Андрей , я вот не пойму , а зачем тогда ты отказался от рамки 435х450 , если зимуешь на двух корпусах дадан с полными мёда ?

почему?
1. рамка неудобная.
2. рамка тяжелая.
3. сложно обновлять гнездо, а рамок я топлю много.
4. весной пчелам нужно тепло, маленький объем греть им легче, чем большую рамку. ускорение в развитии идет в маленьком пространстве, а не большом. рамка высокая, градиент температуры будет большой.
не из пальца такой график родился:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

на рамку 450х450 улей не транспортабельный, сам корпус тяжелый.

есть смысл продолжать?

---
а зимуют, чтобы с кормами не заморачиваться. база у меня скудная. осенью брать нечего.
что на главном натаскали за неделю полторы, тем и довольствуются.

это в голове у тебя стена, недающая понять, что можно не носить льющееся...

хоть и написал об этом яснее некуда, вроде

а что надо делать?
со 2го этажа в машину, 15км до пасеки, дальше до улья. и это не 1 поездка. а недели полторы по разу.
это не считая что 400кг надо принести., привезти, поднять из магнита.. ну и денег отдать 400х72р = 29тр живых зеленых.
да и бензин 500х10=5000р не считая моторесурса который тоже не бесконечен.
время потраченное которое не вернуть.

нет, не убедительно.
к томуже деньги это минус из кошелька.

я там был несколько раз, правда далеко от трассы не заглублялся, вероятно должны и там быть жирные места, с хорошей почвой...
Но то что я увидел-подсолнушек высотой по грудь максимум и с виду такой щуплый, щуплый. зерновые высотой с ладонь...

Зато от липы аромат такой обалденный.

Конечно сам не доработал, а ктож за него, ежели чепуха в голове и более ничего конструктивного...и знаний НЕМА, как по развитию семей, так и по делению, выводу маток...
Вот и нашел ИДЕАЛЬНЫЙ улей, точнее рамку, делать ничего не надо, а медок вроде бывает-что еще нужно для счастья?
Но как только краем глаза почитал про реальное ПЧЕЛОВОДЕНИЕ, так сразу пошли лишь усмешки...возразить нечего конструктивного, а желчь поджирает изнутри.

забыл что это такое.

Голову включить...и подумать, как облегчить свой труд.

Тем более это не разовая акция, а ежегодный труд.

Ладно, вечером расскажу и покажу, иначе так не поймешь

п.с. придется вдумчиво пояснить, вплоть до мелочей.

потому и проще мне им корпус дать. и не забивать себе голову.


я не сторонник сахара.

знакомый в пензе пчеловодит, вот хвалился, что он на протяжении 20 лет всегда с ЛИПОЙ, ежели в городе не дала(на окраине конечно), то руки в ноги и летит в лес, таская улики на носилках, там она чуть позже цветет...
Но не сидит сложа руки, ноги

А после липы едет на семечки, таскает, ну а что говорит, копеечка лишней не бывает...

Производство и работа в пензе в целом как и на тамбовщине, а может и хуже.
Копеечку сидя на проходной мужику заподло получать

А ежели это всего 1 корпус, который семья дала? и он может стать для тебя товарным...

Ну поворочаешь корпуса весной переставляя, осенью проверяя, думаю мнение изменишь свое...
Но будет поздно, подстроишься под двухкорпусное, а самое дорогое ккак сказел Николай -это совершать ОШИБКИ.

А самая дорогая ОЩИБКА в пчеловодстве-это менять стационар на кочевую пасеку, менять рамку, тип ульев, переходить от продажи пакетов, на производство меда, или с меда на маток.

Когда вроде все есть к пчеловодству, но все АБСОЛЮТНО ни то, надо всю пасеку переделывать....

Вон пакетччики, водят в лежаках и горя не знают, даже магазинов не имеют...представь, во сколько им обойдется перейти на добычу меда?
Всего лишь поменять улики, накупить магазинов и настроить СУШИ, а это не один сезон...еще склад под сушь, под откачку, тележки под все это...

пчеловодство ЛЮБИТ, чтобы деньги ДВИГАЛИСЬ, когда есть их движение-они РАЗМНОЖАЮТСЯ.

ну я не на проходной.
а кочевать у нас собственно некуда, если далеко возить, считай нужно бросить работу и только пчелами заниматься. а там много подводных камней.


и работу бросить надо в таком случае.

