Читаю твою дурь и поражаюсь твоей глупости . На тебя ввиду ограниченности твоего ума просто время тратить не хочется .





Просто там более строгие требования к остаткам препаратов используемых для лечения пчел . По любому гнездо пролитое семь раз бипином показало бы многократное превышение п.д.к. Счастье этого пчеловода что покупатели не знают о том какой мед они у него покупают .

Да-а-а. Да-а-а. В том то и дело, что да-а-а!!!
Напомни, что у тебя за конструктор. Не ты мне говорил, что 10 рам?
Нельзя. Когда-то было можно. А теперь нет. Если начинается взяток, то нужно место для его складирования и созревания. На каждые 3 кг нужен пустой или совсем маломёдный мой магазин. Если взяток свыше 6 кг, то магазина ТАКИХ нужно 3. Не 2 а 3. Но учитывая, что они уже не пустые, то как раз штуки 4, это вначале... мля, да я уже описал это выше. Если магазинов меньше, то теряется взяток. Привес получишь меньше. И будешь говорить - да у нас взяток всего 3 кг. Да ещё и рои начнёшь ловить. Научись работать с объёмами правильно. И оказывается, что размазывать они начинают по всем магазинам сразу. И печатать соответственно. Если чуток раньше нижние.... Но ты ж большой мальчик? Не полезешь под два-три верхних чуток не допечатанных, скорее невтерпёжь нижний доставать? Вот это уже действительно онанизм. Я в таком случае наоборот, ещё один ставлю сверху. чтоб не терять взяток, пока нижние доливают. Потом при отборе мёда его вниз , на него пустые и крышку. а всё что с мёдом - на откачку. Разумеется пока допечатывают, принос снижается, сказывается нехватка места, зато как отнял, за три-четыре дня более чем наполовину всё залито. Работают сразу на всё. Количество магазинов даётся сообразно взятку и силе семьи сразу.

Когда семья растёт, накидываются по очереди... под пчелу прежде всего, а не столько под мёд. Мёда ещё нет, или немножко носят, а пчела не должна тесниться. Как взяток пошёл, дополняется согласно обстоятельствам.

А у тебя получается, что всё время условия допечатки с нехваткой места.

Это у кого?
У меня магазины никогда не попадают под обработку. А мёд исключительно из магазинов. У меня даже медогонка только под магазинные. Но это не существенно, главное, что мёд свой я отдавал на расширенный анализ. Тогда когда у некоторых других пчеловодов его не пропустили, мой замечательно прошёл.

И не трать, с тобой всё ясно. Стоило пообщаться, стало понятно, и что ты за пчеловод, и что за человек. Высшего образования явно нет. Малейшей культуры поведенья тоже. Честно говоря, был лучшего о тебе мнения. Разочарован. Пичалька.
Полностью.
По другому просто - количество урезать. А взялся за гуж...
По одному магазину качать, думаешь как-то легче? Крышки с 20 семей снимать легче, чем с 5? Перестановка слагаемых, сам знаешь, суммы не меняет.

Работа такая. В удовольствие это в карты играть и пиво в тенёчке пить.

Такой вывод должен был сделать стороний читатель, но я вижу всё ровно наоборот.ЕВ ГЕНИЙ раскладывает всё по полочкам, объясняет каждый нюанс своей работы, читать приятно и интересно. А что читает в ответ, высоко интеллектуальное "сам дурак"?

Сторонникам большойрамки не удаётся доказать её сколь нибудь значимое приемущество перед дадановсой а недостатки они тщательно скрывают.

Известно, что чем больше рамка, тем больше на ней медовый венец (медовый склад).
Медовый склад пчёлам безусловно нужен, но где он у вас размещён, В родильном отделении. весной, в самой тёплой части улья. Сколько там его должно быть по научным изысканиям ВИКа, 20 кг, а пчёл сколько, 2 кг?
Ни кто не пробовал согреть ладонью ведро воды до 36*, а пчёлы по вашему разумению должны греть медовую массу в 10 раз превышающую их собственную.

