Ангарский

Теперь ждём от тебя конкретных методов,способов,какая от тебя помощь собратья по разуму,предлагай конкретно,я сделал то то и то то,получилось так и так,какой то толк от тебя должен быть кроме ляля тополя.

Вот ты прочитал мой пост, не вникнув в его смысл и поднял шерсть
Тебе же четко написал

Зачем тебе в Крыму то что я делаю в Северном Приангарье, в Районе приравненного к Крайнему Северу?
У тебя пчела уже летает во всю, а у нас пчела зимует во всю и когда полетит одному богу известно, может 15 апреля, а может 25апреля, а может и 2 мая ...

Ангарский Дак ты в выигрышном положении,так понимаю облёта не было,смыв можеш с подмора сделать,

Это конечно безспрно. Вопрос как это сделать и главное как в этом убедиться осенью, не дублируя проверку весной?
Кто сказал, что две фертильные самки клеща в улье в марте не помеха?
Кто знал, что погибнет всего два клеща, кто знает, сколько их там ещё было "ранено" и сколько осталось?

Большинство пчеловодов играет с клещём в "жмурки", почти ни кто не знает сколько клеща оставляет в зиму и сколько клеща оставляет весной если обработки ведёт и весной.
Смывы способны показать только очень усреднённо и чаще всего только когда клеща становится очень много, так, что трудно начерпать пчелы без клеща.
Пока клещ не перешгагнёт отметку 200 шт., в смывах вы его не найдёте, он весь будет сидеть в расплоде.
Что значит травить? Не все же по весне проливают пчёл бипином из бутылки или "палят" из пушек пятикратным залпом, кто-то обходится спиртом, кто-то эфирными маслами.

николай6474
В том году со спирта начал,потом провёл фмикацию контрольную,печатног уже по 4 рамки,так что опоздал.банка с вытяжкой наготове.

Нет с подмора нельзя, обработку провожу осенью при температуре на улице близкой к нулю, донья уже не чищу так что там может быть много клеща выпавшего как раз при обработке. мыв только с живой пчелы - мне важно не сколько клеща было, а сколько клеща есть на данный момент - это истинное значение

Битву с клещом надо заканчивать осенью. Чем проверка весной отличается от проверки осенью? Тем что осенью это всё удобнее и лучше делать. А весной надо пчел утеплять и подкармливать. А не травить.
Травить надо в конце весны, когда отводки делаешь. Или матку перед взятком изолируешь. Тогда уже и будет что травить. А не травить 20000 пчёл с маткой ради 2-х убитых клещей.

Ангарский
Клещ Варроа и в Африке клещ.В Башкирском заповеднике учёные определили,что в дуплах и бортях пчёлы в два раза меньше подвержены поражением клещём,чем в рамочных ульях. Я занимаюсь отработкой способов борьбы с клещём без применения химии с использованием изоляции матки,подобной тому ,как это происходит в природе и последние пять лет обхожусь без каких либо обработок,чем и делюсь бесплатно с обществом.

Во первых сейчас у меня много другой работы чтобы каждый день сидеть тут .
А во вторых чтобы не кроить фото пытаясь их сюда засунуть скачай программу которую я тебе выкладывал а так получается только кусочек планшета . Единственное фото которое более менее а остальные не очень информативны .




Ничего странного тут нет . Во первых потрав у нас нет . А во вторых если клещ придавлен и не получает развития все остальное легко решается . В случае не благоприятного положения на пасеке , ослабления и гибели семей по причине клещевой инвазии все остальные работы будут под большим вопросом . Странно что ты мои действия ставишь под сомнение хотя лучше меня знаешь эту проблему .

Да и флаг тебе в руки, приехал бы к нам и показал как ты по три раза за три месяца сделаешь безрасплодные периоды а мы посмотрим с чем ты пойдешь в зиму ...

У нас несколько дней как пчелы активно начали нести обножку . Пользуясь случаем и погодным окном сделал ревизию и обнаружил что в почти всех семьях начали закладывать расплод только когда пошла пыльца .
Так что весенняя обработка 11 марта была оправдана т.к на тот момент расплода в семьях не было .
На следующей неделе у нас ожидается серьезное похолодание с ночными морозами .

