Читал но заранее осуждаю

Я тебе про нормальность и твои цели, которые эту нормальность должны превращать в реальность. Это запас мёда который не расходуется. Он служит запасом всё время, чтобы матка работала без остановок. Чтобы в случае затяжных похолоданий этот запас мог быть поддержкой, но это произойти не должно, это форс-мажор.

А у тебя сожрали запас на иве??? На три участка по две ладошки расплода??? На иве к запасу прикладывают ивовый запас, а некоторые пчеловоды иву ещё и качают. Привесы идут на иве. И у тебя пятаки свежего мёда имеются... но запас старого печатного мёда вдруг сожрали...???

Ты требуешь видео от меня. Я тебе фотку тазика показал - нет у меня ранней ивы - вербы в таком количестве, чтоб хватало все семьям в моей округе. Тазик с протеином посещается до тех пор, пока не пойдёт достаточная пыльца. У нас это клён ясенелистый. Про тазик забудут вообще.

Второе - ты требуешь видео о чём? Запас это аксиома для всех , но только не для тебя. Ты не веришь, что запас у меня есть? Это уже кинокомедия какая-то. У всех нормальных пчеловодов есть запас. А тебе это доказывать надо. Ахренеть.

Я могу снять видео, зарегистрироваться, залить, выложить. Но всё будет как в прошлом году с донышками. Овчинка выделки не стоит. Ты соскочишь как и с видюшками облёта пчёл - когда ты не ответил на поставленные вопросы, просто убежал.

Лепёшки надо было накидывать на такие семьи. Рисковал ты, вот что я скажу.

Чудак человек какую галиматью ты несешь . Как вижу у тебя осталась единственная зацепка это мед который пчелы использовали для выведения расплода . По твоему получается пчелы выращивая расплод мед не используют . Мне труда не составит в случае необходимости поставить полномедную рамку с медом за диафрагму и при необходимости распечатать


Самое лучшее у тебя это приврать убеждая себя что я просто убежал . Что касаемо твоих видео как я понял из твоей реплики их не будет .

Ты откровенно заврался . Ты случайно берега не попутал выдавая тут откровенную ложь .

Сегодня донья менял, подмор конечно часть вынесли
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Но если и вынесли то значит не плотно лежал
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В ид рамок с низу
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ещё
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я снял видео, выложил, там был улей с летающей пчелой. Я спросил, что это - лёт, облёт или воровство. Ты тупо игнорировал вопрос. Мы обсуждали облёт на твоём улье, ты утверждал, что это продуктивный лёт, когда я разглядел трутней перед летком. Задал тебе вопрос, на который ты не смог ответить, игнорировал, соскочил.

Ты возмущаешься, видео тебе давай, а зачем? Не веришь, что есть запасы мёда? Видео я снял. И по твоему требованию, и по Анискинскому - тот хотел посмотреть зимовавшую на улице семью. Расплода разумеется меньше, чем у тебя, так и разница у нас по старту в неделю. Через неделю в этих же семьях будет печатного не меньше твоего. Выложу попозже, если получится.

Видео: ссылка тут

Семья хорошая, бодрая и мёда достаточно и расплода прилично на этот момент. Вполне не плохо.

ЕВ ГЕНИЙ Дело в другом - сколько таких семей будет относительно общего числа, оставь ты пасеку зимовать целиком на улице? По моим меркам это средняя семья - обычная, таких семей по пасеке много . Было бы у тебя так, стал бы ты заморачиваться с зимовником? Тут всё стараются доказать что разницы мол нет , что с зимовкой всё то же самое - что на стандартной рамке что на высокой и что на стандартной да же проще - но это же неправда - без обид. У ВИКа на видео да мёда поменьше, но у него и стартанули раньше - в этом не стоит упрекать - зато пчелы там раза в полтора поболе. Мёд он собственно для этого и нужен - что бы семья его на пчелу перевела. Если бы у тебя вся пасека в эту зиму зимовала бы на улице не хорохорился бы ты так сейчас.

А видео хорошее - понравилось Поздравляю
ЕВ ГЕНИЙ вот и ты стал блогером

Зимовавшая на улице: Ссылка тут


Вообще я просмотрел 1 апреля пол-пасеки. Зимовавшие на улице ещё не видел, эта первая. И первая в которой нет печатного расплода. Сегодня посмотрю остальные - погода до +15, позволяет.

