Это надёжнее , чем в слепую давать закорм сиропом, да ещё гнёзда в зиму не сокращать , пуская в зиму на полном комплекте гнездовых - для зимовника такое ещё прокатит, а случись нормальная зима - будешь дрисню со стенок соскребать, хорошо если ещё бОльшую часть семей сохранишь. А то придётся выхаживать своих 3- рамочных гигантов, что бы от них отводков наделать

Не у всех. Вон сколько наших крупных пчеловодов зимует на улице , а это показывает, что без высокой рамки вполне можно обойтись.

Как ты обследуешь точечно? Вот у тебя 50 семей на большой рамке и у меня 50 в даданах. Ты на предмет роевого смотришь меньше, чем я?

Так и в даданах точно также можно делать. Никакого плюса у ульёв с большой рамкой в этом нет.

Так ведь и в даданах можно делать точно также: собрать гнездо порамочно и не давать сироп вслепую.
Есть плюсы у большой рамки такие,чего нет в даданах и рутах, ну кроме высоты корма в зиму? Что делается на большой рамке, чего невозможно выполнить в даданах и рутах?

Сделать на стандартной всё можно то же самое что и на большой рамке - результат будет разный

И в чем эти отличия заключаются? В даданах и рутах сильные семьи есть, мёд есть, пакеты тоже, заработок имеется. Что есть от большой рамки, чего нет на стандартных?

Это решающее отличие, гарантия что мёда хватит при любых обстоятельствах. Мёд будет в голове согрет и доступен. А не на крайних рамках как часто случается в других системах.И на высокой рамке гнездо будет скомплектовано на меньшем количестве рамок при том же объёме - с тем же количеством корма ещё пустые участки сот под мёдом - ложе для клуба Гнездо будет компактней и теплей

Высота корма - отличие, но это не решающий фактор, потому что с пасекой нужно работать , если мы держим пчёл для продукции. Обеспечение кормами в даданах и рутах делается не сложнее, чем на большой рамке. Все приемы известны и они доступны.
У вас, кто держит на большой рамке, семьи весной не сильнее, чем у тех, кто держит в даданах, например. Так что не видно, что вашим пчёлам лучше, а продукции у вас больше.

У нас разные взгляды и опыт судя по всему то же разный

А можно в цифрах ваше сравнение по количеству рамок в зиму увидеть? Компактней и теплее, говорите. Очень интересно, при каком количестве рамок наступает значимый эффект, который вы выделяете, как плюс.

СИЛЬНЕЕ!!!!!

Да, вот смотрю фото - видео семей в марте, после зимовки, от коллег из моего региона, так они такие же или ещё и сильнее, чем у ВИКа. А они на дадане. Значит дело не в размере рамки.

ВИК Тебя, похоже, эта цифра бесит, а мне 100 с зимовалой с двумя отводками, т.е. по 33 на пчелоединицу, это смех. В прошедшем сезоне было 220, но опять на троих. Если для тебя 73 кг. на семью в среднем по пасеке что-то недостижимое, то мне тебя жалко как пчеловода. Посади матку с 10-го июня по 20-е июля в изолятор и ты только от применения этой железяки получишь 30кг. дополнительного мёда. Всё элементарно, Ватсон. Меня не воодушевляет твоя рамка, но я не пишу что это плохо, плохо то, что ты врёшь по открытый расплод на 8-ми рамках, выставляя это как заслугу высокой рамке. В теме пацанов нет.

Можно посмотреть количество рамок обсиживаемые пчёлами мои и ваши, перевести площадь рамок с моих на ваши и сравнить. С поправками к моменту облёта конечно.

Да, пчела желательно должна быть схожая в породе - потому как карника не отличается особой силой. Но у Вас вроде карника - поэтому сравнение будет вполне корректно

Ох уж эти ВЫСОКОРАМОЧНЫЕ сравниватели
Сами нахваливают что семьи СИЛЬНЕЕ, но чтобы СРАВНИТЬ такую простую вещь-просят показать чужие семьи...