Вот и поговорили. ответилд на вопрос вопросом.
У меня есть разница между весной и осенью. осенью может быть поздний расплод а весной его не бывает.
А как ты убеждаешься в качестве осенних обработок. для всех так и останется тайной.

у меня все наоборот: осенью позднего расплода не бывает, а воооот весной как раз расплод поздний очень часто или очень поздний

Это был вопрос мне. И я ответил что осенью и обрабатывать и контролировать проще. У меня так. Чтобы расплода не было я подушки убираю в сентябре. А весной, чтобы до первого расплода успеть, это надо по снегу в валенках к пчелам лезть. Им это не нравится, они какать хотят

Крутогорец ты вроде 250 км южнее и облёта не было.

Вопрос был не простоте а технологии контроля, вот как он звучит;

Впрочем. это уже риторика, ибо ты уже ответил, сам того не желая, вот твой ответ:
Ха-ха-ха, все твои контроли. яйца выведенного не стоят, если в конце мая семьи требуют обработок, не важно в каком виде и чем. При такой системе клещеводства. вообще не нужен ни какой контроль.
Теперь понятно почему ты так принебрежительно относишься к двум клещам, для тебя это слишком мало а для меня, весной это слишком много.
А я подушки убрал 10 лет назад, вместе с подкрышниками.
Сколько семей без использования химии ты обслуживаешь и сколько тонн качаешь с пасеки?

Сегодня пыльцу несут второй день.

Точно так же как и весной. За зиму кол-во клеща только меньше станет.


Они не требуют. И до осени доживут. Просто в это время образуется безрасплодный период. Глупо же не воспользоваться этим. А осенью вторая и последняя обработка один раз по безрасплоду. Сразу после снятия магазинов в августе обрабатывать не спешу, нет смысла, и так 100% доживут до зимы. Клеща там минимум. А если не обрабатывать в конце мая, то надо делать как делает большинство, сразу после снятия магазинов поливать 6 раз бипином через 3 дня. Или полоски сразу же ставить. Но там же расплод, эффективность низкая.


Он уже отвечал. В Крыму меда нет. Засуха. Ничего он не качает. Просто ходит по темам и рассказывает как хорошо изолировать маток 3 раза за сезон.

Дело не в программе, хотя пользовался именно ей. Сегодня в штатных программах виндоуз аналогично, нет проблемы в уменьшении формата. Проблема во первых в неинформативности и обманчивости принимающей программы этого, жёлтого пчеловодного сайта - приходится каждый раз стукаться лбом об эту дурацкую программу скачивания и урезания - вопросы возникают именно здесь.

По не информативности моих фото.... фото сняты в высоком разрешении, достаточном, чтобы разглядеть любую крошку. Но я ж их урезаю на 80%, остаётся 20%. Я человеческим русским языком тебе всё описал, что я вживую увидел. Тебе мало, хочешь чтоб я выложил сюда фото, я тебе говорю - ничего не разглядишь в этом разрешении. Но тебе надо. Смотри теперь, я старался. Это вопрос недоверия, и только.

Могу конечно использовать сторонние сайты-банки фото со ссылкой на них, но мне это не просто, а главное, я всё сказал - клеща на доньях нет вообще. И вчера я опять просмотрел пару доньев, уже без крошки. Клеща нет, в остальные 3 даже не полез.
Так и клещ вполне решаем до приемлемого уровня. Я не ставлю проблему клеща в особый ряд.

И смена суши - не вижу особой проблемы в тёмной суши, главное до приемлемого уровня, не заходить далеко. Когда начинают рассказывать про белую сушь во всех семьях, я рад за людей. Понимаю, когда люди много продают семей и много суши уходит с отводками, семьями и пакетами. Но когда на медовой пасеке патологически меняют сушь... не понимаю. Всегда хочется узнать про медопродуктивность сетлосушных семей в их конкретном случае.

Вот ты сказал, что семьи со сменой суши на вощину, вкупе с пролечкой клеща и отнятием расплода, продуктивнее обычных среднестатистических. Хочется узнать цифры продуктивности, конкретную разницу. на сколько больше мёда дают такие семьи в килограммах. Это абсолют. Именно цель пчеловода.