у них спрос на пакеты есть.
у меня нынче за все время 1 копупатель появился, попросил 2 пакета, потом на 2 семьи перешел, я ему за 8тр семью по цене пакета.. и передумал покупатель.
вот и весь дикий спрос.
сложно у нас пчелами заниматся.
никто не хочет. кто держал, тот знает, кто бросил, больше не хочет.

ну незнаю, у меня просто круговорот денег.
мед делает бензин, бензин делает мед. как то так.

так что у тебя в двух корпусах то , корма где и для чего второй корпус в зимовку , я что не доезжаю .

да я много меда не ем. себе найду что нибудь.
я же не с пчел живу.

ну остается мне позавидовать, раз не доехал.
значит тебе ненадо.
а так скажи, и тебе надо станет

Чему , вот этому

Andrey-Sher, это ты показывал семью в улье цебро в ютубе, под ником Борода?

Дело не в качестве корма, сироп вполне нормально, дело в переработке сиропа в период, когда семья уже имеет "зимний" состав. Происходит банальный износ. Закармливать надо на летней пчеле, а не когда она отойдёт. У нас так не получается, поэтому если закорм, то по минимуму, и поэтому лучше зимовник. Если мёду с лета маловато, то лучше его экономить зимовкой в зимовнике, нежели делать закорм. К тому же и состав мёда склоняет к зимовнику.

А эти глупые легенды про кто-то там сильнее на мёде чем на сахаре, корни легенд я описал, остальное домыслы или ничтожно малые сравнительные различия, не достойные вниманья. Псков, Новргород, Тверь - замечательно закармливают в августе. У них мёд ценный, имеет смысл менять его на сахар - ничего личного - экономика. Если бы семьи не отрабатывали после сахарной зимовки нормально, то опять включилась бы экономика, но отрабатывают нормально.
Но в любом случае зимовник экономит мёд.
Брат служил в Сердобске, ездили к нему, отложилось, что как дома, и даже зеленее. Да и от Тамбова Сердобск недалеко. Саратов опять же - медоносный вполне край. Он ещё восточнее и южней немного. Новомосковск 200 км на север от нас - суглинки сплошные - посмотри какая растительность, там у меня много друзей и знакомых, с картошкой и мёдом там не хуже чем у нас а наверное лучше. С участившимися засухами, там дождей богаче гораздо.

Я могу понять скудные медосборные возможности как частный случай. Возникает вопрос, человек не понимает этого? Кроме своего района нигде не был, ничего не видел, ни с кем не общался?

я с Ютубом вообще не дружу, без понятия как туда чего заливать.
да и не киношник я.
ульи были в 2015г. теперь только на фотках осталось.
так то удобные, но если нужно злюку обезвредить, становятся большой проблемой.

пусть кормят.
мне надоело.
2 раза я некормил, 1 раз год хороший и гнездо все залили, а второй раз слетели все, и уже никого ненадо было.
я этим медом пакеты педалил весь июнь. потом в зиму им докушать отдал.

Если начнет общаться, то поймет, что его технология , улей, рамка не самые супер пупер...всегда найдется быстрее ,сильнее, умнее...и не каждый сможет это принять...

Помню ко мне несколько раз приезжал со знакомым с дальней деревне мужичок, просто посмотреть, поболтать...раз приехал, два приехал, потом попросился на откачке посмотреть...то да се...потом говорит,- дааа, я в своей округе считал себя самым самым пчеловодом, и семьи сильнее, и работаю в 16 рамочниках с двумя матками эффективнее и качаю больше, а с тобой пообщался, посмотрел-чувствую себя пацаном...

Roman_68

И всю эту суету заменяет Джинн,бутылка с дырками за 50р.

так не пойму, у тебя так скажем в планах три семьи держать, ну чтоб медок на столе был или 3 десятка ,чтоб на конфетки детишкам хватало ?

так ее иметь надо, потом применять, хранить, чистить, опять бензин привезти ее, автобусы не ходят, это же так накладно и не всем лишь доступно, да и опыт нужен, а он не всем лишь доступен...зачастую тут вообще без опыта, а учат, учат, а впору им самим бы подучиться.

Блин, план зимовник строить, а на дым пушку денег нет?Мда.. проблема. Вещица чуть больше дымаря.. замучаешься придумать, где хранить

Колёсики приделать, и как прицеп возить.. А что? Пушка же!..

Трясешь пчелу в ящик, 1,2-1,5кг. Обрабатываешь от клеща, кидаешь матку плодную, прямо в клуб, и в прохладное место на 2-3 суток. Канди надо дать. Потом увозишь и вытряхиваешь ящик в улей с вощиной. Через 3 недели нужно магазин поставить. В августе снять. До следующей весны в гнездо лазить незачем.