Наличие запасов кормов в улье это важное. но не главное условие для правильного развития семьи, мёд может семью задавить и даже уничтожить, а уж сдержать развитие это завсегда.
Чьи-то научным изысканием. коих ты здесь приводишь не мало, надо ещё правильно понять и умело пользоваться а не ставить одно из них во главу угла.
Это свойственно новичкам. я в своё время чуть не вляпался в МФУ, что меня спасло? Одна простая мысль, - "99% пчеловодов в России водят пчёл в даданах, неужели я умнее их всех, они все водят в неправильных конструкциях а я буду в правильной?"Я дал себе отрицательный ответ, чему сейчас несказанно рад.
Постигать пчеловодные секреты. без того дело сложное а если его усложнять себе конструкцией ульёв. то до большого мёда. эффективного пчеловождения, можно и не добраться.

Обычная семья идёт в зиму массой 1.5-2 кг. ей дадан как мальчику подростку, папин пиджак, по этому совершенно не понятно, зачем ей ещё надо пол дадана голову одевать.

Отсутствие грыжи позвоночника и пр. травм из-за соблюдения норм КЗОТ по поднятию тяжестей мы как-то мимо ушей пропускаем. Здря.

с любителями 3 уликов перечитавшими книг и возомнившимися себя ГУРУ. да еще клиника.

одни опусы про 1 магазин чего стоят, когда привес 8кг в день, а чтоб запечатался магазин, магазины, надо минимум неделя меду созреть...
как говорит бондарев нам бы поучиться

с любителями 3 уликов перечитавшими книг и возомнившимися себя ГУРУ. да еще клиника.

одни опусы про 1 магазин чего стоят, когда привес 8кг в день, а чтоб запечатался магазин, магазины, надо минимум неделя меду созреть...
как говорит бондарев нам бы поучиться

Добрый день, скажите пожалуйста, а там где работает и процветает фирма дадан ситуация такая же???




Вот, как точно и наглядно Вы сформулировали мысль, что в разных условиях лучше разные рамки, что на практике не возможно. Поэтому массово применяется усредненное говно, что неизбежно.


Для себя лично я выбрал следующие критические точки пчеловодства:

1. зимовка
2. скорость весеннего развития
3. возможность и удобство борьбы с роением
4. Удобство откачки меда


Во всех случаях, при определенных технологиях, педодадан уступает мудоруту. Вот и делайте выводы о 99% пчеловодов. А Ваша фраза - неужели я умней их всех, относится к ситуации, которую много лет назад охарактеризовал пан Зюзя словами - бойся заЯц...

И опять про грыжу позвоночника, паховую грыжу и прочие профболезни ничего нет. Не в ту сторону думают пв, ой не в ту.

С пипеточными семьями вот и няньчуться, в пипеточных семьях и матки по 3 и более лет живут, в пипеточных семьях и прокачивают ОДИН магазин ВСЕ лето ПОРАМОЧНО, "2 взял рамки и в рамонос их, а эти две взять хочется, но еще капает с них, помечу фломастером и завтра приду заберу на откачку"...
А когда гнездо подольется высокое и аппетит у семьи ходить через печатный мед в пустые магазины СНИЗИТСЯ, то снова все возвращается на круги своя-качать мало, семья занимается только собой, как говорится расчесыванием перышек, и снова на медосбор ей уже не хочется, совсем нехочется...да и зачем, когда к зиме она готова, венец медовый в две ладошки по центрам...
И только самые сильные подольют один магазин...оттого и матки живут долго и менять незнают как, и выводить только на словах требуется...
не улей-а наслаждение для любителей 3 ульев и 3 банок меда, чтоб на столе были.

Ничего против не имею-но и говорить, что с них выхлоп больше и трудозатрат меньше-это ЕРЕСЬ товарищи.

Ежели пошел работать плотником, то глупо надеяться, что не придется таскать доски 6 метровые...
Занятие надо выбирать, например рыбок в аквариуме разводить, а лучше книги читать у камина.

