Не знаю, не слышал. Тут почитаешь форум - треть даданистов рамки с осени ложит, а половина с января-марта с дотацией бегают и ни чего ... и не смотря на рамку 300, а еще часть ратует вообще за рамку высотой 500 мм

А в соседних темах так вообще за зимовку не заморачиваются - больше переживают за запрет уз пакетов

речь вел про материалы, покраску, работу...
Корпус что на 300 делать, что на 230-по времени одинаково.

Если в 1 корпусе рута не зимует, то проще дадан, чем 2 рута.

Кто не верит-пусть откроет сайт любого производителя корпусов-хоть ппу, хоть дерево и сравнит цены...Цены у них не с потолка, а с реальных трудозатрат и стоимости материалов.

Отчетливо и говорят,"- купил-магазины накинул, майский скачал и плевать что будет с семьей дальше"

Даже развивать чуть ранее купленную семью нежелают-надо им прямо за неделю до цветения акации

Ну вот зашел ХХХХХХХХХХХХХХХХХ (ссылку не даю что бы не было рекламы, кому интересно могу дать в личку) и смотрим
Многокорпусный рамка 230 4 корпуса цена 8800 р
Сопоставимый по объему 10 рамочный дадан (2 корпуса + 2 магазина) цена 9200 р
12 рамочный дадан: 1 корпус +2 магазина цена 7800 р но он по объему меньше 4 корпусов многокорпусника. Если довести до объема многокорпусника: 1 корпус + 3 магазина то цена сразу будет 8900 р

А вот если рутовские корпуса сделать как положено из доски толщиной 19-25 мм цена по материалу сразу упадет в два раза

зашел на https://penoulik.ru/product-category/frame-10-hives/page/3/
смотрю-корпус рут 10 рам 940 без краски, дадан 10 рам 990 без покраски.(12 рам дадан 1100)

Итого-в зиму пустить 10 рам рута 2 корпуса -1880 рублей, дадан на 1 корпусе 990 рублей.
+рамки лишних одних деревяшек 300 рублей.

https://uley48.com/tsieny
дерево
рут 1550 корпус 10 рам, дадан 1880 10 рам.
в итоге на руте пустить в зиму 3100 рублей 2 корпуса, а дадан только 1880

как говорится экономия на карман.

П.с.-при одинаковом количестве рам дно и крыша в цене неизменны.


даже 12 рам и 10 рам-дно крыша разница в цене 40 руб, на деревяшках.

и дадан так же можно из 20-ки настрогать...но цена вдвое не упадет,... по работе и станкам затраты такие же

Неполучается чтоб за глаза.
Надо дадан в зиму готовить. А там погода нелетная и пчелы злятся и в спину ледяной ветер бует.
А сиропить в зиму тоже не есть гут для пчел.

Николай, я твою х.. Ю даже не читаю, знаю что бред пишешь как всегда, от безделья. Попробуй с бутылкой для начала завязать, мысли излагать яснее станешь.

Теперь нельзя мне мастерить что ли?
Какие хочу, такие и буду делать.

дернуть пустые разве сложно? 3 минуты с раскачкой...
Пчел отселекционируй, злых удали и будет удобно работать

говорят хорошо, но я как подумаю этож сахар купи, намешай, потом разлей...во что то...да ну нафиг
К этому надо творчески подходить, оборудование заводить.


Можно конечно..
, просто можно смастерить то, что и через 20 лет будет востребовано, а что то и через пять -выкинуть жалко, а место занимает.

А если все пустые по 1кг, на каждой?

Вот и я так же, трата денег на него.
Купить деньги, привезти деньги.
И время.

так и на руте будет так же

А придётся... если на одном зимовать. На двух - я тоже так хотел.. потом, 100 раз всё взвесив - передумал в последний момент.
Есть два НО.. Надо, что бы рамки верхнего корпуса были всегда достроены до низа.
Потом.. вариант с расплодом в нижнем - пчёлы просто не переходят вверх. Слишком далеко мёд.
Ещё - там в европах, зимуют всегда на одном, поэтому верхняя планка рамки им пофиг. А у нас, если на двух - надо делать как можно тоньше, что без медовый зазор меж корпусами был минимальным. (А это - верхний брусок нижней рамы, плюс воздух , плюс нижний брусок верхней рамы...посчитай, сколько у тебя будет?