Зимовник как написал Роман - складское помещение, которое летом забито проходящим инвентарём - рамками, ульями, подушками и всякой всячиной. И забито на славу.
Зимой он позволяет сохранять семьи, особенно слабые, ульи, мёд. На улице я оставлял 3 семьи в которых достоверно достаточно мёда. И которые достоверно не слабые. Зимовник позволяет проще относиться к кормам. А слабые семьи это обычно с молодыми матками, в силу особенностей пчеловодства в нашей зоне и моей технологии весьма полезное имущество.

Расплод, даже если семья на улице слегка проигрывает по расплоду на старте меня мало заботит - это мелочь.
Кстати, на видео, где я говорю про 3 рамки расплода, а там 2 - оговорка по Фрейду.

С реди зимовавших в зимовнике много гораздо сильных, чем на видео. Повторно перебирать я не полез, а видео вообще случайно произошло - друг зашёл, помог оператором. Первая семья - почти случайная, не слабыш, конечно, но середнячок, которых примерно половина на пасеке. Оцениваю в 6-7 рамок хорошей обсидки. Вторая тоже примерно такой силы.

Что характерно, в первый ряд поставил - так случилось не специально - явно не сильные семьи. Но видимо при облёте часть пчелы путается и семьи вдруг стали все сильными. В серёдке, где я смотрю первую - наоборот. Что поделаешь - теснота.

Печатного расплода нет потому что он вышел и какое то время матка не червила так как семья голодала у тебя - засев появился как потеплело - клуб распался и пчёлам стал доступен мёд на крайних рамках - кстати пчёл на крайних рамках и сейчас не достаточно - жмутся ближе к засеву что бы греть. Просто повезло что семья выжила Никогда не говорил, что нельзя на улице зимовать на стандартных рамках , зимовать можно, в отдельные зимы даже неплохо - но неплохо это одно, а гарантированно это совсем другое. Высокая рамка тем и хороша что на ней хорошо компоновать гнездо в зимовку - мёда над головой вдоволь - во всяком случае больше чем на дадановской и он всегда доступен в отличии от гнёзд собранных на стандартных рамках. При том что по количеству рамок у тебя гнездо больше - на 10 рамках в зиму пустил - видимо семья по силе хорошая была - сейчас это огрызок

Я не спорю. У меня десяток таких семей наберётся. Но я даже не стал акцентировать на это внимание - цель была мёд показать про который зацепились. Была бы цель на ровном листе, как блогер силу показать, я бы это сделал со штатива, которого у меня нет, и во время ревизии, в массе выбрав подходящую. А не прибежав, выпив по стопке с товарищем, в не лётную погоду. Я опять могу это сделать, но вот вопрос - это надо? Кому это надо? Мне опять не поверите, что есть семьи не 6-7 рам обсидки, а 9-10? Но это же данность, как аксиома и как мёд, про который я доказывал.

я тут чегото написал, ну и оперативно сразу удалили чтоб не путался со своей дадан рамкой.
больше нехочется писать.

скажу что из за херового года, в зиму не наросли. на 2-3 рамках ушли, на стольки же и вышли.
сейчас по 3-4 шт в кучу ссыпал. а то грустно смотреть на них.

Да не против я зимовников, подумываю и сам слабые отводки заносить в помещение - обстановка такая что запас семеек на весну не помешает, но всю пасеку целиком туда - сюда не моё это увольте - мне высокая рамка подошла и менять на другое и возвращаться на стандартную ни одной причины не вижу

пену 6 рамочники купи , им и на улице жарко будет. да и носить легче если что. в сарай от птиц подальше.
нормально на дадане зимуют.

Ты не правильно трактуешь события. Семья возможно и голодала, но не мёдом а прежде всего пыльцой. У нас особенность медосбора такая - скученность семей весной о осенью в одном селе после подсолнуха, к тому же августовские засухи - обычность. И наличие пыльцы в разных семьях может отличаться по разным причинам. Например последний нижний магазин отнимается в конце августа - начале сентября. Кто знает, сколько там было перги?

Сегодня загляну в другие 2 семьи, что зимовали на улице, отпишусь.