Но таскать от машины до стройки, не от лесобазы на плече. Ребята, поберегите спины, пригодятся же.

и на стройке к месту подтаскивать-и на крышу закидывать и так и далее...
так и пчеловоды вообще не таскают, а возят, разницу чувствуешь?

Николай Свинаренко говорил - тележки и широкие двери без порогов. Везде, где можно.

Больше всего я наломал спину на установке дверей. Целый день крутишься, тысячи движений, очень много разнообразного инструмента и наклонов. И заметь, за свёрлышком, за стамеской. Открыл корзиночку достал сумочку закрыл корзиночку, открыл сумочку достал кошелёк, закрыл сумочку, открыл кошелёчек, достал денежку, закрыл кошелёчек.... Вот на такой фуйне ломается спина. Потом когда начал это понимать, сделал вспомогательные столики-козлики, потом поднял их до высоты удобной для работы... но было поздно. Пчеловодство с этим не рядом. При динамической работе с небольшими тяжестями развиваются мышцы спины. И впоследствии всё нормально. Да и вес за лето смешной. Это не картошка, поверьте, у нас картофельный регион, знаю о чём говорю. И тележки, тачки, апилифты где можно.

Дадановцы и рутовцы корпусами жонглируют, а якимовцы - рамками. Корпусами - как доски на плече от лесобазы, рамками - как от машины. По ЕВ ГЕНИЮ трудовая инспекция явно плачет с его башнями туда-сюда. Нормы понятия тяжестей в день раз в пять у него нарушены.

Подробно обсуждено в теме Якимова. Главное, все активные дадановцы пели - на фигня вопрос и тут вдруг в этой теме от Андрея-Шера всплывает - чё-та ломает меня даданы ворочать, рутить буду. Случилось чего? Где былой гонор? Бондарев в теме пишет - стар стал, трудно даданы, Исидор тож деревяшки рапродает, Старатель за спину держится, Жуков тоже время-от времени. Есть знать проблема-то?

Ну Андрей то не пример, он начинал с больших, где только по рамочно

Было время экспериментов и метаний с объёмами улья. Читал прекрасно напечатанную книгу на глянцевой бумаге, приятно в руки взять. Пчеловодство 1897 года. Там столько систем описано, нам и не снилось. Сапетки, пипетки, шкарпетки, шкафы, сундуки.... Но это время закончилось с выбором основных нескольких ульев и рамок. Пришли к какой-то стандартизации. Имеют место отклонения от стандартов типа МФУ... Вроде достаточно.

Но вот - увеличенная рамка. Ничего против не имею. Но надо адекватно относиться своей рамке - такое ощущение, что только мы видим её недостатки. Достоинства мы тоже видим, я к примеру этого не отрицаю, есть хорошее - большое сотовое поле в определённый период. Да и вообще мне по барабану, кто в чём водит.
За нос только водить не надо.

А привлекло только - непонятки с осыпью клеща весной после обработок. И потом чудодейство с отниманием расплода перед ГВ. Извините, слишком ярко, чтобы не заметить.

это только в твоих мыслях...давненько я корпус руками не поднимал...а нет, поднимал, пустой естественно, воспиталок готовил, но в нем около 8 кг, особо не заметил, как две рамочки дадановские

Gardiniero
А так в селах большинство с больными спинами, на тракторах работать, перегрузки, тряски аховские, грязь с плугов лопатой отшибать, а ежели ремонт, то вообще караул, как думаешь, редуктор моста камаза в две руки тяжело?
А мясцо к вам, москвичам, на стол не просто с деревьев снимают, за ним три года ходят, и не просто так, а вилами сено, мешками зерно, а потом ведрами по 16 литров то самое и все на руках, на спине...как думаешь, на 100-200 поросят в год много всего надо? а по столько народ в селах держал до агрохолдингов и комплексов

Говорю же, это только в библиотеке в читальном зале человек ничего не делает и не поднимает, а как только в РАБОЧУЮ профессию пошел, которую сейчас вся страна РЕКЛАМИРУЕТ, так сразу и нагрузки пошли на спину. и совсем ни ккак в пчеловодстве, а гораздо тяжелее и продолжительнее, что немаловажно.

