Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Метод разведения: на высокой рамке
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163
Andrey-Sher
Цитата(Roman_68 @ Среда, 07 Мая 2025, 11:00)
и про улики
*


biggrin.gif drinks_cheers.gif
Roman_68
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 07 Мая 2025, 10:58)
из за такого рельефа, очень сложно строиться.
особенно когда под ногами 9 метров глины.

*


значит только на "пеньки" ставить небольшое легкое, красивое многофункциональное помещение
Roman_68
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 10:35)
А вообще, ты хорошо придумал. Замена расплода на вощину летом - самое то. И гвоздичное масло рулит.
*


сарказмом стал сплошным говорить biggrin.gif
Ангарский
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 13:11)
А про то что высоты дадановской рамки не достаточно для пчёл из-за неудобного расположения на ней мёда
Так вот я не пойму почему смущает ширина и высота большой квадратной рамки, но при этом не смущает высота украинской или ширина дадановской? По ширине квадратная рамка ничуть не шире дадановской, а по высоте не выше украинской. И такого недостатка как неудобное расположение корма у квадратной рамки нет. Так в чём же дело?
*


Ты опять не хочешь понять, дадановской рамки не достаточно только в условиях форс мажор, т.е. если семья погнала расплод в середине зимы hmm.gif Хотяяя с твоими пчелами
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 14:20)
Порода пчёл: карпатка, карника
*


это обычное явление наверное по этому тебе это
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 13:11)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 9:01)
А ни кто не говорит об идеале. И рамка дадана не идеально в условиях которые я описал, но выход всегда есть, стоит только приподнять заднюю часть градусов на 25 и данная проблема исчезает. В условиях Сибири, тут пчелы зимой расплод не гонят,

Речь не про ваши условия
*


не интересно ...
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 14:07)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Вторник, 06 Мая 2025, 14:38)
Тогда говорили хватает,сейчас говорят рамка не та- маленькая, в народе говорят: плохому танцору какую музыку не в ключи, а все равно что то мешает ...
Часть семей уходит на одном рутовском корпусе - 230 мм хватает, а 300 не хватает ..

Если у тебя семьи слабые тебе и одного корпуса 230 мм хватит .
*


Наоборот, сильные семьи в одном рутовском корпусе зимуют лучше, а меда 25 кг им хватит с избытком. Просто сильная семья в рутовском корпусе занимает все пространство, все улочки и рамки с низу до верха, от передней до задней стенки ... клуб сидит на меде ...
Andrey-Sher
Цитата(Roman_68 @ Среда, 07 Мая 2025, 11:06)
значит только на "пеньки" ставить небольшое легкое, красивое многофункциональное помещение
*


зимовник то да, без вариантов.
Ангарский
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 13:11)
Так вот я не пойму почему смущает ширина и высота большой квадратной рамки, но при этом не смущает высота украинской или ширина дадановской? По ширине квадратная рамка ничуть не шире дадановской, а по высоте не выше украинской. И такого недостатка как неудобное расположение корма у квадратной рамки нет. Так в чём же дело?
*


Ты забыл, или намеренно опускаешь начало разговора, Напомню:
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 05 Мая 2025, 20:58)
Цитата
Цитата(Aniskin @ Понедельник, 05 Мая 2025, 18:36)
Цитата
Цитата
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 05 Мая 2025, 13:40)
Мне хватила опыта украинской рамки


Совершенно другая система и рамки и улья. Площадь рамки такая же что и дадановской - поэтому мало что меняет в решении разных задач и сам улей нестандартный - квадратная же рамка по размеру полтора дадановской, но она подходит в стандартные ульи.

меня напрягла именно высота , хотя зимовка была очень хорошая, а если к высоте добавить еще и ширину ....
*


Ты в своем стремление доказать что твоя рамка самая самая, не хочешь видеть ее недостатки ....
Больше объяснять ни чего не охота, работы подвалило ....
Ангарский
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 15:29)
Теплоизоляционные свойства фольгированного изолона ты можешь посмотреть сам. Я его не случайно выбрал, и не случайно закладывал в стенки 2 слоя - 2 слоя фольги лучше чем один, при теплоотражении инфракрасного спектра одним слоем 97% это серьёзная цифра. С заставной получается 3 слоя фольги и всего толщина изолона 20 мм. Фасад и тыл конечно без заставных, но с таким же изолоном внутри в 2
*


Вообще то отражающий изолона имеет хитрость, отражающие свойство работает если между отражающей поверхностью изолона и закрывающей его стенкой (в твоем случае фанера) есть воздушное пространство толщиной 2-2,5 см. Если ты фанеру присобачишь вплотную к отражающей поверхности - это напрасно выброшенные деньги, в этом случае дешевле взять обычный изолон
ВИК
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 11:29)
Ты забыл, что такое деревяшки, и никогда не знал, как живут в них нормальные не изношенные, обеспеченные кормами пчёлы. Смотришь на всё через призму зари своего пчеловодства с зимовкой на улице мусорно-помесных местных пчёл. Когда изношенные зимовкой низко-витальные пчёлы, скушав все корма, пытаются стартануть, да буксуют.

Я зимую в зимовнике. А там разницы нет, что деревяшка, что изофол. Наоборот, деревяшка предпочтительнее, потому что гигроскопична. И второе - если семьи сильные, то весной нет проблем с обогревом расплода. Его всегда меньше, чем пчела может обогреть. Слабые поджимаются и утепляются дополнительно внутри улья.

Теплоизоляционные свойства фольгированного изолона ты можешь посмотреть сам. Я его не случайно выбрал, и не случайно закладывал в стенки 2 слоя - 2 слоя фольги лучше чем один, при теплоотражении инфракрасного спектра одним слоем 97% это серьёзная цифра. С заставной получается 3 слоя фольги и всего толщина изолона 20 мм. Фасад и тыл конечно без заставных, но с таким же изолоном внутри в 2 слоя, на голове у всех хорошая подушка. Дно так же утеплено фольгированным изолоном 10 мм. Конечно где-то имеются мостики холода с древесиной, но рейки не значительные, они и у тебя имеются. Кстати без "подвала".
*


Как пишешь мусорно помесных пчел у меня нет с 2010 когда в массовом порядке заменил условно среднерусскую пчелу карпаткой от Гайдара типом Вучковский и Говерла а далее перешел на карнику .

https://wwwvsmedejru.com/forum/5-83-1

Так что все твои фантазии мимо с учетом того что я регулярно выкладываю результаты зимовок и магазинов с медом а у тебя этого нет .

