Сегодня было + 15 и состоялся шикарный облет как летом .

Микула,у меня есть такие,только на 30 рамок.Нижнюю часть редко отстраивают,только гнездовые рамы и там где формируют назиму,нижняя часть полурамки является каким-то препятствием и пчела уходит резко в сторону оставляя нижнюю часть полурамок неотстрояними или частично,даже когда в полурамки вставлял вырезаные готовые соты.Иногда в них был мёд.Там где гнездо-в них мёд есть всегда.Если пользоваться стандартной мёдогонкой и разборными рамами,полурамку лучше делать сверху или две полурамки(Рутовских),но лучше всего делать цельные рамки.Семьи по силе бывали разные,Зимовали от 5 до 14 рамок,с клещом не так просто.На третий-четвёртый год,ели семья не отпускала рой,а меняла матку,назиму ослабевала и назиму ишла на 5-7 рамках.Могу предположить,у Лазутина каждый третий сезон семьи вводит в роевое состояние при безрасплодном периоде заклещёванность будет значительно меньше.В одной из семей рассплодися клещ,ещё в конце июля если бы не осматривал и не подставил пластинки до зимы бы не дожили.На дно подложил бумагу с вазелином,видел сколько его сыпалось на протяжении 30 дней.Осенью не все семьи могут сформировать нормальное гнездо,особенно если много клеща.Часть сот всередине почти без мёда.Если их оставить в таком виде не изьяв несколько пустых рам и не заменив их на полно медные,они зимой погибнут,так как у них мёда только по полоске сверху.Та семья,которая не страдает сильно от клеща,такая семья не нуждается в формироки гнезда назиму,она формирует его сама.И отается скраю забрать только излишки мёда,чаще всего справа и слева от гнезда.Для примера,полурамки отстроенные только на десяти сотах.Верхние 30 рамок- все с мёдом.Большая часть заполнена полностью,лиш с одной стороны крайние немного снизу не до конца.Если есть вопросы-спрашивай.Что знаю из опыта-поделюсь.

Тридцать рамок для улья с одной маткой много и это одна из причин почему полностью не отстраивают рамки .

"jav-det, ты узнай у соседей по кормам. Как они зимуют в вашей местности. У кого опыт есть.
Может придётся как в Канаде поступать.
Ничего, не отчаивайся."

А как в Канаде?
Сосед сказал, что пусть переживают те, у кого карпатки-кавказки, наши должны перезимовать!

"Сегодня было + 15 и состоялся шикарный облет как летом ."

Наблюдал такую же картину в тот день. Пока был на пасеке, семьи три облетелись шикарно.
Некоторые даже обножку тащили!

приятно всё-таки иметь дело с пчёлками...

quote=jav-det,Воскресенье, 21 Октября 2012, 7:05]
А как в Канаде?

[/quote]
Ну не только... У нас тоже такой мёд сразу скачивают. и если зимовать не на чем, закармливают сиропом. Нормальный для зимовки мёд, конечно лучше, чем сироп. Но сироп лучше, чем голод.
Да тут без разницы, пчела есть пчела. Если мед в зимовку такой же, результат тоже будет одинаковый.

При 20 рамках наблюдается тоже самое.Нижнюю полурамку не отстраивают или частично строят,только если не сдвигать перегородку,тогда строят нижнюю полурамку,но теряется мёд,даже если в полурамке суш,мёд там бывает не всегда.Почему-не знаю.А на верхнюю часть складывают всегда.Может потому что у нас не всегда хороший взяток,а пчёл в округе очень много.Если стоит часть цельных рамок,они почти полностью отстроены,даже если они стоят между сдвоеными рамками.

В этом сезоне 5 пакетов пересаживал на высокую рамку. Отстроено было по 10 высоких рам. В семьях сильных строили прекрасно и верхнюю и нижнюю половину. В семьях послабже встречались рамки (одна- две) с отсроенными только верхними половинами. Одна семейка залила рамки сверху донизу, а матка сеяла в верхнем корпусе с рамкой на 300. Так и боролся с ней до снятия вторых корпусов. Откачаю- засеет, расплод выйдет- зальют. В нижние корпуса не заглядывал с момента постановки вторых корпусов. При сокращении гнёзд был приятно удивлён- мёд от бруска до бруска. Три рамки от этой семьи скормил семейкам послабже. Чем мне и понравился улей на высокую рамку, что то что в нижнем корпусе- всё пчёлам в зиму. Сот неразрывный- что благоприятно для зимовки. При лечении лекарство не попадает в мёд, так как лечение и профилактика проводятся при снятых верхних корпусах. Не подмывает откачать, да и не откачаешь, так как рамки большие- в медогонку не влезут.