Это при условии, что верхняя рамка до конца отстроена и залита мёдом.
В корпусах меньше диаметра клуба (145, напр. и подобные) клуб садится сразу на два корпуса. Там переходят без проблем. В руте такого нет... А есть куча рисков.
Короче, я отказался. Решил, что семья должна зимоваать в одном корпусе.

К зимовке - можно верхний магазин скормить пчёлам. Короче, распечатать (можно снять с улья) и поставить снова через холстик с отогнутым углом. Ну у кого как.. у меня сплошная потолочина с отверстием посредине.
Распечатанный мёд унесут в лёт.. Это примерно тоже что и у ВИКа, только у него сбоку, а тут сверху. Гнездо не трогаем...
Есть ещё варианты... Но я всё же решил отстаться на 300.
А в руте - если с одним корпусом - это ещё решётка.. Ещё одно неудобство.
Короче, подумай ещё раз.. Просто совет.

А ты что после зимовки корпуса выкидываешь и новые приобретаешь что в расходную вежомасть их пишешь?

Ты плохо читаешь, не вникаешь в прочитанное.
Во первых я сказал по "материалу", т.е. на один корпус рута доски в кубометрах пойдет меньше в два раза. А если использовать цельную доску по ширине, а не клеить щиты (на дадановский корпус только клеить щиты приходится) то и по работе затраты меньше.
Во вторых: Ты сперва попробуй изготовить корпус дадана из 20-ки и поэксплуатировать лет 15-20, потом поймешь в чем разница ...

Если рамки с вощиной не ставить в самый нижний корпус, а только 2-3-4 то этой проблемы не возникает - всегда отстроены до нижней планки.

Это проблема не улья (зимовки в двух корпуса) это проблема пчел и пчеловода, держи пчел которые не гонят зимой расплод и не оставляй в нижнем корпусе медовые рамки (допускается венчик не более 5 см что в рутах обычно и есть) - пчелы с осени должны зацепиться за рамки второго корпуса.

Смотри выше ...

Если зимуешь на меде, то по окончание главного взятка снимается все корпуса кроме нижнего расплодного, на складе комплектуешь корпуса для зимовки и потом, перед окончанием выращиванием пчелы в зиму ставишь эти корпуса на нижние. За это время в расплодном корпусе пчелы подъедят мед и в зиму у них он останется только в том что ты поставишь и переход тебе обеспечен.

Сейчас почти все кто работает с рамкой 300 применяют решетку, и почему то на неудобство не жалуются.

А думать действительно надо и не из-за зимовки. С рамкой 230 (в руте) технология пчеловождения другая, отличная от рамки 300

Да несобираюсь я на одном. Смысл тогда городить огород?

Я делаю чтобы мне меньше работы было осенью когда самая плохая погода. А они мне опять сахар.

много легче корпуса и в изготовлении проще. по крайней мере у меня. 2 стандартных доски 135, и корпус готов.

то есть не зимовал...

а у меня много лет на 2х дадан корпусах неразу не погибли, как говоришь из за перехода.

это если погода позволяет..
был год, в сентябре снег навалил, сосед припозднился с сиропом, пчелы сироп бросили и в клуб собрались, так и ушли в зиму голодные. результат зимовки думаю понятен.
а у нас непредсказуемо чего ждать никто не знает.

есть подводные камни, ты пустые то дернул, а осталась перговая залитая медом. потом удивляемся, а почему серются?

есть в вашем не хитром способе подводные камни.

и я уже говорил, и в лежаке из 20 рамок ненабрать рамок на зиму. все по 1 кг.

тут палка о двух концах с размером рамки.
что хорошо для зимы, то плохо для весеннего развития.
рамка 300. это как все сезонная резина, и летом не очень, и зимой хромает.

-----------------
кидайте помидоры, камни, бейте палками..