Так что как вижу ты тут в полном пролете а хвастовства выше крыши .

Более того как я и предполагал твои сэндвичи с 2 слоями фольги полная туфта хотя бы по тому что многократно уступают пеноплэксу .

Теплоизоляционные качества - одно из условий успешной зимовки пчел на воле
Сравнение толщин различных материалов при одинаковом сопротивлении теплопередаче:

20 мм пеноплэкса = 140 мм дерево .

Потому ты и зимуешь в зимовнике т.к твои не до сэндвичи с фольгой совершенно не пригодны для зимовки на воле . У меня даже заставные 40 мм пеноплэкс а у тебя этого нет .


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 11:29)
Магазин с мёдом весной? При нашей скученности в тысячу семей на 6 квадратных километрах и отсутствии массовой ивы среди "сеяных медоносов" в мае я практически каждую весну найду улей с магазином мёда. Зафоткаю его и можно пальцы гнуть? Я на глупый манер, ведусь на твои фотки, надеясь что ты порядочный человек, думаю, что у тебя тенденция такая на большей части пасеки....
Фотки - дело второстепенное. Можно подвести семью под фотки. Дело опять в другом. Если человек не верит никому, значит он сам склонен к наебалову. Человек всегда смотрит на других через личный жизненный опыт.

*



Возьми и зафоткай lol.gif Как вижу у тебя не только весеннего да похоже и с летним проблемы .
Просто я тут повидал столько вранья а потому предпочитаю увидеть чем стряхивать лапшу с ушей . Сказочников тут более чем достаточно да и ты от них далеко не ушел .
ВИК
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 11:35)
А вообще, ты хорошо придумал. Замена расплода на вощину летом - самое то. И гвоздичное масло рулит.
*



Конечно рулит и это тебе не бипином и прочей тяжелой химией пчел поливать семь раз .
Кстати эффективность гвоздичного масла доказана многими исследованиями
ВИК
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 11:35)
Замена расплода на вощину летом - самое то.
*



Конечно Этот тактический ход позволяет решить несколько вопросов .

Мёд , извлеченный из ячеек вновь отстроенных сотов , не кристализуется в течении 2 мес , что в 5 раз дольше по сравнению с мёдом , извлеченным из тёмных сотов той же семьи . Мёд из сотов , в которых пчелы выращивали расплод , кристаллизуется в 3.3 раза быстрее , чем извлеченный из сотов той же семьи , в которых пчелы вовсе не выращивали расплод ( В.И. Лебедев , Т. М Русакова 1989 , 1999 г. ) . Объясняются эти различия наличием или отсутствием в ячейках сотов коконов от личинок и зародышевых кристаллов мёда ( Н.И Кривцов , В.И. Лебедев 1995 г. ) Установлено , что в тёмных сотах мёд чаще и гораздо быстрее закисает . К.Я Петерсон ( 1985 ) , анализируя результаты зимовки 15549 семей , пришёл к выводу , что на 95 % достоверными причинами гибели пчел стали два основных фактора : понос и возраст сотов . В большинстве случаев понос отмечали в гнездах , где преобладали старые соты .

Предотвратить роение т.к пчелы будут активно задействованы на отстройке гнезда .

Тотальное уничтожение клеща создавая безрасплодный период когда весь клещ на пчелах и ему просто негде спрятаться .


А ты сделать этого не сможешь .
ВИК
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 12:48)

Ты в своем стремление доказать что твоя рамка самая самая, не хочешь видеть ее недостатки ....
Больше объяснять ни чего не охота, работы подвалило ....
*


Ты тут доказываешь что рамки 230 для зимовки достаточно а для весеннего развития ?
Как известно для выкармливания одной пчелы требуется ячейка меда не говоря о том что где то надо в ячейках разместить пергу .
Фото рамки с расплодом . Представь сколько ячеек меда надо для выкармливания такого количества расплода + перга . А в улье таких рамок не одна . Да ещё иметь запасы меда . Погода может быть не благоприятной для приноса нектара продолжительное время а потому нужны ещё запасы меда которые где то так же надо разместить . С колес не получится т.к погода может не позволить .

https://wwwvsmedejru.com/photo/1-0-84-3?1746611638

Aniskin
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 10:31)
Законы физики никто не отменял. Зимовать можно, но это как резина всесезонка - ездили как-то в советские времена. Тверяк вон и без подушки зимовал для эксперимента. Вполне отзимовали. Только корма съели в 3 раза больше.
*


Кстати У Тверяка видео было или фото - где он демонстрировал силу семей зимующих в двух корпусах рута, хотя тут неоднократно утверждали что объём гнезда на силу не влияет - так поинтересуйся у человека, если мне не доверяешь. Хотя возможно тебе сильные семьи рано весной не к чему - легче кочевать возможно dntknw.gif
Aniskin
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 12:41)
Ты опять не хочешь понять, дадановской рамки не достаточно только в условиях форс мажор,
*


Это у тебя зимовка на воле форс мажор biggrin.gif у меня это штатная ситуация, как и у многих зимующих на воле в моей полосе.
Если я тебя правильно понял , то в сравнении с дадановской рамкой на украинской где запас мёда расположен больше по вертикали - зимовка лучше - да же в донецкой обл.? Но пытаешься тут всем вкрутить, что высоты дадановской достаточно, хотя сам на зимовку убираешь в помещение. То так и надо было уточнять, что высоты дадановской рамки достаточно ДЛЯ ЗИМОВКИ В ПОМЕЩЕНИИ, а не на улице.
Aniskin
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 12:48)
Ты в своем стремление доказать что твоя рамка самая самая, не хочешь видеть ее недостатки ....
*


Вот давай теперь сравним - тебе что бы нарастить пчелу приходится пользоваться дополнительным корпусом, мне достаточно просто расширить гнездо для этого - меньше работы, рамок, высоты конструкции. По зимующим семьям - у тебя запасы мёда на рамке располагаются не совсем удачно - хотя для зимовки в помещении это не критично, но для зимовки на воле это суть важно. Да же твои собственные наблюдения с украинской рамкой это подтверждают.
Aniskin
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 12:41)
Наоборот, сильные семьи в одном рутовском корпусе зимуют лучше, а меда 25 кг им хватит с избытком. Просто сильная семья в рутовском корпусе занимает все пространство, все улочки и рамки с низу до верха, от передней до задней стенки ... клуб сидит на меде ...
*