Не знаю такого и не принимал обсуждения в той теме

Проблема конечно есть и еще очень много идут в пчеловоды, поскольку на работу уже не могут ходить и там работать-здоровья нехватает...и это не шутка и не прикол...суровая правда,
берем ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе

Заполнить твои башни время нужно + время созреть - это не неделя, да же не одна , а у тебя аж 4 раза тут одно из двух или незрелый шатаешь или другое



Вот и говорю дозревает твоя башня не одну неделю - странно места куда складывать нет у тебя, а недобираю я
В общем твою чепуху коментировать дальше смысла нет. Кто немного понимает и считать умеет тот сообразит что к чему

Улей выбирается с учётом: местных климатических условий, и использования, или не использования зимовника, профессиональных навыков, физических особенностей и устремлений пчеловода, механизации, породы пчёл, стационара или кочёвки и каких-то ещё факторов. Поэтому конструкция (дерево, пена, сэндвич) и система улья могут отличаться.

А в среднем, я согласен, что в качестве магазина использовать дадановский корпус, дадановский 12 р магазин, рутовский корпус 10 р - слишком тяжело.
И компактность гнездового корпуса должна быть по возможности максимальной, с учётом последующей трансформации. Тут уже чисто условия весны диктуют размер.
Надо хорошо отзимовать, и имет запас кормов на складе только на чёрный день, а пчёлы при потеплении сами замечательно сделают себе запас кормов. Причём раньше, чем матки выйдут на какую-то существенную яйцекладку.

А вот с роением... раньше не боролся, ловил рои, а теперь тем более. Когда за сезон их 3-5 штук. Теперь... присматриваем... а улетел, и хрен с ним.

А как с ним бороться? семьи делить? Маток менять? геморно всё, а в итоге честных семей со взятка сбиваем.

аля Бондарев, с чепухой

Я тебя очень хорошо понимаю. Ты не дорос как пчеловод до этого, надеюсь дорастёшь.

Я когда-то так же спорил и не верил человеку - другу детства, пчеловоду из подмосковья - в одноклассниках увидел его рядом с рутами- колокольнями выше его ростом. И так и не понял и не поверил, что в них мёд.... пока сам не стал получать колокольни, правда ниже, но чаще.
Отнесись серьёзно, может быть и у тебя будут такие, и ты не сможешь иначе.

Тут три кита - 1 -пчелу найди, 2 - работай без ослаблений отводками и всякими отборами расплода, и смен маток весной, 3 - медонос обеспечь не менее 100 га, а лучше 200-300....

Ну и сопутствующие своевременное обслуживание и работа с объёмом.

Открыл тетрадку прошлого года, к примеру одна из лучших семей № 54 - 189 кг, даты её откачки с килограммами и количеством рамок и переводом в килограммы, мёд товарный, пересчитан в куботейнерах по среднему весу сдачи, рамок 145 мм в 11 рамочном корпусе 10 штук:
12 июля - 45 рам 63 кг (рамка по 1.4 кг)
26 июля - 36 рам 57кг (рамка по 1.64 кг)
6 августа - 30 рам 44кг(рамка по 1.46 кг)
18 августа - 18 рам 25 кг (рамка по 1.37 кг)

Середнячок №14 - 121 кг - хорошая семья, но матки другой линии, они в целом послабше оказались, расплод плотный, но меньше, хороши для рутов, в магазине практически не сеяли. После первой качки решётку я всем переносил на гнездовой корпус. Гнездовой магазин в итоге ставится только на месяц, полтора. Итак:
17 июля - 40 рам 58 кг (по 1.46)
8 августа - 40 рам 58 кг (по 1.45) - надо же одинаково,
20 августа - 4 рам 5 кг (по 1.34) - это уже магазины снимаются совсем. И со всем, что там есть, откачиваются не зависимо от печатки и маломёдности. Мёд в это время давно сухой. Привесов нет больше недели.