Да вроде не за что, изрёк истину. Нет идеальных людей, нет идеальных пчёл, естественно неоткуда взяться и идеальному улью. с его идеальными размерами и формами.
Каждая система ульёв, имеет свои плюсы и свои минусы, мастерство пчеловода в том и состоит, чтобы по максимуму воспользоваться достоинствами и так же максимально нивелировать недостатки.
К тому же есть регеональные предпочтения, если покупателю мёда совершенно всё равно с какого размера рамок ты скачал мёд, то покупателю пакетов не всё равно. на каких рамках покупать отводки.
Не смотря на то, что у меня рамки всегда были на 300, не всем по вкусу пришлась их форма, пришлось перейти на всеобщий стандарт.
Если ты А-й случайно прочитал мою очередную чушь, обрати внимание, в ней нет не цензурной брани, потому, что ни в пьяном ни в трезвом виде, не хочу демонстрировать скудость своего словарного запаса.
И совсем не понятно, чем тебе моя борода помешала, она завсегда бесов злит.

а приобретаешь сразу, туда копеечка, сюда ЛИШНЯЯ копеечка, краски вдвое больше и глядь, на ремонт в доме нехватит


пока только второй год идет

Какой ледяной ветер, откуда злые пчёлы?
Дадан готовится в зиму сразу после того как снял медовые корпуса в августе. Сформировал гнездо в соответствии с взятком и в сентябре в бабье лето откоректировал его заставной или так оставил как есть.

о чем ты?

какая разница 300 или 230 весной?
Или не планируешь второй корпус убирать весной? как знакомый мой, уходит на 2х рутах, и весной так же стоят, как разрастутся-так делит пополам, неглядя.

весной то он нафига нужен?
нижний пустой и в топку его.


Если Вам нравится в такие короткие дни по ульям лазить, то у меня нет вопросов по этому поводу.
у меня нет времени, я в это время в другом месте, отпуск 28 дней потрачен в июне... а осенняя погода и как на зло, это "бабье лето" пролетает в будни.
неочем спорить.

нифига се щедрая рука

шоб было где развиваться, и меда хватило на всякие безвзяточные моменты

до момента развития, идет процесс смены зимовалой.
вот когда пчела сменится и семья пойдет в рост, тогда и нужно ставить.

думаешь там мало меда?
полномедный корпус это сколько?

Так вот.. слишком много условий и телодвижений... В этом и суть.. Что-то пропустил, забыл по всей пасеке и потом вспоминай и контролируй.
На 300 ничего этого не надо.
Никогда не применял и смыла не вижу. Только для некоторых операций, например при создании отводков...
Естественно...

Не зимовал. Теперь передумал окончательно.
А нахрена зимовать да 2-х даданах? Там в зиму они и половине одного все помещаются.. Куда там переходить? Да всё бывает... Ну не жди конца сентября... Можно в конце августа "дозаправить" пчёл любым способом, или мёдом или сиропом. Времени августа хватит им зимнею пчелу вырастить.
Так что никаких преимуществ на 2-х рутах в зиму нет по сравнению с одним на 300. Зато есть куча заморочек и условий...

к нему в улики не лазил, не знаю

У-у-ууу... Пчеловодство выходного дня? Когда смогу, выделю минутку.... Так у тебя всегда всё будет через пень-колоду. там не доглядел, там не поменял, тут не покрасил, здесь забыл, где-то пропустил,... в результате то ветер не тот , то перга помешала, то рамка мала, мёду не хватило, то пасека пропала. Известная история. Таких пчеловодов много, только некоторые понимают, что сами виноваты, а некоторым рамка не та, или стенка тонка.

У меня было 12 хороших взяточных дней - погода совпала с цветением деревов. Клён американский, потом остролистый, ветла, потом садовые - слива, вишня... Потом захолодало. Пчелу на мякине не проведёшь - они погоду знают наперёд, кинулись собирать, расплод конечно тоже, но не как в попеременную погоду. В общем забили всё. Так вот на сильные семьи я накидывал магазины уже на 3-й день погоды. Семьи разумеется в рост никуда не пошли в это время, они пошли на взяток. И пчела разумеется не сменилась. И ВИК писал в его первые дни взятка - привес КУ 8 кг. У меня нет КУ весной, но тоже привесы были конкретные. Сам подумай, куда это можно разложить и сколько объёма надо на такой взяток. А на рут сильной семье сразу после выставки нужен магазин, если его в зиме не было.