Я считаю себя нормальным, и даже хорошим пчеловодом, но у нас есть люди, которые ничуть не хуже - и матководством занимаются, и мёда много сдают, и не дураки, иногда у них чему-то учишься, кое-кто на бакфаст перешёл.... Языками не трепят лишнего, скромно себя ведут, да только я знаю по каким приметам пчеловодов с большой буквы определять. А так же болтунов, которые мнят себя пчеловодами. Это прежде всего мёд. И кое чего, что в общении узнаёшь, и случайных "экскурсиях".
Есть знакомые пчеловоды, мастера всяких делений объединений, всевозможных тасовок, в общем мудрёных и не очень приёмов пчеловодства. Однако в итоге выхлоп ничуть не лучше, а наоборот - перемудривают.

Так же не понимаю выборочную качку - когда рамки выбирают. Ну не наш это метод. Не для наших условий и возможностей семей.
Тут вот Анискин предлагал по магазинчику дёргать. Это дестабилизация себя и семей. А между тем полно таких знакомых, которые так же работают - по магазинчику, по рамочкам.

Стояли с одним, я тачку тащу с 3 магазинами, и 2 снятые ждут, он в ящичек ковыряет, магазины перебирает... Походит, походит... смотришь, опять полез. - Да что ты лазишь??? дай пчёлам налить, а тогда и разбирай. Это что-то из детства. - То есть это всё уже пройдено перепройдено и уже как подкол, прикалываемся над ним.... а тут форумчанин предлагает, на полном серьёзе, с какими-то обоснованьями, и я тут чего-то тру с ним.... Он смайлики ставит - прикольно ему.

Как в ящике обрабатывать пчелу от клеща? И что за ящик? Как пчёлы в пустом ящике при высоких положительных тем-рах сформируют клуб?

Канди тоже кидать в клуб?

А трясти когда? Матка чужая или своя?

4 десятка, чтоб точно набегаться.

Черемуха цветет. На улице дубарь.
Пока с матками прособираюсь, они могут и своих навешать.
В Башкирии уже рои пошли.

Так же как в улье только проще. Поливаешь щавелькой. Или бипином. Ящик на 4 рамки на 300 со стенками из сетки.

Ну пусть не клуб а рой. Висят бородой цепляясь друг за друга, как в рое.

Канди на сетку кладу.

С мая до средины июля есть смысл в моей местности. Чем позже тем больше пчел надо и тем меньше меда с них получишь. Матка новая конечно, это же отводок. Делать со старой маткой не вижу смысла.

Матка нужна плодная. Ещё в ящике образуется новая семья, начинают строить соты, после пересадки никто никуда не разлетается, матка сразу начинает сеять в ещё не до конца оттянутую вощину. Трясу пчёл в ящик на весах, все отводки получаются полностью одинаковые.
С неплодками можно, только фигня получается. Пчёлы начинают разлетаться без расплода, куда-то много набьется, где-то мало останется. Не стоит делать с неплодкой.

Если бы ты сразу это написал, все вопросы бы отпали.
Если мне надо сто отводков, я должен сто ящиков из сетки смастерить. для использования 2 дня в году?

На сколько я понимаю, все эти хитрые тряски отстойки засыпания. пересыпания, таскания, только для того, что бы максимально освободить пчелу от клеща, и отводок до осени не нуждался ни в каких обработках?

ну если клещ заедает, как шведы на Изюмском шляхе. то наверное оно того стоит. но для меня через чур, архи сложно.
Крутогорец всё можно делать гораздо проще. Отсадил 2 р с пчелой с расплодом в отдельный улей, поставил маточник, закрыл улей на пару дней пока маточка не вышла. Облетелась, расширяешь вошиной, доросла до 6 рам ставишь второй корпус. Осенью, верхний корпус твой, нижний им в зиму.
И ни каких обработок, обработки только осенью.

Тут ещё не известно что проще. К отводку на 2 рамочки сколько подходов надо сделать. Бессотовый делается один раз и больше в нем нечего делать. Я делаю по разному. Меньше всего мне нравятся отводки на 2 рамочки. Подходов много. Безрасплода не получается, а это упущенный шанс грохнуть клеща дополнительный раз.

