж:
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 15 Октября 2024, 13:36
Проблема была в том, что весь сентябрь и октябрь часть семей на пасеке, кто чувствовал кирдык, активно растили расплод. Ситуация в конце августа в половине семей была ужасна. В каждой ячейке печатного сидел клещ, причём вылезали кучами. А семьи чувствовали конец и плодили, плодили, плодили расплод
Посмотрел донья в ещё 2-х среднестатистических семьях, жаль не сделал это раньше. Насчитал порядка по 150 клещей в каждой. Картина примерно одинакова. Это после 4-х обработок. Динамика увы, неизвестна.
150 клещей после летнего сезона - это ни о чём. Мизер.

Вот мои сообщения:

Конечно возможно. Иначе обосрутся в улье. Чем ты их кормишь? Может мёд падевый?

И при наших оттепелях тоже. Бывает и у меня такие летают. Но это не норма а беда. Это они у тебя потом развиваются лучше?
А при +15 не пробовал? Ерунду какую-то несёшь. Ты пчеловод, или по объявлению? Где ты видел чтоб при +10 в зимовнике зимовали? Это не допустимая для зимовника температура. +7 уже много, пчёлы начинают беспокоиться. Если всю зиму кто-то держит +10, то он получает на выходе износившихся пчёл и съеденный мёд. Нормальная температура это 0...+4. Если ниже - конденсата больше, если выше....

Семьи из зимовника заведомо лучше и сохраннее уличных. Говорю как специалист. Я всяк зимовал, и даже снегом засыпал в снежные зимы.

И куда твои шаги привели? К промежуточной обработке со сменой суши на вощину?

Ты расскажи, 150 клещей на дне после 4-х обработок бипином по безрасплоду в сильной семье осенью, это много? Из скольких ячеек вышли эти клещи? Сколько личинок они загубили?

Ща договоришься, с тебя сатисфакцию потребуют. Расплод красивый может быть только в одной системе улья, в иных это волюнтаризм и никак иначе, или непременно видео или фотки предложат выложить. Не верит ВИК в телевизоры на ДБ.

Выделил сожаления, грустно звучит, поэтому наверное привлекло внимание ВИКа, и он притащил сюда.

Я провёл контроль только после 4 обработок, и поэтому не знаю, как выстраивалась динамика осыпи клеща поле КАЖДОЙ обработки. И выразил сожаление - нет информативности после каждой обработки в этих семьях.

ВИК, ты как проверял эффективность гвоздичного (или каким ты там работаешь) масла? Какие-то опыты проводил?

Чтобы сравнить зимовку НА УЛИЦЕ и в ЗИМОВНИКЕ-надо иметь ЗИМОВНИК, и отзимовать в нем десяток лет, наработать ОПЫТ. А в нем он тоже нужен и не советую слушать Уважаемого мной Работник, который советовал занести пчел в зимовник и ключ выкинуть до весны.(Вероятно погода изменилась)

Какие тонны с 20 уликов? Ну по рамке-две оставил на всякий случай, для отводков или тяжелой весны. И где там тонны

ЕВ ГЕНИЙ а это что то принципиально меняет ?







Все есть на моем сайте . Дорогу надеюсь не забыл .




Это твои клещи . Про них и рассказывай . Что касаемо промежуточной обработки лучше один раз радикально сократить численность клещей чем ждать конца сезона и с больной , пораженной вирусными заболеваниями и покусанной клещами пчелой идти в зиму . Похоже до понимания этого ты ещё не дошел .

Не надо искажать смысл моих постов . Я писал о том что при + 10 зимовавшие в зимовнике семьи не так активны как зимовавшие на воле . Если ты не понял это выставленные на волю из зимовника семьи и там же зимовавшие на воле т.е при равных условиях .
Что касаемо утверждений спецов замечу что климат изменился равно
и материалы из которых делают ульи .

Да, нашёл дорогу.
Насколько я понял, хорошего контроля не было. Одни валентинки контролируешь другими.

Хочу заметить, что обработка семей ватными дисками с маслами и шпоновыми полосками типа амипол-т проводится у тебя постоянно, практически всю весну, лето, и осень. И он сыпется, сыпется и сыпется. Причём по расплоду сыпется. Теперь я понимаю, откуда у тебя идея фикс про клеща. Тебе надо радикально что-то менять. Ты нашёл выход. Я бы сказал, ПРИШЁЛ.

Весной и летом такие обработки категорически не эффективны. Улей большой, семьи большие, расплод в наличии постоянно. И резистентность клеща при таком подходе высокая.
Одно дело в рут полоску воткнуть, другое дело в лежак с магазином. И диск ватный с маслом на макушку - то же.

И что тебя смущает? кумулятивный эффект, не эффективность, мой труд, количество клеща?
Я задолбался полоски поджигать, тебе не в лом в каждой семье безрасплод летом учинить и сушь полностью сменить.