А ты комплект дадановский приобретаешь в четыре приема? Первый год купил корпус, спустя пару лет второй или магазин? Насчет покраски - одинаково что дадановский комплект покрасить, что рутовский. А насчет ремонта - 15 лет назад как изготовил, покрасил так больше и не чего с ними не делал, думаю еще лет 10 точно ни чего делать не надо.
Кстати ни подкрышников не надо, ни подушек ...

лет через 10 обсудим результат

Да, представь себе, поэтапно. НАделал немного корпусов и немного магов, какие доски были, потом магов наделал, доски были на них. корпусов нехватало, ставил по 2 мага, а вних дадан рама...


у меня уже первые просятся на покраску всеми своими облупленностями


да, тем более с единой доски, возможны всякие казусы.

У меня есть и на 300, и 230 ни чего не забывается и ни чего не контролируется, все идет автоматом согласно технологии пчеловождения

Все то ты меришь на себя, ты применяешь только для отводков, я и для отводков на рамке 300 не применяю, а кто то и не мыслит без нее пчеловождение, у каждого свои заморочки ...

рутовских 2 корпуса, а дадан 1....одно и тоже, только объем краски отличается и красить 2, а ни один.

Роман, я тебе уже указывал что ты не вникаешь в то что читаешь ...
Я тебе писал про комплект улья, а ты мне про одиночные элементы. Или у тебя дадановский комплект состоит только из одного корпуса?
У меня например дадановский комплект состоит из двух корпусов + 1 магазин обязательно+дно+подкрышник+крыша, а рутовский комплект состоит из 4 корпусов+дно+потолочина+крышка в нахлобучку. Потолочина в покраске не нуждается ее крышка закрывает, а высота обвязки крышки 4 см. Думаю по площади покраски даже будет меньше чем дадановский комплект.
Или ты как обычно, что в твои представления не укладывается - отбрасываешь?

вот мне скажи нахрена некоторые под дадан на зиму магазин ставят?
а я тебе потом скажу почему у меня на 2-х

можно, но это живые деньги, если про сахар.
а если мед из магазина.. то это еще не интереснее

что мне удобнее, то и делаю.
а ты дальше гадай.

у меня на главном взятке не больше таких дней. пчелам нужно успеть.

Да какие заморочки?.. У меня всего 9 рам, но матку в магазин не загонишь. Ей и там места за глаза, главное соты нормальные и в достатке...
А отводки.. - ищу нужные рамы, стряхиваю пчёл и в другой корпус. Потом решётку и другой сверху на 1-2 часа. Потом пчёлы поднялись - забираешь готовый отводок.
А так, на постоянку.. чистить её потом замучаешься, да и нафиг не нужна на 300...
Так же, кстати, и на руте отводки формируют. Трясут пчелу, отбирая нужные рамы и корпус сверху через РР.
Вообще раме 300 можно делать все те же операции, что и в руте... Корпуса по весу почти одинаковые.

2 рутовских корпуса по объему как лежачек на 16 рам. а не 12.

у пчел разведка работает, а не кинулись
не доложат и не полетят.

читай биологию, озов незнаешь.

и погоду не мониторят как тебе кажется.
а иначе бы под дождем не возвращались.

тебе то что?
я то после работы чем то занят.
а ты вижу только болтать научился.

Помню изначально с чего пошел СЫР-БОР, с зимовкой в 2 корпусах рута или 1 ДАДАНА, с этого и пляшем...или что то изменилось?
Одиночные элементы ярче показывают разницу...
П.с. думаю всем понятно, что дно и крыша у 10 рамочников ОДИНАКОВЫЕ, и вроде корпусами Андрей не работает по сбору меда, магазинки использует...магазинка она что на рутовском гнезде, что на дадановском...смысл ее рассматривать?
Ну почему же, обсуждаем

Тогда стоит еще более углубиться тем, кому нужно...
Вначале по объему в корпусах ПОД МЕД, потом по объему ГНЕЗДОВОЙ части.

Что дает разница в подкрышнике- крыше у дадана и потолочина- крыша внахлобучку у рута?
Разве нельзя привести к единой однотипности?

Ну ты же начал мериться объемом материала, работы, покраски ...

можно, если кому то нужно ...
весь вопрос, в какую сторону однотипности ...