Однако у меня есть статистика. Просматривая тетрадь сравниваю цифры. - стартовая сила семьи и итоговое количество мёда. Если не учитывать откровенных слабышей, то есть два правила.

Первое: Рекордистка обычно из сильных стартовавших.

Но второе правило интереснее: Высокие результаты не зависят от стартовой силы.

Так что меня сейчас вообще не волнует зимний расплод, вообще. Кстати, хорошо зимующие СР не расплодят зимой, а резко стартуют по весне, и у меня когда-то были подобные семьи. Зимний расплод - это удел бакфастов и карник и более южных пород. Зимний расплод часто не преимущества даёт, а проблемы и лишние хлопоты. Южане закрывают на зиму маток в изоляторы - иначе пчёлы срабатываются больше, нежели нарождаются.
У меня практически все нормальные семьи идут в зиму на 10 рамках, за исключением слабышей, поджатых перегородкой. Или если я рамку мёда в пользу кого-то выдернул.
А насчёт огрызка... Это примерно из оперы про чёрные рамки. У меня пасека медового направления. У меня хорошие результаты и я это знаю. Поэтому мне вообще пофиг, что вы там говорите. Когда твои семьи будут давать так же мёда как мои, возможно..., возможно я услышу кого-то.
И можно упрекать мои огрызки в их неказистости. Но приходилось видеть силачей по весне на белых рамках, которые рядом с моими стояли, и половины от моих не приносили.

тут я семьи пересаживал объединял.
интересная закономерность есть.
кто на 1 корпусе дадан зимовал, там расплода больше, чем на 2 х корпусах рут, расплод хоть и в верхнем корпусе, но его меньше.
нижний пустота как холодильник.

Не к тому что бы уязвить сказал, по факту - пока молодая пчела из открытого народится та что осталась ещё отойдёт - будет просадка. Да и от голодавших проку мало - восстанавливаться ей долго придётся. А ведь с осени наверно хорошая семья была, могла бы сработать не плохо в этом сезоне, ей бы лепёшку вовремя подкинуть не было бы всё так печально как сейчас, хотя бы выжила и то достижение.

Это какая то особенная форма извращения при содержании пчел хуже только, тут где то тема была, бетонный улей Больше видео люблю трэш

Ты просто его плохо знаешь блогером он стал давно, когда еще тут басни всем рассказывал что карника такая себе пчела правда тогда видосы у него были в основном...песенные, с кочевок

дела давно минувших лет .




Не густо . Это только начали закладывать расплод а мед только с одного края что для семьи крайне рискованна такая зимовка на растянутом и не сокращенном гнезде . Не случайно для зимовки на воле я гнезда ужимаю что позволяет компактно разместить медовые запасы . Пчела не характерного поведения для карники . Я свободно манипулировал рамками и ни одна пчела даже не возбудилась но да ладно .






Кстати о продуктивном облете в моем улье . Последнее видео с семьей 17 , лет пчел ровно идентичный но надеюсь никто не станет утверждать что это не продуктивный лет . Позавчера пересаживал семью в отремонтированный улей . Жаль камеры не было под рукой . Две рамки от верхнего бруска до нижнего крытый расплод , причем третья заложен открытый . Буду на пасеке если погода позволит сниму видео . И с медом там в порядке .

У меня семьи на 7 рамках сейчас но если превести на стандарт дадана получается 10.5 рамок .

В карнике ещё покопаться надо, чтоб достойное что-то найти. Я и сейчас скажу, что карника так себе пчела.
Единственная проблема моих помесных семей - относительная ройливость. Но силу и мёд они набирают в хороших руках не сравнить. даже сейчас у меня есть неопознанные семьи по материалу из тех лет, которые каждый год остаются не отбракованными потому что собирают больше всех.

Ту карнику, которую я получил от Кости Кузнецова - это конечно это была мечта пчеловодного поэта. Но она ушла и я пользуюсь тем материалом, что могу получить по своим источникам, в основном благодаря Василию (Васпек)
Ты про что, Алёша?
Насмешил
Не надо своим аршином всех мерять. Не переноси своё видение на чужую пасеку. Итог будет по качеству матки, по её яйценоскости. У нас слишком долгая дорога до продуктивного взятка. Это ВИК сейчас иву соберёт, потом малину с кипреем, и приехали, начинают готовиться к зиме и к весеннему взятку. У нас всё наоборот. Со взятка в зимовку. А весной растём.