Ребята в неадеквате, чудеса да и только

Заведите себе в конце то концов часть пасеки на стандартной рамке, научитесь на ней пчеловодить и СРАВНИВАЙТЕ, в одних условиях, на одном точке-сколько хочется...

А то прям ФАНТАЗИЙ столько про пчеловодов пишите, несуразиц каких то, что неволей задумаешься, а пчеловоды ли вы, или так просто, у одного улика стоите видосики пилите

Да смотри сколько влезет. Чего чего, а прекрасных фильмов у Александра навалом. Перебирай не ленись. Все с названиями, соответствующими материалу, и комментариями.

Александр, твои фильмы - полноценное учебное пособие для пчеловодных учебных заведений, сделаны на высоком профессиональном уровне.

У моего товарища было водительское удостоверение, это когда ещё бумажка складная была а не пластик, очень затёртое и ветхое.
Останавливает его как-то гаишник и просит документы. Смотрит на удостоверение и спрашивает: "А чего такое ветхое???" А товарищ отвечает - "Так вы ж и затрепали - дай-дай."

Да в конце концов сколько раз повторять - что все сравнения делались мной лично в одних условиях, на одной пасеке, с одними пчёлами, на протяжении не одного сезона. Сравнивал семьи на высоких рамках и семьи на дадановских, примерно равные группы. Все семьи были каждая от одной матки - т.е. не сборные - с отводками в одну не объединялись. Если есть сомнения в моих словах - ничего с этим поделать не могу, как то ещё доказывать, кроме того что привёл выше считаю пустой тратой времени. Повторять всё одно и то же по десятому кругу персонально для каждого не собираюсь Считайте что мои посты не для вас - а для тех кому эта тема интересна - для людей немного думающих.

Если поторговаться уже дошли до 2000 а первоначально сколько было ? 1350 .


Я уже приводил таблицу расчета количества расплода .



В таких как у тебя деревянных ульях плюсов не много . Когда я переходил на уьи типа сэндвич как выяснилось семьи лучше развивались имея большую силу и количество расплода вот тут резко встает вопрос не соответствия дадана 12 рам силе семьи . Ставить сверху корпус сразу масса проблем и потому оптимальным оказалось увеличение рамки .



Я сразу визиально вижу что лет пчел резко сократился в сравнении допустим с соседней семьей а далее снимаю летковый щиток и под рамками вижу грозди пчел которые бездеятельно висят в подрамочном пространстве . В рабочей семье этого нет .




Как предыдущие гнилые европейские зимы может быть а как эта уже результат будет не очень .



Это твои чисто умозрительные заключения . Видео для сравнения ты не предоставил а то что ты тут не давно выкладывал я просто не стану комментировать .



Мы живем в 21 веке и напомню новом тысячилетии а потому глупо не использовать современные строительные материалы .




Зато ты ты у нас разводил Единственная от тебя польза что эта тема уже перевалила 1,145,685 и скоро обгонит некоторые соседние на этом форуме . Видишь народ интересуется этой темой .

Так пчеловод с опытом - как раз и есть самый думающий. Новичок только слушает и представляет: как здорово- теплее, сильнее, гарантированно, ну прям лучшее из всего, что есть. А на самом то деле всё прозаичнее - большая рамка успех не гарантирует. Далеко не факт, что этот вариант имеет преймущества. Да, держать на такой рамке можно, впрочем как и на любой другой. Плюсов в работе с пчелами она не даёт. Придется делать все те же мероприятия, что и на стандарнтых рамках. Больше товарной продукции большая рамка не гарантирует.

Перейди например на более теплые ульи типа сэндвич и сразу увидишь разницу в развитии относительно деревянных ульев особенно весной и сразу встанет вопрос не соответствия улья силе семьи .




А у нас ?






Скажи а у себя весной почему ты семьи дополнительно после выставки ужимаешь . Ведь они ранее были у тебя и так ужаты .




Старатель , с этого места подробнее . Что то я не видел видео на которые ты тут ссылаешься .




Ты не считай других за дураков вешая лапшу на уши . Я прекрасно знаю сколько пчелы собирают с дикоросов а посевов на тысячи гектаров у тебя нет так что не надо тут пускать мыльные пузыри .