Ты не задумывался, что после осеннего лечения варродезом или амиполом, если сделать проливку тем же бипином посыпется клещ? Или наоборот? Или 1 моя обработка микродозой = одной проливке или установке полосок варродез?

Но тебе не придёт в голову проливать 5 раз - пчёл потравишь. А обработок микродозами я сделал 8 штук. Поэтому у меня с обработок по расплоду и клещ не сыпется. Что его во много раз меньше твоего уровня.

Так это прошлый этап и в своей экспериментальной работе я пошел дальше а именно промежуточный безрасплодный период который решает все проблемы возникающие в конце сезона .


Твои так называемые микродозы как вижу не ограничились 8 проливами бипином .
Интересно а сколько после твоих микродоз осыплется клещей весной сразу после облета если провести обработку ?

Я например имею такую картину по каждому улью и более того каждая убитая в этот период самка клеща это минус сотни в конце сезона .
Ты эту работу не провел и живешь в "счастливом" не ведении сколько их осталось у тебя а потом будешь надеяться что может быть как то прокатит с минимальными потерями в конце этого сезона .

я такого не писал, тебе в который раз померещилось. Было 8 обработок фумигацией - бумажными полосками с ПМ+ бипин. Дозировку мы уже обсудили. Напомнить?

При облёте расплод был. Обработку провёл 26 марта - ты видел когда, в 4-х семьях для пробы. В следующем году постараюсь обработать пораньше, но облёт у нас обычно с 1 по 4 апреля. В этом году раньше приключился.
Так что если не будет ядерной войны...
Ты забыл про вирусы напомнить.
Ты путаешь постоянно 2 вещи - массовую работу и экспериментальную. Сейчас пойдёшь искать где я писал про проливку бипином? Напомню, пролил я 2 опытных семьи однократно, вместо одной фумигации.

Ты сделал над несколькими семьями эксперимент, пересадил на вощину. А остальная пасека по накатанной пока? 2 раза полоски весной, 2 раза полоски летом, потом летом масло, потом осенью масло. Я правильно понимаю?

Расскажи нам пожалуйста, твои прошлогодние экспериментальные семьи, на отстроенной вощине, они как в новом сезоне будут обрабатываться?

А остальные прошедшее время т.к наступил новый сезон а пересадка на вощину пасеку в несколько этапов для получения статистического материала и подбора оптима .

Что касаемо прошлогодних в них как раз по весне самый минимум клеща а далее буду смотреть по ситуации .

Что касаемо вирусных заболеваний я использовал когда подкармливал пчел при отстройке вощины водную вытяжку гриба трутовика березового . На этот счет есть американские исследования но это на моем сайте полная информация .

При определённом уровне заклещёванности семьи болезненные титры вируса начинают распространяться среди пчёл семьи самостоятельно . Т.е., для заклещёванности семьи осенью есть "точка невозврата", когда уже количество клеща в семье не принципиально, болезнь распространяется самостоятельно.
Потому необходимо максимально снизить в семье уровень заклещенности .
При укусе пчелы клещом-носителем вируса, а клещи почти все носители, вирус попадает в организм пчелы через рану, где нет ему никакого противодействия. Он быстро размножается в организме укушенной пчелы(куколки) до болезненных титров. Дальше эта пчела начинает "раздавать" высокие титры вирусов своим соплеменницам и расплоду. И это уже огромные титры. с которыми уже не справляется иммунитет .
Если клеща в семье мало, то и укушенных им пчёл мало, а значит и открыто заболевших пчёл мало. Мало активно заболевших - низкая скорость распространения. Опять же здоровые пчёлы семьи перестают с больными пчёлами контактировать , что создаёт дополнительную изоляцию. Сами больные пчёлы тоже стараются быстрее покинуть улей.

Раз уж и тут про вируса - клеща.

Вот из этой статьи следует , что мы неверно все понимаем. Рост заражения вирусом ведет к кратному росту числа фертильных самок клеща в помете. Значит, поборов вирус можно держат клеща на безопасном уровне. Для этого надо устранять провал в иммунитете пчел. Смена гнезда снижает уровень патогенов и может помогать решению задачи.

A mutualistic symbiosis between a parasitic mite and a pathogenic virus undermines honey bee immunity and Health
Article in Proceedings of the National Academy of Sciences · March 2016
DOI: 10.1073/pnas.1523515113

Вопрос не праздный, мне тоже интересно. В прошлом году вощина оказала сильнейший оздоровительный эффект по клещу, интересно в этом году эти семьи будут по новой оздоравливаться вощиной или будут активно собирать мёд поскольку клеща в них почти нет и до осени они в обработках не нуждаются?

Так так через ранку противодействия нет. А

Каким образом раздает?
И как она может активно раздавать если

Больные пчелы активно раздают пчелам которые перестают с ними общаться, и которые стараются покинуть улей или за территорией улья активно раздают?

В общем сплошные противоречия....