Ага сейчас наверно тоже такой случай

Из этого следует что осенью всё нормально было в семье что из видео которая на улице зимовала. И пчелы было и мёда. Так куда всё подевалось то? Пчелы явно для 10 рамок не достаточно, мёда то же как то не ахти - с краю пару рамок и всё, на остальных пусто - ни мёда, не печатного расплода. Расплода говоришь зимнего не было Мне видится знаю куда пчела делась - посмотри на дне хорошенько - плотным толстым слоем она там лежит( или лежала ). Нет ЕВ ГЕНИЙ видимо зимовка на воле не твоё это - лучше заноси и дальше в зимовник. Как раньше делал - так и делай.

С таким подходом не видать тебе вишнёвого мёда

с поддонов полосочку лопатой проехал и все. ПАру дней назад первую пыльцу несли, робкую, редкую.



каких трудностей еще меньше?


Так все тобой перечисленное стандартный набор для занятия пчеловодством...по поводу нормального ПОКУПНОГО оборудования-хлипковатое оно. Хоть тоже в достатке.
Что для тебя означает КУСТАРЩИНА?
Ульи изготовленные из правильно отлежанного леса и на промышленных станках обработанное?
Или рамки не правильно у меня сбиты, своими ручками, а надо собранными покупать, так чтоли?


Напридумывал ,с десятком рамок конечно не устанешь и не напряжно, в десяток семей можно даже изоляторы применять как Исидор...а если соточка ,то уже будешь маточек зевать или давить.


Представляешь, ставлю улики деревянные, тяжелые ,третьим ярусом ,при этом не поднимая тяжелее твоей рамки...И что? Если ты не вложился в нормальное оборудование, то путаешься РАМКОЙ выруливать.


А что тебе в нем непонятно? миллионы лет пчелки жили без вощины и ничего.Потом в колодах жили пару веков, снова без рамок-как так то, тебя это не смущает?

Что нового предложил ? рамку нестандартного размера?
"решетка это затыкание дыр" в косячной технологии пчеловождения

Так сам же написал-что видишь преимущество в зимовнике для отводков. Которые позволяют оптимизировать пчеловодство, уйти от роения, менять маток и прочие ПЛЮШКИ современного пчеловодства.
Когда придешь к зимовнику и зимовке отводков в нем, тогда поймешь, что большая рамка-это всего лишь ОБУЗА, которая не позволяет воспользоваться обкатанными технологиями содержания пасек(именно пасек, а ни отдельных ПС)

Это всегда ппу корпуса такие черные внутри или они покрашены чем то?

Я где-то написал, что у меня пчёлы в зиму идут по 10 рамок пчелы? Ну-ка, прочти повнимательнее , что ты сам сейчас процитировал. Там изначально не было 10 рамок пчелы. Но повторяю, у меня почти вся пасека уходит на 10-и рамках. Рамки зимуют в ульях. Я завожу ульи на апилифте, опрокидывая улей на переднюю стенку. И рамки не должны болтаться на кочках. Поэтому лучше, когда в улье стоит 10 рамок, не зависимо от количества пчелы.
Я не делаю ставку на ранний мёд - меня не та порода, не тот климат, не те медоносы. Я не готовлю пчёл на ранний взяток. Это совсем другая технология. Смешно на жигулях огород пахать, как и на тракторе на дальняк гонять.

И помыслов не было Они просто не влезли. Если б я знал, что зима такая будет - впихнул бы и утрамбовал.
Я показал наличие мёда. Пчела жива, отзимовала, мёда не много, но значительно больше, чем у ВИКа. Улей деревянный, не для зимовки в холодном климате, и когда это повторяю снова, уже не пойму, кто из нас деревянный.

Это не тупое клепание отводков от каждой семьи с ослаблением семей в надежде проскочить роение . По крайней мере даже в случае недельного отсутствия на пасеке в отличие от вас я абсолютно уверен что ни один рой не улетит . В отличие от вашего косячного пчеловождения это позволяет не спеша семьи переходяшие в роевое заставить работать одновременно создавая безрасплодный период уничтожая полностью клещей .