Не очень? Ты что, не общаешься из них ни с кем? Медведь не далеко от тебя. Деревянные даданы. Семьи сильнющие и без всякой увеличенной рамки. Еще посмотреть надо, может и сильнее твоих.
Ну тогда так точечно и в даданах легко сделать.

Не вам судить о её плюсах ни разу на такой рамке не державших.

Можно подумать стандартная рамка что то кому то гарантирует?

У меня есть ульи ППУ и ППС. Так же аейча есть пеноплексовые перегородки, при ко орых пофиг, какие боковые стенки в улья. Чем твой сендвич лучше для весны? Да ни чем. Так что коеструкцию улья можно опустить. Вот размер рамки да, можно пообсуждать.

Так я на ваши слова ориентируюсь. Вы пишите, что делаете, а я сравниваю с своими действиями.

Тоже не гарантирует. Но я отталкиваюсь от вашего сообщения, где вы сказали о большой рамке , как о чём то лучшем.

Лично , ВЫ, можете гарантировать новичку благополучную зимовку на стандартной рамке и получение урожая мёда в конце сезона?

Опираюсь на личный опыт - путём сравнения результатов непосредственно на своей пасеке. На что опираетесь вы в своих утверждениях? Есть опыт содержания на высокой рамке?

ВИК Если для тебя 60-70 кг. с семьи лапша, сразу встаёт вопрос о твоём медосборе с семьи?

Никогда не считал своих покупателей за дураков... В этом году почти половину продаваемых семей с отводками забронировали прошлогодние покупатели в ноябре-декабре. По их информации они откачали с пары зимовалая-отводок по 120-140кг. и хотят ещё. Как идут твои продажи на высокой рамке?

Конечно можно занести пчел в зимовник создавая им оптимальные условия а потом расссуждать о том что имеет и не имеет преимущества . Но дело в том что условия у нас разные и например у меня зимуют на улице и не факт что в сопоставимых условиях зимовка пройдет у тебя успешно в твоих ульях . Евгений например пытался это сделать но все пошло как то не очень .

Исидор как говорят слова из песни не выкинешь . Можешь тут не оправдываться .

-Суббота, 21 Декабря 2024, 22:13
Крутогорец У меня нет обильных взятков

Воскресенье, 22 Марта 2026, 13:08

пчелка25 Не бывает у меня сильно заклещёванных семей и никто не сходит на нет: я по весне, далеко не первый год, продаю 3/4 зимовалых семей с созданными от них отводками. Вы пишите школярские истины, забывая, что не в теме для новичков.

Очень интересно , каким образом ты достигаешь таких результатов к 10 июня , за один месяц от создания отводка , за одну популяцию вышедшей пчелы , если мне память не изменяет ты отводки делаешь на двух рамках расплода , так откуда пчела для магазина и второго корпуса ? Ты видь всю пасеку зимовалых семей распродаёшь , откуда силёнку берут отводки к 10 июня ?

Да ещё прихватив ивовый взяток ?




Если пофиг любопытно почему после выставки на улицу ты свои семьи дополнительно ужимаешь ? Ведь с твоих слов пофиг какие стенки улья .





В летковую щель заглядвать ? Или приподнимать край улья пытаясь там что то разглядеть ?




От слова может быть . Ты сам видел или со слов кого то .

У тебя в зимовнике зимуют и ты тут как то выкладывал свой расплод на рамке .

Я могу скинуть видео вот и сравним развитие у тебя в зимовнике и у меня на улице на увеличенной рамке которая с твоих слов совершенно не имеет никаких преимуществ и даже уступает коллегам из нашего региона с сильнейшими семьями с твоих слов .

https://rutube.ru/video/43dc0752964f72b48968f142e278086a/

Так и сравнивайте хотя бы с теми, у кого в ПЕНЕ зимуют на улице, а то ВЫСОКОРАМОЧНИКИ в тепленьких уликах ,а в сравнение приводят в деревяшках

Смешные ребята, чесн слово...

А по обслуживанию-ЛОДВУ почитайте ,три подхода за сезон делал, в деревяшкаХ, при зимовке на улице-вот что значит СТАНДАРТНАЯ рамка.