У меня есть цифры продуктивности по каждой конкретной семье в любом сезоне. Как минимум за 10 лет.

осенью расплод, и весной расплод.
обработки весь сезон чтоб не потерять..

вот с чего нужно было начинать петь хвалебные оды Карнике...

не пчела, а геморрой, причем не излечимый .

нянькайтесь

Ху...дому танцору, знаешь что мешает?
У ху...го пчеловода, те же проблемы, то у него пчела не та. то тип ульёв. то соседи ночью клеща в улей подсыпают
Я свои проблемы решаю сначала в голове а потом руками. А у кого голова для рОта, те всю жизнь делают и переделывают руками.

так танцор это ты, весь сезон с клещем танцуешь.
у меня таких забот нет.
и с кормами забот нет.
я отдыхаю.
а Вы дальше танцуйте до изнеможения.

только посочувствовать тебе могу.

это Вас все пчела не устраивает, бегаете за иномаркой.

у меня все хорошо.
отзимовали все. причем на улице и без снега. небыло снега толком у нас нынче.
кормов еще на 1 зиму в гнездах осталось.
так что майтесь дальше.

Так есть у меня приятель, патологический любитель СР, перезваниваемся. Нет разницы по наличию расплода, хотя бы такой, какую он видит осенью. Его одно время это очень интересовало.
Не понял, а у нас в чём проблема? Если ты считаешь, что малопродуктивная, злая и ройливая пчела лучше доброй и высокопродуктивной - флаг тебе в руки. Лови рои по 6 кг., главное скафандр в порядке содержи, дырки штопай.

Был у нас помню сезон, мороз стоял такой, что сарай мой промёрз. Семьи вышли без расплода, то есть вообще без зимнего расплода и весеннего. Ничего хорошего в этом не вижу, семьи вышли ослабленые и развитие затянулось, и вообще понта нет в этом никакого. Думал долго будут восстанавливаться и мёда не будет толком. Но ничего, помогла ранняя горчица - сеяли вокруг как сидерат. В июне мёд качал впервые в жизни. Не много конечно.

Выводы какие - всё зависит от конкретных условий. Не было бы горчицы остался бы без мёда. Потому что тогда стоял на стационаре и кроме горчицы особо ничего не было, а друзья на гречку выезжали - там нормально качнули, тогда когда мои лапу сосали. Есть взяток - можно пальцы гнуть. Нет - лапу соси.

Приходится приспосабливаться. Выбирать пчелу, искать взяток. Можешь сколь угодно долго ругать нашу пчелу, но здесь не мальчики собрались.

Про скафандр я пошутил. Вся ваша современная СР - либо не СР, либо перекроенная по современным лекалам тёмная европейская от заводчиков из Европы, что тоже не СР. Одно название осталось. Понимаешь - пришли к общему знаменателю.
А если на улице нет расплода зимой-весной, возможно ей просто не комфортно было. Либо ты не проверял никогда, думаешь не то, что на самом деле. Купи термометр жидкокристаллический китайский с ножкой-щупом и как почувствуешь под подушкой тепло - протыкай холстик и суй в тёплое место. 20-22 - нет расплода. 37-38 - расплод.
Это конечно косяк. Мёд в избыточных количествах в гнезде не нужен и даже вреден. В 10-и рамочном улье лишний мёд - лишний элемент. Его надо убирать. Если ты считаешь что запас мёда в улье надо зимой хранить - а потом на склад носить... и что дальше?
Это мог быть твой товарный мёд, или ты с сахаром переусердствовал, сжигая ресурс пчелы.

Начинается весна, и сильные семьи не нуждаются в большом запасе, однако нуждаются в свободном пространстве под засев. Сеять они у тебя в магазине будут? А мёд греть? Это я как владелец 10-и рам ДБ говорю. Что хорошо в лежаке, не хорошо в 10-и рамочнике.

Ты что Андрей такой ранимый. обиделся на правду и на ближнего наговаривать начал. Не хорошо Я обрабатываю пасеку от клеща раз в год в октябре и фсё а весь сезон я отводки множу и продаю по весне любителям клещеводам.