В отдельный улей надо рамку меда, 2 диафрагмы тёплые, в холода не сделаешь, замёрзнут.
Маточник достать, убедиться что матка вышла из него, а лучше найти её не меченую и убедиться что приняли и что она нормальная.
Свищи посмотерть.
Облёт проконтролировать.
2 рамки в мае ещё могут дорасти к зиме, в июне уже вряд ли. Подсиливать надо. А если меда от них хочется то и в мае подсиливать.
Несколько раз по 1 рамке.
Или вощинку добавлять по 1 рамке.
Короче нет идеального варианта.

У тебя вся технология создания отводка завязана на борьбе с клещём. Меня клещ не парит.
У меня 12р дадан поделён по полам, на один отводок одна заставная плюс взаимообогрев.
Первый подход после постановки маточника, только когда надо расширять. Фигнёй с гляделками уже не страдаю.
Этой весной в отводках очень много доставал держатели маточников, это значит. после облёта маток, гнездо не разбирал, только подставлял вощину.
Крутогорец я одномоментно создаю отводок и облётываю маток, а ты сначала маток облётываешь а потом подсаживаешь их в отводок и хочешь сказать. что так проще?
Железных ящиков мне не надо, канди не надо, бегать в подвал не надо, Пчелу трясти взвешивать не надо, перетрясать в улей опять не надо. Посмотри сколько лишней работы я не делаю.А если очень хочется обработать от клеща, то когда матка начнёт сев, в отводке расплода будет по минимуму, можешь обработать.

Отводок делается не для сбора мёда, просто если не дать ему второй корпус, то делить надо, либо пересаживать в 12 рамочный.

А матку - из этой семьи или любую?

зачервила, и перед запечатыванием первого расплода от нее, выйдет весь старый не от нее-в этот момент отлично обрабатывается пчела без расплода

Да где вы взяли, что без расплода отлично обрабатывается? Я осенью вон сколько раз обрабатывал. И всё сыпался. А тут столько времени нету. Найти ещё надо чем можно хорошо обработать, именно хорошо. Получается , что окурил ии облил, или маслом помазал, и успокоился. А там 50% клеща осталось.

Бытует мнение, что только расплод препятствует качественной обработке, если его нет то обработка чем бы то ни было, автоматически становится качественной.

Сбить в ИЮНЕ даже 50% это тоже результат.

Полностью с вами согласен , наделал шести рамочников для этой цели , в которых будет создаваться два отводка , ставиться маточники и облётываться матки . Так намного удобнее и менее трудоёмко .

Я тоже считаю что такое мнение ошибочно . Как то в начале августа , при жаре под 30 градусов , снимал магазины с мёдом сокращал семьи и сразу проливал бипином , думал будет пипец семьям , а приехав весной на 1 мая увидел семьи которые просили магазины , которые и привёз и поставил на 9 мая . Мне кажется обработка нужна в нужное время , а вот когда это нужное время , вот загадка .

летние нуклеусы-отводки отлично обрабатываются, обсидка меньше, плотность ниже-любое средство будет эффективнее.
Попробуй сам и удивишься результату, когда одна сожженая полоска выбивает всех клещей...удивительно, но факт.


знаю, но вот такая коллосальная разница по эффективности ...пока непонял с чем конкретно связано, только догадки.

Может клещ массово вышел из расплода и под тергиты не лезет, может концентрация на еденицу массы влияет, может разреженность пчелы, может еще что то...типа летний клещ..

клуб плотный.
да и ниже +10 под тергиты лезет. и отверкой не выковырять.
все верно.

может потому и поздние осенние обработки так не эффективны ?

раньше эффективные были, и никто не заморачивался.
а теперь не эффективные стали, почему?

я при +15 обрабатывал проливом 3 раза.
с весны ничего им не ставил.

Знал бы прикуп в Сочи жил бы . Была такая присказка раньше . НЕ ЗНАЮ .

Сбить в июне 50% это кислородная маска для больного находящегося в пограничном состоянии.
Для тех, кто обманываться рад.
На счёт 50% это точно. за одну обработку, можно сбить примерно столько клеща находящегося на пчеле. Только что это даст? В течении 12 дней, количество клеща увеличится ровнов двое, причём не от количества сбитого а от количества находящегося в расплоде, которое каждый считает сам, как ему приятнее
Это точно, чем меньше пчелы и чем ниже заклещёванность, тем эффективнее обработки. На счёт выбить всех с одной обработки, - не знаю, надо проверять, летом я полоски не использую, но науки ради.. на что не пойдёшь. Можно попробовать, в этом сезоне максимальная доза будет 1х5, один мл. бипина на 5 мл. пихты - одна капля. 1х10 в опытном варианте.

В любом случае это лучше, чем ничего.