Смешные ребята с твоих слов зимуя на улице не ужимают свои семьи как делают некоторые после выставки из зимовника .

.

ВИК Ты смешал всё в кучу... Ивовый взяток, когда позволяет погода, берут зимовалые семьи. На отводки 10-го июня ставятся вторые корпуса и матки помещаются в 3-х рамочные изоляторы. Откуда и что берётся в отводки очень подробно написано в Монографии. Почитай на досуге, чтобы своими вопросами не смешить искушённую публику. Ты опять с темы соскочил: увёл Старателя и Евгения с обсуждения высокой рамки на ульи.

Вот так и получается, что НЕДОСТАТОК высокой рамки НИВЕЛИРУЕТСЯ очень и очень теплым ульем, без которого развитие семьи на высокой рамке будет с задержкой.

И если на стандартной рамке можно обойтись обычными ульями, то высокорамочники ограничены в выборе.

Вторник, 12 Августа 2025, 21:16 Сообщение #60764
В пересчёте на зимовалую, этот год у меня с цифрой 220, лучше прошлогоднего. Если поделить выхлоп на количество находившихся на ГВ пчелоединиц, имею 64,7, против 80 в прошлом году. Текущий год с ивовым взятком, что у меня редко бывает, потому как пчёлкам на иву нужно летать более километра.


У тебя что ни год так новый рекорд Любопытно так , семьи продал а оставшиеся ушли на отводки да ещё ивовый взяток хапнул .

ВИК Чтобы понять что к чему, не нужно фантазировать, нужно прочитать Монографию и задать в соответствующей теме возникшие вопросы. Элементарно, Ватсон.

Так это для дурачков таблица. Нормальные люди расплод считают. Причём печатный и весь. Потом делят на 12.

Расплод никогда не бывает одинаковым на рамках, а там предлагают считать количество рамок с расплодом, да так, чтоб они были все по 70% заполнены. Даже интересно, как ты умудрился эту таблицу применить?
Так ещё не лето. А я выкладывал 2 семьи. Первая - с печатным расплодом которая зимовала в зимовнике. Можешь прокомментировать. Не сильно от твоей отличается, с учётом недели разницы в старте.

Да и по расплоду весной - улей твой хоть и сэндвич, но весной расплод на плоском высоком гнезде с подвалом внизу.
Есть такой улей - Глазова. Там рамка имеет наружный размер 50х50, и там всё совсем плохо. Хотя рекомендуется заселять очень сильную семью, желательно ссыпать 2 в 1. Внутренний размер улья примерно такой же.
Там настолько всё плохо, что слабые семьи не развиваются в этом улье. Это так называемый улей-биостатор Глазова.
Ты вот показываешь только сильные семьи. Слабых у тебя конечно нет? Единорожки какают радугой?

Я тебе не такую монографию могу написать . Предпочитаю видеть своими глазами чем читать разного рода фантазии . Если что я не о тебе .




Естественно если таблица не вписывается в твои расчеты не понятно от куда взятыми цифрами без вариантов она для дураков . По иному для тебя быть не может .




Ещё и улей Глазова сюда приплел или аргументы закончились ? Я не выбирал для видео семью , есть и сильнее , есть и средние но слабых нет . как вижу это не вписывается в вашу теорию мол увеличенная рамка не дает преимуществ

Вот именно зимовала в зимовнике . Только что то после зимовки в зимовнике вы тут вместе со Старателем сравниваете не сравнимое . И все равно по количеству расплода преимуществ у вас не получается потому вход идут разного рода фантазии