Только забыл уточнить перед этим - что пчела в зиму наращивалась в двух корпусах, где один корпус был расплодный, другой с мёдом - это по сути двухкорпусная система которая влечёт за собой ряд дополнительных работ, манипуляций - таких как подъём корпуса или порамочная работа - так как рамок там в два раза больше - хотя по объёму равна моему одному корпусу - с в двое как минимум меньшим числом рамок.
Ещё забыл уточнить что это всё прекрасно зимует у тебя в помещении - куда ты благополучно всё это перемещаешь в зиму и обратно по весне.
Aniskin
И в итоге да - На Руси выбрали дадан и результатом этого стало строительство многочисленных зимовников, ни в одной стране так массово к этой практике не пришли как у нас - апофеоз - всех с этим и поздравляю!
Roman_68
https://dzen.ru/a/Yo3Fo5pbTxDunPdc?ysclid=m...4l0k7w950777650

вот, в канаде, зимовка, читайте, смотрите и на 1600 семей и на 160 тыщ и на 35, тоже тыщ
Andrey-Sher
Так то Рут создан чтобы корпусами работать а не порамочно перебирать
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 12:20)
Возьми и зафоткай
*


И что? ты извинишься?
Ангарский
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 17:54)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 12:48)
Ты в своем стремление доказать что твоя рамка самая самая, не хочешь видеть ее недостатки ....
Больше объяснять ни чего не охота, работы подвалило ....

Ты тут доказываешь что рамки 230 для зимовки достаточно а для весеннего развития ?
*


Только не удивляйся, но меда в рутовском корпусе (25 кг) хватает пчелам с сентября по май включительно, а если у кого то есть еще и принос - за глаза: Расход корма (меда) в пчелосемье по Розову:
Цитата
сентябре — 4610, октябре — 2980, ноябре — 600, декабре — 800, январе — 800,феврале — 1375, марте -1065, в апреле — 5075 !, мае — 6440 и того 23745 грамм

Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 17:54)
Как известно для выкармливания одной пчелы требуется ячейка меда не говоря о том что где то надо в ячейках разместить пергу
*


Это тебе известен миф, а на самом деле, опять же по Розову
Цитата
на выращивание 1 кг пчел (10 000 шт.) расходуется 1,14 кг меда и 0,789 кг перги.

В рутовской рамке с обоих сторон 6000 рабочих ячеек. Т.е. в рамке нет бракованных ячеек и засеяны все 6000 ячеек то из них выйдет 0,6 кг пчелы, тогда на них будет затрачено 1,14*6000/10000=0,684 кг меда, это всего лишь 0,2 рамки.
Или с одной рутовской рамки можно выкормить 10000*3,5/1,14=30701 пчелок или это будет 5 рамок расплода. Т.О. получается что с одной рутовской рамки можно выкормить 5 рутовских рамок расплода.
Вот тебе и
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 17:54)
Как известно для выкармливания одной пчелы требуется ячейка меда
*


Читай учебники, а не ОБС ...
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 17:39)
ришёл к выводу , что на 95 % достоверными причинами гибели пчел стали два основных фактора : понос и возраст сотов . В большинстве случаев понос отмечали в гнездах , где преобладали старые соты .
*


Во, начал по Фому закончил про Ярему ....
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 18:35)
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 12:41)
Ты опять не хочешь понять, дадановской рамки не достаточно только в условиях форс мажор,



Это у тебя зимовка на воле форс мажор  у меня это штатная ситуация, как и у многих зимующих на воле в моей полосе.
Если я тебя правильно понял , то в сравнении с дадановской рамкой на украинской где запас мёда расположен больше по вертикали - зимовка лучше - да же в донецкой обл.? Но пытаешься тут всем вкрутить, что высоты дадановской достаточно, хотя сам на зимовку убираешь в помещение. То так и надо было уточнять, что высоты дадановской рамки достаточно ДЛЯ ЗИМОВКИ В ПОМЕЩЕНИИ, а не на улице.
*


Форс мажор не зимовка на улице, а расплод зимой, но видать для тебя это норма.
А насчет зимовки на улице, ты что думаешь я тут не зимовал на улице? Не волнуйся зимовал и в даданах, и в рутах на одном корпусе когда пасека состояла из 10 семей. Рутах даже лучше чем в даданах (а рамка еще ниже дадановской) - сокращать не надо и при этом плесени нет вообще. Но на 10 семей я могу в начале зимы нагрести снега, а тем Более на рута (он ниже), а вот на полуторный дадан, да в ППС/ППУ, это надо столько грести. А без снега пчелы, особенно в ППУ вмерзнут в лед ...
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 19:32)
И в итоге да - На Руси выбрали дадан и результатом этого стало строительство многочисленных зимовников, ни в одной стране так массово к этой практике не пришли как у нас - апофеоз - всех с этим и поздравляю!
*


Поздравь себя в первую очередь - во всем мире выбран улей рут с рамкой еще ниже чем дадана, и вообще не выбран улей с рамкой 1,5 дадана lol.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Roman_68 @ Среда, 07 Мая 2025, 11:33)
сарказмом стал сплошным говорить
*


Это не сарказм, это обычное бытовое равнодушие.
Мне вчера родственник сказал, что я редуктор-лягушку от газового баллона у него взял, разобрал, насовал ломаных железок, собрал и обратно положил. Потому что больше некому. И вот я это говно выслушиваю, типа я обманываю - зажал эту яблочный сокню, цена новой на озоне 324 р., и слил по тихому - я не я, и опа не моя. Но вот что характерно, такой хренью страдает именно он - сломает, и поставит как ни в чём ни бывало. Пилу ли затупит об гвоздь, рубанком грязную доску зачистит, ножи макитовские превратив в интерсколовские - не брал, не видел, не знаю. За мной такой параши не водится. Тока за руку ловить, так ещё и виноватым окажешься. Стараюсь по возможности не впрягаться.... Но он не постеснялся, не усомнился молча, высказал. И вот за 324 р он мне настроение на день обосрал. И посейчас осадочек.
А тут ещё один - докажи, докажи... Да если ты не веришь, ты любые фото говном измажешь. Да и кто ты есть и зачем ты мне нужен, тебе доказывать? Хромай дальше.
Ангарский
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 07 Мая 2025, 21:31)
Так то Рут создан чтобы корпусами работать а не порамочно перебирать
*