Обрати внимаание, на КУ - там стоял середнячёк, не мой, привесы были до 11 кг а в среднем получается привес между качками 4 кг.

Дело не в том что не верю что в твоих башнях мёд есть, у самого такие были - ушёл от этого
Ты когда говоришь - то руки сдвигай немного 4 раза таким башням вызреть - лета не хватит - а мёд носят когда? или они тебе сразу его зрелый приносят и сразу запечатывают? Учитель нашёлся , таких свистунов поискать ещё

Кто про что, а вшивый про баню Самый тяжелый в работе это рут, надо тягать корпуса в обмен на производительность в сотни ульев на одного пчеловода. И то, если 10 ульев никто не заставляет поднимать корпуса, работай порамочно. Следующая самая тяжесть это увеличенная рамка. Дадановская легче, да и то основная работа с магазинными рамками.

Так потому что нет ни одного преимущества. Все якобы преимущества за уши притянуты. Сплошные неудобства.

6 рам ППС дно сетка

6 рам ППС, вообще без альтернатив.

Отводки в 6 рам ППС, лучше не придумать.

магазинная 145-я рамка.
Где тут место для увеличенной рамки?

Крутогорец Все практически верно, с некоторыми нюансами, но форум не место для серьезного обсуждения. Здесь хозяйничают такие пустословы как Андрей-шер и Роман-68. Это их площадка. А про высокую рамку у меня и в мыслях не было.

Походу не прочитал, почти одновременно.
Посмотри выше своего сообщения, - я расписал с датами. Остальное - каждому воздастся по вере. Я не вру, незачем, прошлый сезон был медовый и с медоносами повезло. Кто на постоянном подвозе у тех всегда медовый. Часть пчеловодов форумчан подтвердят, что ничего необычного в моих выкладках нет. Просто выписал из тетради, потратил на тебя время. В конце концов, я не для тебя мёд качаю. Я вообще не знаю кто ты.

У тебя что в Пензе, уникальный подсолнух зрелый? У нас в лаборатории зрелость определяют влажностью, с этим всё в порядке. Товарный мёд проходит все проверки. А рыночное словоблудие оставь для рынка.

хромой63


Притом сам стажу первый год

а сам то сам, еще в утробе магазины таскал

Ты не подумай что я подловить тебя решил Но никто тебя за язык не тянул. Как то после 4-х кратной прокачки твоих небоскрёбов уже слабо верится да же в 2-х кратную Ну один раз уж ладно поверю - всё таки не зря же вывозишь в поля - смысл какой то должен всё -таки быть Но как то твои слова мало стыкуются с твоими же
Сегодня ручки прибиты на всех магазинах, и на деревянных в том числе (на фото их ещё нет). Да и снять мне надо в день 4-5 уликов. При откачке на месте, в кочевой палатке. Это 230-250 кг товарного, чтобы не упираться сильно. Работаю в одиночку.
Давай дальше жги ЕВ ГЕНИЙ

Всю пасеку по 5 семей прокачивать полмесяца как раз и уйдёт Остальные выходит некачаные - стоят курят - своей очереди ждут?

Крышки пенопластовые - ничего не весят ,так что мимо

Вот с тобой точно бы в карты не сел бы низа что играть, .. и глазом не моргнёшь

Aniskin я не понял, ты моё сообщение видел?



Зачем хамить? Посмотри на даты, там как раз так и есть - между откачками примерно 2 недели. И Могу привести и такие семьи, которые попали в браковку, там результат разумеется ниже . Их не много но они есть, куда ж без них? Что ж ты думаешь, я про самый трудный период пчеловода - откачку всё время говорю? Поворачиваться быстро надо. И количество семей я содержу на взяток, чтоб 50 работных было - это чтоб успел с мёдом управится, если таковой приключится.
Не каждый год такой медосбор, в прошлом я справился, никто особо не ждал, отработал как часы.
Ну что ж, значит не дорос до пониманья. Мелковат. Отводки поди, понаделал в мае? Так, вы.... пчеловоды пипетошные. Вонюченькие и пипетошные. Как экзотика в конструкции, так хитровы888банное мышление. Сами себя обманули, а думаете что вас кто-то обманывает. Демоны.