Как итог работоспособные семьи созранившие свой потенциал а не раздербаненные на противороевые отводки .

https://rutube.ru/video/9daa229386004ce3c97b92d3f5211496/

Одна семья частный случай и в отличие от тебя значительно более количественно заложенным расплодом и соответственно расходом меда .

Современное пчеловодство с обкатанными технологиями .
Прямо расмешил . Расскажи например как при твоих обкатанных технологиях контролируется количество клеща в ульях .

Более того достаточно экстремального лета с дождями и холодом как например в прошлом году в июне у нас как все ваше современное пчеловодство начинает рушится .



Понедельник, 26 Мая 2025, 6:09 николай6474
Да, полный пролёт по взятку. всё отцвело либо в холод либо в дождь.
В прошлом году топил рамки с мёдом на напитки а в этом году кормлю товарным мёдом, что создаёт очень много дополнительной работы.

53RUS 24.06.25, 22:32
Сообщение #20672
На днях посмотрел отводки , сформированные в конце мая (как правило на пяти рамках печатки + молодуха) Обычно всегда в эти сроки ставился магазин , пчелы полный улей , а рамки звенят и ни капли корма.. Уже второй раз дал по пол-литра медовой сыты.. В моей практике - впервые подкормка в июне
старатель 24.06.25, 23:31 Сообщение #20676
Шесть или семь последних лет июльского путнего медосбора не было.

Атанас , 9:44 Сообщение #59821
Пустое. Нектара почти нет. Погода.

ДрЮН Пятница, 20 Июня 2025, 20:47 Сообщение #59784
Кормить надо. Сегодня залез в один полуотводок, а там сплошной сушняк.

нью лодва Сегодня, 9:47 Сообщение #4010
Погода уже достала , вчера вечером , при прояснение между дождями , глянул отводки с лесной пасеки привезённые к дому , отводки просят корма , надо мешать сироп , рамки с прошлогодним мёдом все закончились , а было более 200 штук для отводков отложено . А зимовалые подъедают то что собрать смогли . Сегодня солнце весь день обещали , а льёт дождь и просвета не видать .

А.Б.С-Пб 27.06.,25 14:03 Сообщение #40419
Вот сейчас будет работа, а до этого сухо в семьях почти месяц.

Абориген 13.08.25, 15:57 Сообщение #15548
Впечатление, что 16 год вернулся . Проедают собранное в июле. На днях буду отбирать все, что есть. Потом лечить, объединять, кормить.
Сегодня закончил откачку . Мёд по 10 - 20 литров дали только семьи в 12 и 16 рамочных + 2 лежака по возрастающей с которых пакеты не продавал , печатного расплода во всех семьях две трети на 5 - 6 рамках .

пушкинский 13.08.25, 22:23 Сообщение #15549
Похожая картина.

Ну прям талант , поднимая деревянные тяжелые корпуса третьим ярусом тут же утверждать что при этом это будет не тяжелее рамки

Так покажи на своем примере .

Так понимание должно быть ,для каких целей делаются отводки на проф пасеках. Создание отводков, это комплекс мер, когда в один флакон вливаются все плюсы.


Разве МОИ отводки чем то отличаются от твоих искусственно обобранных семей по меду, перге, расплоду-в плане обработки от клеща?


Вот и продолжаю свой вопрос, что НОВОГО предложил в пчеловодстве?
Если подход "скинуть" семью на вощину известный сотню лет считаешь своим НОУ-ХАУ, то извини конечно, но о какой новизне в пчеловодстве тогда вести речь

Тебе смешно ,а вот Анискин о них уже задумывается... ,просто развил его мысль ,так сказать продолжил ,к чему он придет ,если не будет стоять на месте.



Не удивлен, в твоей голове все рушится почему то
особенно умиляют цитаты надерганные

Андрею с челябинска предложи свою рамку, пообещай золотые фляги с медом

Да, представь себе ,не тяжелее рамки...стоишь и смотришь, как поднимается, как поднялся ,чуть вперед наклонил , с усилием как рамку поднять и опускаешь. ВСЕ.

Подумай как такое возможно

На своем вам тут и стандартная рамка НЕРАБОТОСПОСОБНА , на ней пчеловодить невозможно и очень тяжело, с кучей неизвестных всем неудобств

Суббота, 21 Декабря 2024, 22:13
Крутогорец У меня нет обильных взятков

Понедельник, 16 Сентября 2024, 8:37
Изолятор не выдаёт яйцекладку матки более 3000 и это при замене в нём 2-х рамок через 5 дней. Изолятор в этой теме используется весной для получения гарантированно запечатанного расплода для ранних отводков, а с середины июня он работает на сокращение яйцекладки.