У меня вторых корпусов нет.А что будут так строить даже не сомневаюсь.Цельная рамка-большой плюс.Уже наделал рамок,в следущем году переведу на цельные рамы.Улья с магазинами,под вопросом.Не потому что не выгодно или не лучше,а потому что с лежаками меньше времени и спокойнее с соседями и возле дома.Знакомый качает из магазинов,его и окружающих иногда гоняют пчёлы.А качает как минимум три разы.А так подхожу к ульям два-три раза за лето и один раз осенью собрать мёд.На днях угощал сотовым мёдом знакомых,который взял осенью.Они сказали:"Почему этот мёд слишком сладкий".Заметил разницу весенего мёда,августовского и осеннего, даже по сладости и по вкусу,хотя понятно что мёд собран с разных мёдоносов и в разное время. Самым вкусным оказался мёд взятый осенью,который простоял в улье весь сезон.Такова народная и наша дегустация.Поэтому я и выбрал лежаки с минимальным затратом времени.

И не только . Весной при содержании в стандартном улье ( Дадан ) один корпус мал , а два уже громоздко . При содержании на увеличенную рамку даже если пчеловод несколько опоздал с расширением места для матки достаточно и она засеет до нижнего бруска .

Некоторые выводы о содержании пчёл на высокой рамке, которые сделал на основании применения данного метода в течении трёх сезонов. http://forum.qrzham.ru/showthread.php?11-%...5&p=179#post179

Первыми моим ульями были "Даданы", но начитался книги "Эффективное пчеловодство" и захотелось построить павильон "Колосок", стал переходить на вертикальную рамку 300х420мм, а "Даданы" переделывать под эту рамку. Верх улья надставлял и делал внутри перегородку, получалось 12 рамок на холодный занос и три рамки на теплый занос. В зиму оставлял 12 рамок спереди, а задние три убирал и утеплял. Зимовали нормально, матка засевала даже те три рамки за перегородкой(оставлял щель для прохода пчёл), пчелы заливали медом их в первую очередь и доставать было удобно(в гнездо качать не лазил), были магазины на рамку 300х200мм. Таким образом в корпусе было 15 рамок, но в последствии перешёл на "Альпийский улей".

Не вижу проблем. Какая разница откуда доставать рамки для откачки- из лежака или из верхнего корпуса? Ульи стоят в деревне, слева и справа за штакетниковым забором соседи. Конечно встречаются назойливые пчёлки, но куда без них. Они тебя дисциплинируют.

В этом сезоне применял вот такие разделительные решётки Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне для получения чисто печатного расплода - для отводков. Ставятся вертикально. Каждая собирается из стандартного набора и штукатурного уголка, скрепляется простым степлером , скобки 10mm. В ульи входит плотно, внизу до дна дополнительно подбирается вставка из тонкой жести.

А поподробнее

За десять дней, до самого деления семей, ставил эти решётки, т.е. отделял чать расплода, затем чтобы матка не прошла и не насеяла в эти несколько рамок приготовленных для отводка и к моменту деления через десять дней получился исключительно печатный расплод. Маток при этом можно не искать - просто отобать необходимые рамки штуки три с расрлодом(Отбираю с небольшими кружками расплода - вдальнейшем пчёлам будет легче его обогревать плюс пару крайних с мёдом одна пойдёт в отводок как кормовая, с другой только потом стряхну дополнительно пчёл с учётом на слёт). Ставлю эти рамки сначала в переносной ящик, в улье оставшиеся рамки сдвигаю к стенке в ту сторону где находится леток или его большая часть (у матки при этом будет меньше желание перейти через решётку) если есть место добавляю сушь и вощину. Ставлю вертикально решётку, и в освободившуюся часть улья возвращаю приготовленные для отводка рамки, предварительно стряхнув с них пчёл в другое отделение(это если матку не искать, мне например легче её найти - все матки меченые) т.е. матка попадает в отделение где леток.
Через десять дней в отделении без матки остаётся один печатный расплод его и использую для формирования отводка - вернее всё отделение без матки просто переношу в новый улей, к вечеру лётная пчела из него слетает затем даю матку в клеточке иногда клеточку с маткой ставлю сразу, но чтобы ускорить слёт старых пчёл -стряхиваю пчёл на сходни перед летком.
В отдельных семьях матки всё же перешли через решётку, но всё равно труд не пропал даром, просто печатный расплод оказался в другом отделении, не в котором планировалось - оно и пошло на отводок вот и всё, просто необходимо ещё раз проверять на наличие открытого расплода.
И ещё - при 12-ти рамочных ульях отводки всё же необходимо планировать пораньше, при постановке решётки происходит ограничение матки, что грозит входом семьи в роевое состояние, поэтому не следует ждать когда семья займёт крайние рамки, а начинать делить заранее - иначе через десять дней семья будет уже в роевом