А причина создания Даданом своего улья знаешь?
Aniskin
Цитата(Roman_68 @ Среда, 07 Мая 2025, 17:26)
вот, в канаде, зимовка, читайте, смотрите и на 1600 семей и на 160 тыщ и на 35, тоже тыщ
*


Их технологии расчитаны на крупные хозяйства с привлечением дополнительной рабочей силы, механизмов, транспорта, техпомещений и прочее и прочее - У кого две руки и одна спина - весь этот опыт не так эффективен imho.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 12:20)
Как пишешь мусорно помесных пчел у меня нет с 2010 когда в массовом порядке заменил условно среднерусскую пчелу карпаткой от Гайдара типом Вучковский и Говерла а далее перешел на карнику
*


И ульи в 2010 у тебя были даданы деревянные, которые в зимовнике зимовали? И ещё не придумал гвоздичным маслом обрабатывать?
Aniskin
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 06 Мая 2025, 11:43)
Цитата(ВИК @ Вторник, 06 Мая 2025, 9:29)
На заре своего пчеловодства работал как с МК так и с Даданами но ввиду того что они
имеют свои недостатки постепенно сделал выбор в пользу своего улья значительно его модернизировав в отличие от стандартных ульев .
*


И я про то же. На заре пчеловодства пчеловод ещё не пчеловод. Но уже делает свои выводы и выборы, обычно ошибочные. Ты грешишь на других пчеловодов, обычно собираешь негатив, достойные пчеловоды наверное тебе не друзья, либо мало рассказывают.
*


А может завидуют smile.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 06 Мая 2025, 11:43)
Типичная ошибка любителей больших не стандартных сундуков. Они думают что семье достаточно их улья, потому что он большой, а они крутые. 18 рамок ДБ, достаточно для чего?? Для зимы много, для хорошего медосбора критически мало. Я полагаю, что семьи унас плюс минус одинаковые, потому что порода примерно одинаковая, карника промышленных линий. Была у меня 1075, сейчас пешец.

И вот достигают такие пчеловоды своего потолка, и думают про других свысока. Ты постой в коллективе на взятке, пообщайся с людьми, без самолюбованья. У меня бывают случаи 230 кг товарного с конкретной семьи, по твоему его пипетки могут принести?

Однако никогда не скажу никому, что у меня семьи сильнее чем у него, потому что не знаю достоверно. Знаю пчеловода с очень сильными семьями, сильнее твоих и моих однозначно. И у самого случались семьи-лошади.... по пчеле. По мёду - нет. Это случайные ответвленья от породы. И у товарища того, по мёду семьи - отстой. Похоже вся их сила и умение в мясо уходит.
*


Да так и есть - простая человеческая завистьЕВ ГЕНИЙ Всё есть и пасека и урожаи хорошие и кореша уважают. Только в погоне за результатами чуешь ты что выдыхаться начал - тяжело стало - годы идут - все мы не молодеем - силёнки уходят. А тут ВИК со своей рамкой и ульем на стационаре не напрягаясь - делает вас с корешами - как салаг. Есть у него ранний медок, а у вас с вашими стандартами как не было его так и нет. Вот и беситесь вы ребята - не вылазиете из этой темы biggrin.gif днюете и ночуете здесь
Roman_68
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 16:38)
это обычное бытовое равнодушие.
*


тогда пардон, обознался..

воспитания среди братии пчеловодной нехватает из за слишком большой удаленности от цивилизации, от тесного коллективного круглосуточного общения, вот и итог imho.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 17:21)
А тут ВИК со своей рамкой и ульем на стационаре не напрягаясь - делает вас с корешами - как салаг.
*


blink.gif blink.gif blink.gif Я понятия не имею, что у ВИКа за пасека, и что у него в улье. Я знаю, что он каждый год фоткает один магазин мёда. И ведёт свой блог, то есть - заинтересованное лицо, вынь да положь фотку, иначе чем посетителей заманивать? А как ему достаётся этот магазин, я не знаю. Так же не знаю, столько он мёда качает. Предположу, что если с клещём у него постоянная засада на гвоздичном масле, и дошёл до полной ликвидации гнезда перед ГВ, то вообще беда. Оправдывается всякими прибаутками, типа мёд в гнезде у него будет дольше жидким, но качает товарный-то с магазинов. Да и время такое, что с гнездовой рамки может расширенный анализ не пройти - он не только гвоздичными валентинками пользуется.

И это чУдное действо с перетурбацией всей пасеки на вощину перед взятком.... тут пипец обзавидуешься. Впору людей нанимать.... Ну и мёду соответственно наверное будет валом - без расплода-поди легче мёд таскать?
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 17:21)
Есть у него ранний медок, а у вас с вашими стандартами как не было его так и нет.
*


У нас его ни с нашими, ни с вашими не будет. Ты-то подпрягся, тоже магазинку принесли? Или только подбрё... крикиваешь?
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 17:21)
не напрягаясь - делает вас с корешами - как салаг. Есть у него ранний медок, а у вас с вашими стандартами как не было его так и нет. Вот и беситесь вы ребята - не вылазиете из этой темы  днюете и ночуете здесь
*


Наверное человек ты пожилой, а ума не нажил. (Судя по рамке так и есть.)
Разве счастье в нашем возрасте какая-то сраная рамка мёда? Чтобы "беситься" из-за неё. Да ты чудак, человек. Сходи в церковь, постой собери мыслишки какие чистые, может найдёшь немного.

Во народец подобрался с этими странными сундуками и большими рамками. Один во лжи обвиняет, другой в зависти...
rossech
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 17:21)
Есть у него ранний медок, а у вас с вашими стандартами как не было его так и нет.
*

Альпиец стандарт или нет? wink.gif
У меня их с десяток, думал нафига они мне, надо бы как-то сплавить. А так - тоже утеплённые - сэндвич.. и жалко. Как игрушки красивые.
Нынче в апреле, при потеплении кинул по магазинчику, при похолодании снимать не стал, подумал - объём не большой, ничего не будет. На крайняк матка засеет..