А далее ещё интереснее


27.07.25, 17:29 Сообщение #40905 Нью Лодва На Ленинградских пасеках
Очень интересно , каким образом ты достигаешь таких результатов к 10 июня , за один месяц от создания отводка , за одну популяцию вышедшей пчелы , если мне память не изменяет ты отводки делаешь на двух рамках расплода , так откуда пчела для магазина и второго корпуса ? Ты видь всю пасеку зимовалых семей распродаёшь , откуда силёнку берут отводки к 10 июня ?
-- Исидор-49 27.07.25, 22:15 Сообщение #40923
нью лодва Напрасно ты пытаешься выбить из меня информацию... С тобой пытались по-людски, а из тебя опять замазка попёрла... Как звёзды сложатся, вот тогда, может быть, сочту возможным тебе ответить.

НО

Вторник, 12 Августа 2025, 21:16 Сообщение #60764
В пересчёте на зимовалую, этот год у меня с цифрой 220, лучше прошлогоднего. Если поделить выхлоп на количество находившихся на ГВ пчелоединиц, имею 64,7, против 80 в прошлом году. Текущий год с ивовым взятком, что у меня редко бывает, потому как пчёлкам на иву нужно летать более километра.


И это при том что в Московской области нет обильных взятков и вся пасека зимовалых распродана .

Так что Roman блажен кто верует . Взятка нет пчелы не работают хоть матка в клетке хоть нет. Без взятка матка и без клетки почти не сеет.
Ограничение матки приведёт либо к ослаблению семьи, либо к преждевременной ройке из-за бездействия пчел. В любом случае меда не добавит. Меда добавит ограничение матки перед взятком. И то не на долго. Ценой ослабления семьи после взятка.

Искуственно переведенные на вощину семьи немедленно выходят из роевого и активно начинают работать т.к там вся пчела летная попутно отстраивая рамки . Причем это не ополовиненные отводками семьи а имеющие полный потенциал .

Я считаю идиотизмом подвести семьи пасеки к ГВ с потерей половины пчёл и огромным количеством расплода. Такое может сотворить полный дилетант, а более, или менее грамотный пчеловод будет стремиться иметь семьи на пике их развития с минимальным количеством открытого расплода и молодыми пчёлами.
Чтобы критиковать, нужно попробовать, а не копировать противников Пастернака. не держал, но осуждаю. потому как что-то утверждать, НУЖНО ЗНАТЬ ПРЕДМЕТ оппонента. Ты этот предмет не держали в руках, мнение Ваше по данному вопросу пока ровно ничего не стоит и похоже на желание насолить собеседнику. Критиковать все горазды, а написать что-то своё уже "танцору" что-то мешает...
Если вам немного раскрыли глаза, на то как вы выглядите со стороны, это не означает нагадить,
вы патологически не принимаете критику ни какую,
любой разбор у вас вызывает заносчивость и предвзятость,
У профессионалов с этим как правило проблем нет,
а у вас проблемы на каждом шагу и куда не копни, всё с душком.
Уважайте других, если хотите чтобы уважали вас.

Твоя совершенно глупая и тупая болтовня .
Все осязаемо и удивительно работает с твоих слов на НЕРАБОТОСПОСОБНОЙ рамке .

Майский мёд

https://wwwvsmedejru.ru/forum/5-83-1

Июньский взяток

https://wwwvsmedejru.ru/forum/5-84-1

Июльский взятоук

https://wwwvsmedejru.ru/forum/5-85-1

Быть может продемонстрируешь свои успехи на своей РАБОТОСПОСОБНОЙ рамке ?

Все, дискуссия окончена, ВИК
как обычно "упал свою на больную мозоль".

Как вижу тебе нечем крыть когда как противную муху тебя прихлопнули фактами .

Ооо, до противных мух дошел, обмельчал совсем там на своем личном форуме...клиника.

Вот к чему приводит простой вопрос, что НОВОГО привнес в пчеловодство?
И полилось...
Прискорбно конечно, что пчеловоды мельчают...или всегда такими были