Aniskin, расскажи о своих нуклеусах (не плохо было бы и фотографию тиснуть), в которые отсаживаешь отводки.

Отводки отсаживаю в пустые ульи которые имеются(все ульи на увеличенную рамку)с боков диафрагмы,верхние летки сокращаю, нижние закрываю для утепления этого достаточно. К тому же небольшие отводки лучше принимают маток- думаю лучше подсиливать печатным расплодом позже когда матку примут она расчервиться появиться свой печатный расплод и если такие отводочки расширять сушью, а не напрягать вощиной то попрут как на дрожжах.

Мининуки в этом году тоже пробовал, первый блин как обычно комом из 35 заселённых получил 8 плодных маток, причём пчёлы слетели только из 4 микрушек, в остальных матки или пропали при облёте или завязли в кормовом отделении, микросемейки затрутневели но не слетели. Фотоапарата под рукой нет, может потом при случае и в другой теме наверно.

Увы, пустых ульев нет...
По-этому, сделал несколько ящиков-нуклеусов на 6 высоких рамок с возможность разграничения диафрагмой по 3 рамки. Соответственно, 2 летка, нижних боковых на теплый занос, сверху вкладыш (без холстика) и крышка на петлях. Внизу, выступающие по сторонам, на 5 см, ножки-полозья из бруска.
Конструкция получилась вполне устойчивая и делается из одного листа фанеры 4 мм.
После "нуклеусной поры", их использую как ящики для переноски, хранения гнездовых рамок.


PS. На следующий сезон, хочу пустить несколько семей, после объединения 2- х местных нуклесов, в зиму, с запасными матками.

Отличное решение - как временное жильё, для облёта неплодных и дальнейшей заменой в основных семьях
Лично для себя не вижу смысла в запасных матках в зиму, мне проще неблагонадёжные семьи расформировать ещё в этом сезоне(благо их немного), затем что бы в следующем в освободившиеся ульи сделать новые отводки с молодыми матками

ждемс...

У меня в своё время были аналогичные результаты . Заметил , что чем сильнее отводок тем выше процент выхода плодных маток

Не очень удачная фотография, но надеюсь более-менее ясно.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

два саморезика не докрученые, на узкой стенке, для чего? а крыша какой системы?

На эти выступающие саморезы набрасываю веревочные петли для переноски + ручка-брусок (одна конструкция на несколько нуков).
Крыша, закреплена к широкой боковине на 2 петлях, а сверху, на скобах кровельный материал - кусок линолеума.

Замечание справедливое, а если в минисемейки ставить маточники, то наверно скажется не только на колличестве но и на качестве полученных маток, поэтому подсаживал в мининуки "выдержаных" дозревших неплодных маток. Кроме того что много маток погибло испачкавшись в корме(находил позже при осмотре) на момент планируемого облёта выдалась скверная погода, которая к тому же затянулась. Обнаружил 3 матки которые так и не облетелись остались неплодными. Но всё равно от микрушек пока отказываться не буду, уж больно подкупает то, что на создание микросемеек требуется сравнительно мало пчёл - на 35 нуков всего с двух семей стряхнул примерно по 2 кг. пчёл, и эти семьи полноценно участвовали в медосборе, к тому же нуки не имеют рамок(ставил 2 полоски вощины, занимают мало места на пасеке и на складе и работать с ними легко ну и плюс спортивный интерес, так что буду продолжать пробовать.