Карнику я ни на какую пчелу не променяю, вывожу уже от Ф-2 т.е. Ф-3 а пчела всё серенькая, мирненькая и мёдистая. Отдыхать сейчас особо не когда, я же на завод не хожу, мне дядя денюшку не даст, самому надо постараться.

А так-то я рад за тебя, отдыхаешь и всё у тебя хорошо, я бы этому у тебя поучился, но на поверку выйдет старый известный анекдот.
- Моему соседу 85 и он ГОВОРИТ, что у него с этим всё хорошо.
- И вы ГОВОРИТЕ.

А когда мёд качать - тоже отдыхаешь?

с чего ты взял? опять мифов начитался?

ну это ты Николенко расскажи, он как раз ДНК анализом занимается.
ты своих поди ниразу не отправлял. да и откуда маток берешь, те тоже об этом ничего не слышали, так как и так возьмут.

прошлый год пакеты по 3 ведра принесли.
это очень много с дикоросов моей местности.
даже зимовалые столько никогда не носили.

Зачем в будущем? Коллега уж в 23-м пасеки лишился, бипин у него был не той системы. Забыл наверное, раз пишет - у меня все хорошо, а вы с бубном вокруг клеща.

у нас когда клещ свирепствовал выкашивало у всех без разбора, хоть потомки ср, хоть какие породы....
пчеловоды не успевали морально перестроиться в короткие сроки к работе по новому, только лишь и всего...все это признали...
Научились, восстановились, чтож теперь ОДЫ петь какой то там хвалебной пчеле которую никто не видел....ну разве только АБСПБ где то видел в 80 хх

думаешь у нас в 80х не выкосил?
тоже повально все бросили пчел после этого.

сейчас есть вет препараты.
другое дело что их теперь проверять надо, сроду не думал что бипин подделывать будут.
и это не только у меня, кто им пользовался.
был Казанский, нормальный, закрыли.
а на аписановский давно многие коса смотрят.
не спроста на китайский многие перешли. дозировка там та же 12,5%.

по полоскам давно заметил, редко рабочие попадаются.
потому больше ими не пользуюсь.

приезжай, увидишь, ни с чем не спутаешь.

сейчас 21 век, интернет, видео...можно посмотреть что там, за тыщу км...
правда никто ж непокажет

[quote=николай6474,Вторник, 01 Апреля 2025, 10:27]
Ты что Андрей такой ранимый. обиделся на правду и на ближнего наговаривать начал. Не хорошо Я обрабатываю пасеку от клеща раз в год в октябре и фсё а весь сезон я отводки множу и продаю по весне любителям клещеводам.

А оскорблять не надо. Грубовато получилось.

Я ж сказал - пошутил. Но суть - карника хорошо зимует, а СР стала доброй. Или почти...
От современных селекционеров выходят удобные пчёлы, так что не гони волну. Я думаю если поместить СР и карнику на одну пасеку, и различий не вот-то найдёшь. По осеннему и зимнему расплоду в том числе.

В прошлом году я десяток семей перевел на вощину так что буду смотреть результат в этом сезоне . По крайней мере перезимовали лучше всех . А эксперимент позапрошлого сезона показал самые лучшие результаты по пасеке в прошлом году опережая все остальные на 30-40 % что меня вдохновило продолжать работать в том же направлении .

Цифра серьёзная. Это за второй сезон? А на сезон отстройки что?

Я так понимаю, здесь клещ уже второстепенен. Уровень должен был восстановится за лето, осень и весну до среднестатистического.

Июнь - отстройка, июль август, зимовка , июнь июль август - подсчёт результатов. Зимовка.
Что потом? Снова на вощину в июне, или ещё один сезон?

Раз уж все оффтопят... Здря думаешь. а) у УСР медовый венец на центральных рамках заметно больше, чем у карники. б) карника гуляла по рамкам когда уср еще сидела в клубе. в) карника обделалась во время облета, уср нет. Вот такая разница в разных отделениях одного и того же лежака.

на 3 семьях сравнить невозможно адекватно и правдоподобно

Частности здесь рассматривать нет смысла - карника и СР могут быть всякие.