2 мая приехал, глянул, а они битком мёдом! Даже перемычек настроили. Правда не всё запечатали, но я нагрузился и привёз несколько магазинчиков. Вчера откачал.
Теперь я мнение о них изменил smile.gif По весне буду всем в апреле кидать магазинчики. Они небольшие, печатают быстро, гнездо сильно не охлаждают. Короче, передумал продавать. bye.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Roman_68 @ Среда, 07 Мая 2025, 18:34)
воспитания среди братии пчеловодной нехватает
*


Когда разговор переходит в такое русло, приходится отворачиваться. Я даже радуюсь за оппонентов, когда они уверенно идут своим путём. Это их путь, их убежденья. Переубеждать и тем более навязывать не моё дело. Значит так надо, так должно быть. В конце концов никто не пострадает от этого. Наоборот все рады и довольны. ВИК весело наващивает рамки на всю пасеку, потом заведёт котёл рамки топить, жизнь продолжается.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(rossech @ Среда, 07 Мая 2025, 20:21)
2 мая приехал, глянул, а они битком мёдом!
*


Ща погоди, и с тебя фотки потребуют. Ведь не может такого быть, чтоб на другом от их формата мёд в магазинах был!!! А нет фоток - значит ты пи***дишь. И пойдёшь в душ от грязи отмываться.
rossech
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 20:30)
Ща погоди, и с тебя фотки потребуют
*

Да без проблем smile.gif Хоть видео сниму...
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 20:30)
А нет фоток - значит ты пи***дишь. И пойдёшь в душ от грязи отмываться.
*

Да ладно, успокойся.. Ты чего-то сильно нервничаешь. Я вот читаю спокойно.. Хотя тоже заводной
Roman_68
странности какие то, вроде о зимовке речь зашла...привел пример...
теперь тяжести, погрузчики...снова странности
Ежели не хочется тяжести таскать, наверное надо было на склады идти, грузчиком, на рохле возить, да может и погрузчиком дадут порулить...
В депутаты один фиг не возьмут, коль тут воосседаем...

А ежели якобы пчеловод, желает никогда улик не поднимать и никогда рамку не переставлять, мед то понимаю качать вообще речи не идет-то о чем вообще разговор hmm.gif

Как в зимовник поставить и выставить сложно? blink.gif
Да это 5 процентов от пасечных работ вообще в сезоне и то может не наберется и 5 biggrin.gif
Кто не верует, посчитайтека ohyeah.gif

П.с.-откачка в сезон 1 рамки меда с улика за пчеловодство не считается на пасеке медового направления drinks_cheers.gif
николай6474
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 13:35)
То так и надо было уточнять, что высоты дадановской рамки достаточно ДЛЯ ЗИМОВКИ В ПОМЕЩЕНИИ, а не на улице.
*


Основная масса семей у меня зимует в зимовнике. На улице каждый год провожу эксперименты. оставляю 1-2 семьи, и не было случая, что бы мёда не хватило. В лежаке ушли на 10 рамках. вышли на 9 и всю весну развиваются на том меду с которым ушли в зиму, я к ним не лез. А меж тем взятка ещё не было ни какого, разве, что с отбракованых рамок.

ВИК
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 17:37)

И что? ты извинишься?
*


Ты мне нахамил и ещё извинений требуешь .

Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 17:37)
В рутовской рамке с обоих сторон 6000 рабочих ячеек. Т.е. в рамке нет бракованных ячеек и засеяны все 6000 ячеек то из них выйдет 0,6 кг пчелы, тогда на них будет затрачено 1,14*6000/10000=0,684 кг меда, это всего лишь 0,2 рамки.
Или с одной рутовской рамки можно выкормить 10000*3,5/1,14=30701 пчелок или это будет 5 рамок расплода. Т.О. получается что с одной рутовской рамки можно выкормить 5 рутовских рамок расплода.
Вот тебе и
*


Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 17:37)

Читай учебники, а не ОБС ...
*


Я специально задал тебе этот вопрос а сейчас перейдем к учебнику , точнее проведенным опытам В Институте пчеловодства . В первом опыте в семьи, снабженные разным количеством корма, поставили для выращивания соты с пчелиным расплодом, совершенно однородным в генетическом отношении. Затем определили одновременно у всех семей количество молочка, имевшееся в ячейках, и массу выкармливаемых личинок (табл. 15).

При наличии в гнездах 8—12 кг меда пчелы снабжали личинок значительно большим количеством корма и личинки имели достоверно большую массу.

Второй опыт длился в течение всего весенне-летнего сезона. При этом были сформированы ранней весной 3 совершенно равные группы по 10 пчелиных семей. Семьям I группы оставили с весны по 3—4 кг меда, семьям II группы —по 6—8 и III —по 10—12 кг меда, заданные количества корма поддерживали в течение всей весны. Во всех семьях было одинаковое количество перги. Пчелы имели возможность вносить с поля совершенно одинаковое количество свежего нектара и пыльцы.

Опыт показал, что наличие больших запасов корма рефлекторно действует на пчел: они больше вырастили расплода (на 24%), лучше кормили своих личинок и вырастили более полноценных пчел (табл. 16). К началу главного медосбора семьи с большими запасами корма имели значительно больше пчел. За период главного медосбора семьи с малыми запасами собрали в среднем по 26,9 кг меда, а с большими — 40,5 кг (на 1 кг пчел — соответственно 8,7 и 10,5 кг).

Вывод ; Твоя рутовская рамка ни качественно ни количественно не дает никаких преимуществ и более того значительно уступает по всем показателям семьям имеющим больший размер рамки что обеспечивает более количественные запасы меда что дает преимущество в количестве и качестве пчел выращенных весной .

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ВИК
Таблица 16
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ВИК
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 21:16)
Я понятия не имею, что у ВИКа за пасека, и что у него в улье. Я знаю, что он каждый год фоткает один магазин мёда. И ведёт свой блог, то есть - заинтересованное лицо, вынь да положь фотку, иначе чем посетителей заманивать? А как ему достаётся этот магазин, я не знаю. Так же не знаю, столько он мёда качает. Предположу, что если с клещём у него постоянная засада на гвоздичном масле, и дошёл до полной ликвидации гнезда перед ГВ, то вообще беда. Оправдывается всякими прибаутками, типа мёд в гнезде у него будет дольше жидким, но качает товарный-то с магазинов. Да и время такое, что с гнездовой рамки может расширенный анализ не пройти - он не только гвоздичными валентинками пользуется.
*