Разумеется наполнение идёт не равномерно. Мониторится вся пасека и расставляются числа, кого когда примерно качать, либо делаются заметки о наполненности рамок. Если кто-то наполняется, а откачать не успеваю, надставляются дополнительные магазины. Обычно на семью достаточно 3 магазина под хороший медосбор, но даже на фото ты мог увидеть и 4 и 5 и 6 магазинов. Поэтому и откачиваю - смотри цифры - и 45 рам и 36 рам

Это так примерно - 4 магазина отобрано целых и 5 рам вынуто из гнездового магазина. 36 - аналогично. 3 магазина целых и 6 рам из гнездового. Однако в числах могут быть не стыковки такого рода откуда взялась "лишняя рамка"? разумеется рамки я считаю условно, всё ж не для вас подсчёт и не для диссертации. Он делается грубо и условно.
Так например у меня есть 20% магазинов 10-и рамочных, в которых ставится 9 рам. Бывает что не влезают рамки в обычном количестве - ставится меньше, бывает наоборот, поставил вощину и ставится полный комплект. 11 в 11 рамочный. Но независимо от количества рамок в целом магазине всегда считаю 10 рам.
Бывает, что снял пару улье сделал отметки... а третий всё то же, но магазины более тяжёлые, значит могу присвоить ему мелом пару тройку рам, которых не было. Чтоб не бегать с мелом и переписывать, а потом честно расставить вес в тетради. Тем более что суммарно учитывается реальный товарный мёд. Перераспределится по семьям только конечная сумма.

То есть на данном примере стояло полномёдных 5 магазинов и 4. А не полномёдных... не известно. Может 1, может 2, а может и ни одного. Это уже зависело от срока ожидания. Поэтому у меня никто не курит.

Посмотрел я твой регион. Согласно широте, ты на 50 км живёшь севернее меня, то есть ни о чём.... Поля у тебя, массовые и обширные. Погода такая же. То есть вывод какой, твой регион и медоносная база абсолютно соответствует моему.
Откуда такое неверие? Неужели НА СТОЛЬКО не дотянул? Ладно, ВИК с его болотами и лесами.... Но ты с рапсом и подсолнухом в три срока.... Опозорил улей ВИКовский утеплённый с такой прекрасной рамкой.... Теперь и на его обработки тень легла.... У тебя-то гвоздичное масло?

Вы еще не пуганные потравами.
а кто это знает, сундуки давно выкинул на дрова. в баню сгодятся.

хороший результат.
климат, кочевка дает свой результат.

Gardiniero

у меня знакомый поклонник 16р ульев на дадан рамку. ему они очень нравятся в плане ухода в них.
но ему пчел постоянно в лес нужно увозить. потом обратно на базу.
так же есть и на 12р дадан.
потом я у него обменял свои 16р на 10р.
вот он от 10р прям ненарадуется. и перемещать их удобно и в прицеп больше влазит и магазины легче.

а когда орава под 100 семей. порамочно колупаться некогда. тем более с твоей гигантоманией, все плечики у рамок оборвутся... в лесу асфальта и ровной дороги то нет.

Дык ктож спорит, что сундуки не для кочевья. Якимов правда говорит, что могёт, но чё-та сомнения берут. Однако КЗОТ надо чтить. Не из пальца высосан.

вот тебе скажут что завтра будет потрава. и пойдешь кзот свой читать? или пчел спасать?, а с ними и свои деньги.

Во-первых, мне никто не скажет. Во-вторых, если выпадет счастье и скажут - закрою на пару дней летки и дам антидот - сироп с перекисью, с дрожжами и с фитоспорином-м. Чё-та я сомневаюсь, что народ массово бегает от потравы. Не слышал такого в МО, хоть и рапс кое-где сеют.

ну так с закрытыми глазами что можно увидеть?

Да уж будь потравы - проболтались бы. Воду в решете не удержать.