вот таким нуком в этом году пользовался...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне я вырезал из большой рамки, под размер мини, обматывал нитками и в нук две с кормом + одна с начатком вощины...

Выглядит цивильно. Каков получился результат?

для начинающега "матковда", думаю нормальный... касаемо этого нука - 100%(две посадил, две плодные забрал)

тут показывал, перед подсадкой...

Ну это Вы зря так категорично утверждаете. И холод в данном случае ни при чём. Уже два года экспериментирую как с узковысокими лайансовскими (аналог украинских) так и с низкоширокими дадановскими и лангстротовскими. Пока выигрывают узковысокие. Но это в Амурской области где в начале лета вполне возможны заморозки, не говоря о мае.
Специально ложил температурные датчики под положок. В украинских получается теплее на 05-1градус по сравнению с низкоширокими. Но это весной. А вот летом температура ульевого пространства становится выше на 1,5-2градуса и доходит в жаркие дни до +39 по сравнению с +37 в даданах. Поэтому пчёлкам не нравится слишком высокая температура в улье и они начинают тратить больше энергии на его вентиляцию, а, следовательно и тратить больше мёда. и если с южной стороны не затенять, то начинают усиленно роиться, снижается привес. Но в весеннее время развитие пчелосемьи в узковысоком улье опережает даданы. За счёт меньшего сечения улья в горизонтальной плоскости, пчёлкам легче поддерживать температуру, а летом тяжелей охлаждать.
А почему украинская рамка не пошла? Только потому что некоторые влиятельные структуры, в те времена, преклонялись перед иностранщиной, вот и взяли за основу стандарт Шарля Дадана. Для разных регионов должны быть свои размеры ульевых рамок и конструкции ульев.(Личное мнение)

Если ульи имеют теплоизоляцию из пено материала то вообще обгоняют деревянные ульи весной и летом в силу их теплоизоляционных характеристик не так жарко . Важно весной для пчел иметь достаточно объемный улей соответствующий их развитию .

Красивые нуклеусы. У меня тоже есть такие.
Но всё взвесив ими не пользовался, хорошо отработали нуклеусы на 6 Дадановских рамок и второй вариант на 12 рамок (2 по 6) размером 1/2 рамку Дадана. http://forum.qrzham.ru/showthread.php?30-%...%ED%E5%ED%E8%E5
Для матки это более благоприятные условия. обычно даю по паре маточников дальше пчёлки сами разбираются какой не есть а всё же отбор.
Ну и в зиму пошли самостоятельно.

PERESVET1380, сколько размеров рамок имеете(используете) на пасеке???

У меня нечто похожее , но 4 отделения по 2 стандартные магазинные рамки. В зиму не оставляю, пользуюсь как облётниками. Формировать просто - забираю рамки с пчелой из магазина. Расформировывать тоже - рамки с расплодом и пчелой на семью через газету в магазин. Сила семеек достаточна для получения хорошего % облёта.
Нестандарт же - очень не удобно.

а кто определил, что стандарт, а что нет...


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
путем не сложных манипуляций с шурупчиком, отверточкой и реечкой, получаем магазинную рамку...

Большого убытка нет в любом случае.

Были у меня микронуклеусники на 6 отделений по 2 рамки треть от рутовской. Хрень на постном масле. Переделал на 4 отделения по 2 дадановских. Уже хорошо, но тяжёлые. Рамки использовались некондиция и старые. Сделал новые на магазинную из тополёвой доски 20 мм с тонким тёплым дном.
Класс!
А работать со всякими можно.

а то... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Конструкция рамок следующая: верхний и боковые бруски имеют размер 15*25*470, а нижний 15*25*405. Скрепляю все строительным степлером, держится неплохо, в верхние бруски + 2 самореза чтоб боковые не ходили при натяжке (перестраховка), вот и рамка получается 485 на 435.

Взял пластину пеноплекса и с одной стороны обклеил ВОТ ЭТОЙ лентой. Выложил пластину на балкон. На улице -25. Через сутки достал. Со стороны где нет алюминиевой ленты пеноплекс реально тёплый, с другой, где присутствует лента холодный. Так есть ли смысл обклеивать внутреннюю часть улья из пеноплекса фольгой.