Ты когда врешь делай это как то разнообразнее что ли а так у тебя все шаблонно и предсказуемо . Ты написал эту галиматью и продемонстрировал полное невежество в вопросах пчеловодства . Скажи когда ты последний раз читал учебник по пчеловодству ? Ты даже азы не знаешь а ещё считая нас за лохов расссказываешь как получаешь 200 кг . с семьи . Уважающий себя пчеловод не
считает зазорным блог вести и выставлять фото т.к это многократ информативнее чем пустая болтовня .
ВИК
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 17:43)

И ульи в 2010 у тебя были даданы деревянные, которые в зимовнике зимовали? И ещё не придумал гвоздичным маслом обрабатывать?
*


В 2010 году у меня уже были ульи типа сэндвич и зимовали они на улице . До этого были у меня ульи из плотного ППС но они требуют аккуратного обращения и как всякий ППС имеют свои недостатки .
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(rossech @ Среда, 07 Мая 2025, 20:33)
Да без проблем  Хоть видео сниму...
*


Это дело твоё. Я три раза повторил, что фумигация микродозами, ВИК третий раз говорит, что я семь раз ПОЛИВАЮ. Изолон фольгированный фольгой называет. Кому тут фотки показывать? Развлекать, время личное тратить? Он мне задания будет раздавать, а потом оплюёт один хрен. А ты конечно, можешь фоткать.
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 21:47)
Ты мне нахамил и ещё извинений требуешь .
*


Это плата такая за неверие и потраченное на фотосессию время. Нет, так нет.
Aniskin
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 21:16)
У нас его ни с нашими, ни с вашими не будет. Ты-то подпрягся, тоже магазинку принесли? Или только подбрё... крикиваешь?
*


Так есть или ток будет? или не будет? ЧуднО излагаешь. Магазинки накинул, будет взять - возьмут biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 21:16)
Наверное человек ты пожилой, а ума не нажил. (Судя по рамке так и есть.)
Разве счастье в нашем возрасте какая-то сраная рамка мёда? Чтобы "беситься" из-за неё. Да ты чудак, человек. Сходи в церковь, постой собери мыслишки какие чистые, может найдёшь немного.

Во народец подобрался с этими странными сундуками и большими рамками. Один во лжи обвиняет, другой в зависти...
*


Вот завёлся smile.gif Задрали твои повествования про экскременты чьи то , обидели тебя нечего сюда тащить. А про зависть ты сам первый пошутил, теперь оскорбился.
Aniskin
Цитата(николай6474 @ Среда, 07 Мая 2025, 22:03)
Основная масса семей у меня зимует в зимовнике. На улице каждый год провожу эксперименты. оставляю 1-2 семьи, и не было случая, что бы мёда не хватило. В лежаке ушли на 10 рамках. вышли на 9 и всю весну развиваются на том меду с которым ушли в зиму, я к ним не лез. А меж тем взятка ещё не было ни какого, разве, что с отбракованых рамок.

*


Хватило, не хватило - не единственный критерий. Если основную массу заносишь - то наверно не просто так и дело не только в облупленной краске - так?
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 22:07)
В 2010 году у меня уже были ульи типа сэндвич и зимовали они на улице . До этого были у меня ульи из плотного ППС но они
*


Вот я и говорю, ты только думаешь что знаешь. Все твои знания о развитии семей в классическом формате при умелом подходе ограничиваются зарёй твоего пчеловодства и детскими воспоминаньями... Хотя что вспоминать? Думаю что и тогда у вас не было ни организованной зимовки в зимовнике, ни нормальной пчелы. Карпатка у тебя появилась уже когда ты перевёл пчеловодство на большую рамку.
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 23:23)
Так есть или ток будет? или не будет? ЧуднО излагаешь.
*


Смотря что ты имеешь в виду. Я за мёд считаю товарный, чтоб откачку можно было организовывать, а не несколько магазинов на нескольких ульях в период когда он может понадобиться пасеке на прокорм. Сфоткать - для этого годится. Медогонку помазать - тоже. На рынок с майонезными банками - пригоден. Но у меня много молодых семей, а запаса я в рамках не оставляю - как правило остаётся не востребован и превращается в обузу - дисбаланс медогонки. Свежий в магазинах постоит, если не раздастся, откачается в ГВ.
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 21:59)
а ещё считая нас за лохов расссказываешь как получаешь 200 кг . с семьи .
*


Чёт тебе глаза опять застит, ты случайно не лох?. Я нигде такого не писал, вернись, почитай внимательнее. В расчёте на семью я получал до 120 кг. в лучшие медовые годы. А с отдельной семьи я получал максимум 230. Это редкие случаи, когда какая-то семья приносит свыше 200, но они есть.
Я так думаю у нас в районе есть пчеловоды которые получают аналогичный результат, и он не вызовет удивленья, однако как раз такое не муссируется в разговорной речи. Это я тут могу вам сказать, а в народе такое может вызвать противоречивые и даже негативные чувства, поэтому пчеловод должен быть скромным в быту.
Те, кто кочует с платформами от медоноса к медоносу, и живут семьями от мёда, я так думаю получают заметно лучшие результаты. Но я так полагаю даже тут, на форуме помалкивают. И мёд у них поприличнее - акация, гречка, липа, кориандр, а не рапс подсолнух.

А в не лучшие годы и 50 на круг хорошо.
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 21:59)
Уважающий себя пчеловод не считает зазорным блог вести и выставлять фото т.к это многократ информативнее чем пустая болтовня .
*


crazy.gif crazy.gif crazy.gif Ты ничего не попутал? Кому это я буду блог вести и фотки выставлять и кого информировать? Фотки выставлять любят люди не с уважением к себе, а с другими наклонностями. Например очень любящие себя люди, самолюбующиеся люди, желающие уважения к себе люди. Либо саморекламирующие свою пасеку и продукцию люди. Есть ещё категория - блогеры, но сейчас не знаю, как с монетизацией... но блогеры и их видео остались. Но обычно всё перечисленное сочетается в разном составе.