Каждый работает насколько ему позволяют его пчёлы. Пока ещё люди не научились нектар с цветов собирать. Хороший пчеловод отличается от плохого только пчёлами. Как следствие одни заняты откачкой мёда, в то время как другие тасуют корпуса, делают противороевые отводки, меняют гнездо каждый год, придумывают хитромудрые гармошки и невероятные конструкции ульев, одеваются в скафандры и растят мелиссу под забором руки натирать.

Вот ты, зачем в один улей две семьи посадил? Что догоняешь?

с карникой 30% отход на воле как пить дать. в омшанниках у нас только сохраняется. (я пишу про свои погодные условия)
в другом месте может и все прекрасно.
у меня август голодный, после главного сразу обрыв взятка. в зиму сильно не наращиваются.
пишу как есть в моих условиях.
со среднерусской у меня забот кратно меньше.

по злобливости среднерусская была адекватная всегда, пока ненамешали в нее всего при советах. потом началось что уже и бронзовое кольцо это признак среднерусскости
и приокскую придумали когда СГК намешали..
вот от этого винигрета и бегали.

А как Бортевики в Башкирии? всю жизнь бед незнали, пока советское прогресивное время не пришло.

на дереве и без сетки не сбежишь, а мед получали.
вот и думай какая она была, злая или нормальная?

Кашковский так и пишет, среднерусская она не злая, она строгая. сразу учит когда ошибки делаешь.

Точно так. И первая ошибка - подошел к улью ближе 10 метров. А уж если залез в улей или мед отобрал, то это всё, вся деревня из дома нос высунуть боится.

Да уж.
Ну Вы батенька даете

Ты на каком основании делаешь такие заявления, проводил опыты в течении пяти лет, в книШке причитал или как всегда от ветра головы своея?
Карника прекрасно зимует на воле, если бы это было не так, я бы не стал делать полста лежаков для зимовки пчёл на улице. Для зимовки пчелы на улице, требования к пчеле должны соблюдаться по выше, если этого обеспечить не можешь, зимуй то, что само зимует.
Правильно, не надо оскорблять достойнейшую породу и её почитателей, особенно если рядом с ней ни когда не стоял и над пасекой ни когда не пролетела.

Leon60 может быть ты в этом усмотрел грубость?
Так то, общее место, я всего лишь исчислил три сосны в которых новоначальные пчеловоды любят круги нарезать.
То, что кто-то узнал себя во всех трёх номинациях и не смог этого скрыть, может являться проявлением моей грубости?
Если так, то о недостатках говорить вообще нельзя, мало ли, кто-то примет на свой счёт и оскорбится, опять в грубияны попаду.

В прошлом году были пересажены после 20 июля . Это экспериментальная работа а потому буду подбирать наиболее оптимальные сроки для своей местности .

Сейчас у нас зацвели первые ивовые . Температура в тени + 18 . На деревьях ивы гул и в ульи несут обножку сплошным потоком .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Надо же...? А у нас +12. Пасмурно. Верба тоже зацвела. Сплошного потока только нет. Зябковато. Вроде широты разные, а как будто наоборот я севернее.

Смотрел сегодня несколько семей, пару контрольных в том числе - печатного практически нет, открытого тоже примерно так. Те пятачки, что были вышли, сейчас идёт приличный засев. Это я к чему - клеща-то я доложен был достать. Однако не выпал на дно.

А куда он у тебя выпадал ? У меня планшеты смазаны маслом что надежно фиксирует выпавших клещей проваливающихся через сетку на поддон .

Контрольный улей показал + 480 г.

Так у меня не гвоздичное масло. У меня бипин.

Ну что ж. Очень хорошо.

Во первых у меня сейчас полоски усиленные кориандром . Во вторых клещ если просто оглушен через какое то время вновь прицепится к пчеле с учетом того что сейчас весна а не поздняя
осень и пчелы активно бегают по дну улья . В моем случае если он потеряв сознание упал он надежно фиксируется маслом . Потому у тебя дохлого клеща нет так что на твоем месте я
не стал бы обольщаться .

У нас картина такая же, один в один!