Сэндвич это улей. Причём здесь высокая рамка? У Глазова высокая рамка оказалась провальной в не сэндвич улье.
Я не пытался это сделать, просто не хватило места в зимовнике. Но ничего страшного не произошло. Семьи отзимовали. Да, предсказуемо хуже чем в зимовнике, но кто ж спорит? Если бы счастье было только в зимовке и сэндвич улье, у меня все были бы в сэндвичах и зимовали бы на улице, но как видишь при наличии сэндвич ульев я оставил на улице деревяшки. - Фанеру берёг. И даже тёплые перегородки не вставил. Даже гнездо не перебрал. Просто оставил как были - проверил рукой на вес, чтоб не лёгкие, накинул чехлы из спанбонда от дождя и всё. Это даже не организованная зимовка на улице. И все целы, все вышли нормальные, хотя это были не самые сильные семьи заведомо. Потому что я не предполагал и не готовил никого к зимовке на улице. Не перебирал никого, и понятия не имею, кому чего может не хватить на улице, поэтому оставил середнячков потяжелее. В зимовнике они корма такое ощущение, что и не едят, поэтому не заморачиваюсь. А вы имеете НЕ ОТКАЧИВАЕМЫЕ рамки, которые не лезут в медогонку и по понятиям НЕ ОТКАЧИВАЮТСЯ. Вы СОБИРАЕТЕ гнездо вручную.... ИМХО должны быть с мёдом... а они почти пустые.

Напрашивается вопрос - если был мёд, то сколько его было, сколько его съели и почему его съели? Так много уходит на обогрев в знаменитом тёплом сэндвич улье? Пчёлы такие - отселекционированные вручную на коленке - жрут мёд зимой, переводя его в расплод в не мерянных количествах? Где пчёлы тогда? Если эта семья выросла зимой, то какой она была осенью?

У меня в зимовнике в феврале-марте было откровенно жарковато, случалось до +10, но не случилось перерасхода мёда, как и роста семей.

Вот он мне упёрся, этот новичок, чтоб ему гарантировать. Сплю и переживаю, как там новичок?

Так ты расшифруй хотя бы, как так бывает, что расплод на 8 рамках, и весь одинакового размера, на всех рамках по 70% занято расплодом. Но увы и ах его ещё и оценить не возможно, как там предлагается на вскидку, а яйца и личинки очень плохо оцениваются по площади. Ты достал рамки - явно видно, что на крайних расплод занимает меньше площадь, чем на средних. Как ты собираешься пользоваться такой глупой таблицей? Примени к своему расплоду, распиши.

Сам видел видео обзора семей.
Ну прям на высокой рамке тебе можно точечно определять, кто готовится к роению, а в дадане будто нельзя.

Да не преймущество в расплоде, а он в таком же количестве, что в дадане, что на высокой рамке.

Евгений что , тема себя исчерпала и аргументы закончились ? Надеюсь ты помнишь размеры его рамки или ты забыл ?



И что ? Кстати медогонка выпускается для увеличенной рамки но ясчитаю что мед лишним не бывает . Вы тут определитесь окончательно о количестве меда . В прошлом году орали в этой теме мол его слишком избыточное количество в улье а сейчас мол его нет . Хотя даже при его наличии в упор его не видите . Конечно у вас пчелы рождаются из воздуха и мёд у вас не едят .

У тебя при твоей хваленой зимовке на воле весь мед сожрали и пчел только на пару рамок осталось . Уверен что ты их тщательно готовил и запасы меда посчитал достаточными . Даже утеплил как вижу с твоих слов хотел ткнуть меня носом но случился у тебя полный облом .


Вот именно в зимовнике .

Старатель объясни как это получается у тебя при идеальных условиях зимовки в зимовнике выходят такими слабыми что приходится тебе их ужимать до 5 рамок . Между прочим моя не самая сильная если что семья на видео занимала 7 рамок . Между прочим это 10.5 твоих и зимовала на воле

Пятница, 27 Марта 2026, 15:31

Для понимания ситуации посмотрел пару семей , сколько же расплода на сегодняшний день. В обоих семьях печатный расплод увидел на двух рамках. Другие рамки не поднимал- не тот случай, когда засев может быть на третьей.
Считаю, что в большинстве семей похожая картина и больше не стал ковыряться.
Вот такие рамки я увидел.

Конечно у меня перед твоими семьями по определению преимуществ у меня не может быть т.к твои даданы лучшие в мире я всякие там на увеличенной рамке конкуренцию составить не могут .

8.04.26 20.16
Так я на ваши слова ориентируюсь. Вы пишите, что делаете, а я сравниваю с своими действиями.

Так и я на твои слова и действия ориентируюсь