Обклеивают обычно для того чтобы его не грызли . Вопрос прежде всего в его плотности .

И с какой плотностью грызть не будут? Использовал пеноплекс в качестве заставных досок. Ни чем не обклеивал (в смысле фольгой). Не грызли... Пеноплекс ведь в улье для сохранения тепла? Если да, то тогда лучше без фольги. С первыми холодами фольга будет остывать и соответствовать наружней температуре. Причём вся и по всей площади (против физики не попрёшь). Если сверху рамок хорошо утеплить, фольгу не использовать, а вентиляцию сделать как в ваших ульях, ВИК, во втором варианте (с вентиляционным отверстием в дне). Тепло будет отлично сохраняться и стенки улья реально будут всю зиму тёплыми, а сырой, тяжёлый, отработанный воздух будет удаляться через низ и часть через верхнее вент. отверстие. Сработает принцип колпаковой печи. Как в финских пенополистирольных ульях с сеткой вместо дна. Ваше мнение?

В колпаковой печи горячие газы вытесняют подостывшие (отдавшие часть своего тепла стенкам колпака) за счёт более высокого давления первых (т.е. горячих газов). Причём остывший газ вытесняется из отверстия внизу колпака - наверх, в трубу, либо во второй колпак.
Не вижу аналогии...

Вотэтот остывший и будет вытесняться поднимающимся тёплым. А удаляться будет через отверстие в дне и часть через вент. отверстие в крышке, через полость за заставной доской. Герметичный утеплитель будет перекравать только рамки. Полость за диафрагмой (заставной доской) холстиком не перекрывается и служит вент. каналом. Клуб получается под колпаком, а остывший воздух выходит через низ под заставной доской и наружу.

Это зависит от производителя какой плотности он делает Пеноплэкс . Если достаточно плотный то и обклеивать нет необходимости внутри да и изготовление улья значительно упрощается .
Заставные доски у меня не грызут но и они находятся в улье не в активный сезон . Буду экспериментировать дальше и если и в летний сезон все будет благополучно то и обклеивать будет не нужно .

В свои как заселял с пакетов так и установил. Простояли весь сезон. Не убрал потому что не успели до 12-ти рамок достроить, а всего по 10. Надо было поставить строительные рамки как у Аниськина, но в попыхах и забыл. Так и стоят по сей день. Осенью заметил, что пчёлы на деревянных стенках так не сидят, как на пеноплексе. Как будто греются

на скольких рамках сейчас, зимуете???

На семи...

[quote=gto3500,Воскресенье, 09 Декабря 2012, 15:46]
Так есть ли смысл обклеивать внутреннюю часть улья из пеноплекса фольгой.

В клубе пчел тепло еще сохроняется крыльями, т.к. отражают тепло. Фольга также отражает тепло до 90%. Если гнездо пчел ограничить диафрагмой оклеенной, например пенофолом,а сверху на холстик положить лист пенафола ,то в гнезде значительно дольше сохроняется тепло.Кроме этого в активный период матка активнее работает у диафрагмы.Улей оклеенный пенофолом устраняет воздействие элекромагнитных излучений.Проверил на трех ульях 2005-2012г.г.

Подтверждаю. У меня тоже диафрагмы состоят из фанерки и пристрелянного степлером фольгоизола 8мм; так когда опаздываешь с расширением (бывает по разным причинам ), то расплод бывает с внешней стороны крайней рамки - у тёплой диафрагмы. Есть диафрагмы по конструкции представляющие собой сэндвич (по каркасу-рамке ДВП-изолон-ДВП) - здесь фольги нет и, кажется, с внешней стороны крайней рамки в таких гнёздах не было расплода. НО! Большой разницы в сохранении тепла в работе таких диафрагм нет, а та разница, что есть, мне кажется, обусловлена следующей простой вещью: вертикальные щели между корпусом и диафр. перекрыты (на диафрагмах с фольгоизолом) за счёт большей ширины фольгоизола, выступающего примерно на 5-8 мм шире фанерки - основы диафрагмы.
А вот такой довод: первый раз слышу

Откуда информация?

наверно речь о фольгированном. А фольга - экран. Проверить просто - положить туда мобильник. Ипопробовать на него позвонить...Если "потухнет" - значит, правда