Andrey-Sher
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 16:42)
причина создания Даданом своего улья знаешь?
*


Много ящиков из под снарядов после войны осталось. Европейцы народ экономный.
Уточни, во франции досих пор даданом пользуются???
Andrey-Sher
Цитата(Aniskin @ Среда, 07 Мая 2025, 23:28)
Хватило, не хватило - не единственный критерий. Если основную массу заносишь - то наверно не просто так и дело не только в облупленной краске - так?
*


У него они всю жизнь там зимуют.
Зачем оставлять на улмце если есть зимовник???
rossech
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Мая 2025, 22:14)
Это дело твоё. Я три раза повторил, что фумигация микродозами, ВИК третий раз говорит, что я семь раз ПОЛИВАЮ. Изолон фольгированный фольгой называет. Кому тут фотки показывать? Развлекать, время личное тратить? Он мне задания будет раздавать, а потом оплюёт один хрен. А ты конечно, можешь фоткать.
*

Если только кому-то потребуется в качестве помощи или просто интереса..
А вот чего-то доказывать я, естественно, не собираюсь с помощью фото/видео.
А так, поснимать люблю. У меня много мини фильмов в семейном архиве bye.gif
rossech
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 08 Мая 2025, 8:34)
Много ящиков из под снарядов после войны осталось.
*


Чушь полная...
Ангарский
Цитата(ВИК @ Четверг, 08 Мая 2025, 2:47)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 17:37)
В рутовской рамке с обоих сторон 6000 рабочих ячеек. Т.е. в рамке нет бракованных ячеек и засеяны все 6000 ячеек то из них выйдет 0,6 кг пчелы, тогда на них будет затрачено 1,14*6000/10000=0,684 кг меда, это всего лишь 0,2 рамки.
Или с одной рутовской рамки можно выкормить 10000*3,5/1,14=30701 пчелок или это будет 5 рамок расплода. Т.О. получается что с одной рутовской рамки можно выкормить 5 рутовских рамок расплода.
Вот тебе и

Цитата
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 17:37)
Читай учебники, а не ОБС ...

Я специально задал тебе этот вопрос а сейчас перейдем к учебнику , точнее проведенным опытам В Институте пчеловодства . В первом опыте в семьи, снабженные разным количеством корма, поставили для выращивания соты с пчелиным расплодом, совершенно однородным в генетическом отношении. Затем определили одновременно у всех семей количество молочка, имевшееся в ячейках, и массу выкармливаемых личинок (табл. 15).

При наличии в гнездах 8—12 кг меда пчелы снабжали личинок значительно большим количеством корма и личинки имели достоверно большую массу.

Второй опыт длился в течение всего весенне-летнего сезона. При этом были сформированы ранней весной 3 совершенно равные группы по 10 пчелиных семей. Семьям I группы оставили с весны по 3—4 кг меда, семьям II группы —по 6—8 и III —по 10—12 кг меда, заданные количества корма поддерживали в течение всей весны. Во всех семьях было одинаковое количество перги. Пчелы имели возможность вносить с поля совершенно одинаковое количество свежего нектара и пыльцы.

Опыт показал, что наличие больших запасов корма рефлекторно действует на пчел: они больше вырастили расплода (на 24%), лучше кормили своих личинок и вырастили более полноценных пчел (табл. 16). К началу главного медосбора семьи с большими запасами корма имели значительно больше пчел. За период главного медосбора семьи с малыми запасами собрали в среднем по 26,9 кг меда, а с большими — 40,5 кг (на 1 кг пчел — соответственно 8,7 и 10,5 кг).

Вывод ; Твоя рутовская рамка ни качественно ни количественно не дает никаких преимуществ и более того значительно уступает по всем показателям семьям имеющим больший размер рамки что обеспечивает более количественные запасы меда что дает преимущество в количестве и качестве пчел выращенных весной .
*


ВИК ты как всегда: начинаешь про Фому, а потом когда тебя уличат перескакиваешь на Ерему.
С чего разговор начался? Напомню тебе твои же слова ...
Цитата(ВИК @ Среда, 07 Мая 2025, 17:54)
Как известно для выкармливания одной пчелы требуется ячейка меда не говоря о том что где то надо в ячейках разместить пергу
*


Так где в твоем опусе опусе подтверждение этих слов?
Разве Институт пчеловодства сказал что на выкармливание одной пчелы требуется одна ячейка меда?
Нет этого.
Институт сказал что при наличии ограниченного количества кормов в гнезде у пчел включается режим ЭКОНОМИИ. Это давно известная истина. И что бы режим экономии не включался в гнезде нужно что бы было не менее 10-12 кг кормов, а это всего 3-4 рутовской полномедной рамки с учетом что и остальные рамки не сухие.
Вчера прошелся по рутам - выдергивал медовые рамки что превышают 4-х рамок, заменял на сушь, оставлял по 3-4 медовых рамки из них по 2 со свежи медком с ивовых да еще на других рамках по углам.
У тебя, на твоей полномедной рамке килограммов 6-7 меда, у тебя 14 рамок в нижнем корпусе и того после главного медосбора в нем должно быть 70 кг меда. Ты, с твоих слов, нижний-расплодный корпус не качаешь, пчелам столько ни на зиму, ни на весну не надо. Вопрос: Что ты с ним делаешь? В утиль? acute.gif - не поверю ...
Ангарский
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 08 Мая 2025, 13:34)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Среда, 07 Мая 2025, 16:42)
причина создания Даданом своего улья знаешь?

Много ящиков из под снарядов после войны осталось. Европейцы народ экономный.
Уточни, во франции досих пор даданом пользуются???
*


Вообще то Дадан хоть и француз по национальности, но улей создавал не в европа а в Америке, Штат Иллинойс не далеко от города Гамильтон.
В штате Иллинойс боевые действия во время гражданской войны (1861-1865 гг.) не велись и ящики там валятся не могли.
Следующие артиллерия времен гражданской войны Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и ее снаряд Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне повредивший ногу генерала Сиклса. Эти снаряды-ядра перевозились в корзинах . Снарядные ящики стали использовать тогда когда появились снаряды снаряженные на заводах взрывателями
Ульем Дадана, а точнее Дадана-Блатта (он отличается от чисто улья Дадана) пользуются во многих странах европы на ряду и с другими ульями включая и Россию ...

PS, Дадан вдо эмиграции в Америку, во Франции занимался виноделием ....
Roman_68
рут, дадан, мфу....

толи дело лежак на 32 рамы, вот это дело, бирка одна, а семьи 3, и только поспевай магазинки накидывать все лето 10 рамочные drinks_cheers.gif
ВИК
Цитата(Ангарский @ Четверг, 08 Мая 2025, 9:43)
Так где в твоем опусе опусе подтверждение этих слов?
Разве Институт пчеловодства сказал что на выкармливание одной пчелы требуется одна ячейка меда?
Нет этого.
Институт сказал что при наличии ограниченного количества кормов в гнезде у пчел включается режим ЭКОНОМИИ. Это давно известная истина. И что бы режим экономии не включался в гнезде нужно что бы было не менее 10-12 кг кормов, а это всего 3-4 рутовской полномедной рамки с учетом что и остальные рамки не сухие.
Вчера прошелся по рутам - выдергивал медовые рамки что превышают 4-х рамок, заменял на сушь, оставлял по 3-4 медовых рамки из них по 2 со свежи медком с ивовых да еще на других рамках по углам.
У тебя, на твоей полномедной рамке килограммов 6-7 меда, у тебя 14 рамок в нижнем корпусе и того после главного медосбора в нем должно быть 70 кг меда. Ты, с твоих слов, нижний-расплодный корпус не качаешь, пчелам столько ни на зиму, ни на весну не надо. Вопрос: Что ты с ним делаешь? В утиль?  - не поверю ...
*



Ты снова все переврал . У меня в улье 12 рамок что эквивалентно 18 дадановским по площади .
Далее , полномедные бывают редко , вполне нормально бывают заполнены на 2/3 что равноценно полной дадановской рамке . Гнездо в конце сезона сокращается до семи рамок . В стандартной дадановской рамке для улья размером 435х300 мм может вместиться 4-4,5 килограммов мёда итого получается что семья в зиму идет с 28- 30 кг меда .

Естественно весной такие полновесные рамки в гнездовой части редко встречаются и мед скорее всего будет размазан по всем рамкам .
На выращивание потомства. Матка откладывает в апреле от 600 до 800 яиц в день, за месяц в гнезде появится 18–24 тысячи личинок. На то, чтобы выкормить одну личинку, потребуется 1 ячейка мёда. Следовательно, в апреле семье понадобится 18–24 тысячи ячеек, или 8–10 кг мёда.
На обогрев гнезда. При средней апрельской температуре 8 °С на обогрев расходуется 1,75 кг мёда.
На выполнение пчелиных работ.
В итоге сумма кормовых запасов в апреле должно составлять не менее от 10 до 12 кг. Но это количество может сильно варьировать в зависимости от многих факторов, наибольшее значение имеют климатические условия и наличие взятка .

Сюда добавим расходы на летную деятельность . Если пчела делает 10 рейсов в день на расстояние до 3 км то её дорога туда и обратно в общей сумме составит 60 км .
Таким образом при средней скорости 30 км. час на весь путь потребуется неменее 2 часов . За нектором и пыльцой пчелиная семья высылает 20-30 тыс. пчел сборщиц . Умножим 2 часа начисло пчел . Известно что пчеле для полета от улья к источнику медосбора и обратно требуется 9 милиграммов меда . За 10 рабочих рейсов одной пчеле потребуется 90 миллиграммов меда , а 20-30 тысяч пчел сборщиц израсходуют за день 1.8 - 2.7 килограммов меда .

Это мы ещё не берем в расчет внутри ульевые работы и отстройку вощины .

Отсюда опыты и показывают , что наличие больших запасов корма рефлекторно действует на пчел: они больше выращмвают расплода (на 24%), лучше кормили своих личинок и вырастили более полноценных пчел (табл. 16). К началу главного медосбора семьи с большими запасами корма имели значительно больше пчел. За период главного медосбора семьи с малыми запасами собрали в среднем по 26,9 кг меда, а с большими — 40,5 кг (на 1 кг пчел — соответственно 8,7 и 10,5 кг).

ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Ангарский @ Четверг, 08 Мая 2025, 8:43)
У тебя, на твоей полномедной рамке килограммов 6-7 меда, у тебя 14 рамок в нижнем корпусе и того после главного медосбора в нем должно быть 70 кг меда. Ты, с твоих слов, нижний-расплодный корпус не качаешь, пчелам столько ни на зиму, ни на весну не надо. Вопрос:
*


Ты не видел рамки ВИКа, но почему-то решил, что они должны быть полномёдными. Это совсем не обязательно. В улье Глазова тоже должны быть... но сколько я видел вживую у одного пчеловода, они чаще только сверху надуты, а внизу может быть вообще пусто.
И вообще, смена гнездового корпуса на вощину подразумевает молодые рамки, а в них пчёлы неохотно кладут мёд. При этом, если рамка свежая и налитая, то ещё одна проблема бывает - вытягиваются ячейки под весом мёда, рамка деформируется.
Цитата(Ангарский @ Четверг, 08 Мая 2025, 8:43)
Институт сказал что при наличии ограниченного количества кормов в гнезде у пчел включается режим ЭКОНОМИИ. Это давно известная истина. И что бы режим экономии не включался в гнезде нужно что бы было не менее 10-12 кг кормов,
*


Товарищи недопонимают, что зимой это количество не влияет на расплод - главное чтобы было, а весной 2-3 тёплых дня с цветением деревов, и улей преображается - набивают быстро. Но не все - ниже среднего не могут полноценно использовать взяток. Вот у них должно стоять с запасом. Однако там другая проблема - не могут развить яйцекладку на полную - пчелы не достаточно.

Пчеловодство, это как самолёт. Нельзя перегружать конструкцию ни где. Иначе не взлетит. Улей можно утеплить эквивалентно 500 мм доски, а зачем? Пчёлам можно оставить 70 кг запаса, а зачем? Я реально вынимал при первом осмотре у половины семей мёд на склад. Столько не надо. Но некоторые считают что запас должен быть везде. И ремень и подтяжки одновременно. Оттуда и появляются циклопические размеры рамок и ульев. Хотя все наиболее известные конструкции по сути трансформеры. Это что-то в душе и мозгах должно быть особенное. Постоянное ощущение нехватки. Это как в армии на первом сроке службы, сахар и хлеб в карман. Потом это проходит, особенно когда слева можно подхарчиться... но не у всех. А некоторые и без армии по жизни запасливые. И ульи делают как им нравится. Что ж тут, ничего не попишешь. Все люди разные. Интересно к ВИКу в гараж заглянуть, как там обустроено? У моего очень хорошего товарища в гараже есть диван.... Но его невозможно увидеть никоим образом под тем добром, что на нём навалено. А у другого ковры по бокам и две полки на стене. На полу ничего кроме ведра и щётки. Одному положен улей на 13 рам 435х450, с подвалом под рамками и с толщиной пеноплекса 60 мм, а другому рут из доски 20-ки.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО