Во первых свое ку-ку оставь при себе . Всю площадку никто тебе выравнивать не предлагает . Речь идет про отдельные ульи .


Пишешь не представляя разницу в конструкции улья . Если для деревянных разницы нет но если уже сравнивать с ульем типа сэндвич отличия значительные не говоря о деталях . Что касаемо обработки пусть кто то обрабатывает дымами хотя только разница по высоте . Когда кто то тут вставляет свое " умное " заключение хочется спросить а ты действительно в этой теме что то понимаешь ?



У нас тож некоторые так говорили а сейчас пчел подкармливают .




Во первых пчелами у меня занимались дед и отец потому эту тему я хорошо знаю так что не надо тут мне про ошибочность . Что касаемо всего остального мы делимся друг с другом информацией . Это на ленинградской ветке часто грызутся друг с другом . У нас это не принято .







Рассказывай это кому то другому но только не мне .

https://wwwvsmedejru.com/forum/5-83-3

https://wwwvsmedejru.com/forum/5-84-2

https://wwwvsmedejru.com/forum/5-85-2

А теперь продемонстрируй свои 230 кг. которые у тебя бывают

Если и сравнивать что либо то сравнивать до конца - озвучивать прикладываемые усилия для получения конкретного результата. Может оказаться что усилия по вытаскиванию "тяжёлых" рамок раз в год ничто по сравнению с тасканием пасеки весна -осень на зимовку + таскание на кочёвку раз несколько в сезон. На словах то всё просто и легко - надо сопоставить усилия и затраты и всё встанет на свои места.

так они у меня все на косогоре, а не отдельные.
весь участок сплошной косогор.

Как же ты их на зимовку затаскивать собрался, на апилифте наверно возить будешь?

как все, на руках.
2 банки меда и работники потаскать находятся.

а с апилифтом можно уехать. не зря говорят, круглое носить, квадратное катить.

У нас кто за 2 банки согласен, самих носить надо - ветром качает

переходи на "малоформатные" ппу. проблема в работниках отпадет.

или 10 кг весной не донесешь? осенью на 8 кг тяжелее.

А зачем мне это если и так всё хорошо.

тебе ненадо, у Вас климат мягче.
а у меня результат будет существенный.

вот ныне все в ладоши хлопают, зимовка 100%
а все потому что зимы небыло.
а если была бы?

Вот именно. Тогда наблюдаю существенную разницу между зимовкой своей пасеки и соседними.

у нас в регионе и в соседних никто на улице не зимует. даже среди моих знакомых.

который год весной меня все спрашивают: пчел вынес?
ни у кого в голове не укладывается что можно зимовать на улице.

Тогда говорили хватает,сейчас говорят рамка не та- маленькая, в народе говорят: плохому танцору какую музыку не в ключи, а все равно что то мешает ...
Часть семей уходит на одном рутовском корпусе - 230 мм хватает, а 300 не хватает ....

Как? Что я тебе могу показать? Улей с магазинами? Мёд в магазинах? Магазин с мёдом? Когда семья даёт за сезон такое количество, мёд отбирается 4 раза. Я тебе как покажу? 4 раза один и тот же улей? Мёд сверху? разбор порамочно?
Да в конце концов в течение сезона я и не знаю, будет ли в итоге большой мёд, и кто больше даст, только после третьего отбора могу предположить, или последнего дебет с кредитом свести.

Но дело даже не в этом. Посмотри обязательно фильм Георгия Данелия " Слёзы капали" 1982 года. Очень хороший фильм, артисты хорошие, Евгений Леонов в главной роли.

Там есть момент про мыло. Герой утверждает что его друг по фронту и жизни у него в 43-м мыло украл. А тот не крал, и был очень возмущён. " И ты это говно за душой 30 лет носил???"

Так у тебя ВИК за душой всегда говно, если ты не доверяешь, и тебе надо всё доказывать. Когда люди много мёда не видели, они хотят его постить и видеть. Я насмотрелся, накачался, и фоткать и всем в нос тыкать мне понта нет.

В трёх семьях по магазину мёда принесли до холодов, могу запечатлеть, и цветочек даже положить. Но оно мне надо? Будет как с доньями, ни здрасьте, ни спасибо. К тому же я выдернул на склад рамок 10, дабы посвободней было. Ты мне медальку дашь, или из-за души немного вытряхнешь?

Да пойми ты уже, много пчеловодов работают с ППУ и ППС. Никого сегодня не удивишь тёплым ульем.

У меня если 8 и менее рам стоят тёплые заставные. А половина пасеки в сэндвич ульях. И магазины на них такой же сэндвич конструкции. 2 фанеры по 4 мм, между ними 10 мм 2 слоя по 5 мм изофола с фольгой. В нижнем корпусе дополнительно тёплые заставные у стен никогда не вынимаются - ДВП 4 мм + фольгированный изофол 10 мм. Матки сеют у стенок совершенно свободно, если захотят, а такое бывает, но чаще там пласт мёда.

Честно говоря я никакой разницы в развитии между деревяшками и сэндвичами не наблюдаю. Даже различий между ними никогда не делаю, тем более по типоразмеру почти одно и то же. И магазины и донья и подкрышники взаимозаменяемы.

И ульи тебе сфоткать?

сорри, 2 фанеры по 4 мм и между ними 14 мм 2 слоя изофола. Плюс тёплая заставная в размер стены. Ходил мерил.

Все может быть, а ежели не делать, то этого всего не может быть

Вентиляция безусловно обязана быть, в любых размерах зимовнике...

И да, ежели пасека 20 семей, разумно делать зимовник 20 на 20 метров?
Или надо вообще не делать никакого и ютиться под березой, как Бондарев?

Ведь зимовники качественные у большинства пчеловодов двойную функцию выполняют-зимой основную, а летом как цех откачки, фасовки, склада магазинов, наващивания рамок и т.п.

просто когда требовалось спешно летом пасеку перевезти, а потом еще разобрать, собрать жилье, да весь скарб необходимый который поллета незаметно привозился-надо было тоже перевезти, вот тогда в один момент отказался от дешевенького старенького прицепа одноосного на 750 кило и не стал снимать этот домик с него. И знаешь, ни разу не пожалел, мыши не шуршат под ним, высота до пола около 40 см, если под колеса две ямки делать, то даже ниже...
Вот в кусты конечно частями не занесешь, а так одни плюсы...устал я уже тупую работу по сборке разборке проводить, тасканию бытовых причендалов...надоело.
Да и зимой использую как лишний небольшой так скажем сарайчик всего пчеловодного, что требуется на точке(баллон, стол, какие нибудь пчеловодные РР, диафрагмы, подушки.)
И цена 20 тыщ за этот прицеп бушный считаю дает больше плюсов, нежели затраты на него. Тоже маленький домик, фанерный который- 2,1, на 2,4 и 2 высота.

П.с., правда в чуть большего размера уже давненько перебрался, утепленный, с отоплением, газом, свч, теликом, электричеством.
Как Чибис говорит-стар стал, ворчлив и ленив

Лучшая благодраность -это реализованный проект

Но проект теперь на завтра послезавтра отложил, новые вводные, по лагам и



Чтобы объяснять что то, надо самому уметь это делать "от и до", иначе стыд и позор перетекающий в критическую стадию деменции

Для пасеки все надо делать соразмерно ее размеру и обязательно функционально, качественно и главное-красиво...тогда работа на ней будет отдыхом на долгие, долгие годы...а это важно для психики человека выбравшего такое хобби.
Ведь приятно сделать что то сегодня, и чтобы через 30 лет это "чтото" оставалось таким же чистым и не потерявшим первозданный лоск-это то немногое, что придает силы человеку.

Если по 300гр в день расходовать, то 8кг хватит на 26 дней. Но за эти 26 дней ещё много раз будет возможность поднести свежего. Не бывает весной полного отсутствия приноса нектара в течении месяца. Если 3 дня нет никакого приноса, пчелы переходят в режим экономии, расплод не растят, улей легчает не на 300 а на 100гр в сутки.

заметил, что карника меньше кушает зимой, нежели моя карпатка примерно той же силы...

Большой расход меда идёт не на развите и прокорм личинок, а на отопление слишком больших деревянных холодных ульев. Простое утепление снижает расход меда в разы.

У меня все утепленные.
А в лежаках гнездо 10рам отделял заставной из пеноплекса которая к стенкам плотно примыкает, внатяг входит. И кормовые за разделительной все время жили. Пчелы их тоже неплохо наполняют и строят.

Меньше всего кушают когда стоят в зимовнике при +1-+5 без крышек и подушек. Сверху просто свежий холстик на рамках. Несколько килограмм за зиму расход. Одного дадана хватит на 2 зимы. Как чуть теплее, холоднее, влажность лишняя, клещ или ещё что беспокоит, так пчелы начинают шевелиться и жрать мед.

осыпятся, к сожалению, на семечке(((

Ну а что тебе другие? У тебя зимуют как то на улице вон уже сколько лет, в том числе и на больших гнездовых как говоришь успел подержать - зимовали же.

Правильно ли понял, что зимовка на украинской рамке была лучше по сравнению с дадановской или рутовской? ДА или НЕТ?

Применительно у Украине (Донбасс) лучше чем на дадановской рамке (на рутовской в то время не пробовали еще) в том плане что мед весь над головой клуба, а не в другом конце рамки, это особенно заметно если зимой погонят расплод, а эта довольно частое было явление в то время, Зимы на Донбасе довольно теплые с теплыми порой окнами среди зимы и пчелы начинают выводить расплод в середине клуба, а середина клуба близка на украинской рамке к кромке меда который всегда вверху. И пчелам не надо идти в бок по рамке к задней стенке, а только в верх.

Другими словами что стандартная рамка не идеальна для зимовки в плане расположения в ней мёда - всё правильно понял? Именно недостаток корма наверху - так?

А ни кто не говорит об идеале. И рамка дадана не идеально в условиях которые я описал, но выход всегда есть, стоит только приподнять заднюю часть градусов на 25 и данная проблема исчезает. В условиях Сибири, тут пчелы зимой расплод не гонят, у меня часто вообще только с выставкой и первым облетом появляется расплод поэтому дадановская рамка хорошо себя показывает. Да и рутовская в зимовке в одном корпусе хорошо себя показывает, сильные семьи сидят практически от передней до задней стенки.
Улей МФУ в зимовке себя показывает не однозначно хоть и весь мед над головой в начале зимовки, но клуб пчел этот слой может пробить как иглой и оказаться под потолком, съесть весь мед под потолком и осыпаться от голода при достаточном количества меда под клубом.

Речь не про ваши условия


И не про МФУ сейчас разговор
А про то что высоты дадановской рамки не достаточно для пчёл из-за неудобного расположения на ней мёда
Так вот я не пойму почему смущает ширина и высота большой квадратной рамки, но при этом не смущает высота украинской или ширина дадановской? По ширине квадратная рамка ничуть не шире дадановской, а по высоте не выше украинской. И такого недостатка как неудобное расположение корма у квадратной рамки нет. Так в чём же дело?

если на рамке 1 кг меда, то ясно что им этого мало.
а 2 кг нормально.

зимовать можно и на северном полюсе. только с каким результатом?

Нормально для чего? просто выжить? Посмотри на планшеты ВИКа после зимовки думаешь почему там подмора мизер? потому что пчела зимовала в комфортных условиях - нагрузки минимум, износа пчелы минимум

Если у тебя семьи слабые тебе и одного корпуса 230 мм хватит .


Я сомневаюсь что вообще у тебя полноценные ульи типа сэндвич если ты до сих пор не увидел разницу между своими деревяшками .



Знаешь , я тут много повидал разного рода пчеловодов которые начинают широко разводить руками . Тут один в этой теме утверждал что у него на дикоросах собирают аж 200 кг с улья . Когда зашел в его профиль и начал читать его сообщения выяснилось что и взяток у него скудный и погода не та . Так и с тобой . Сказочников тут много а когда попросишь представить доказательства выясняется что руки кривые , фотоаппарат не тот и вообще не знает как выкладывать фото на этом форуме .

для зимовки.
а у меня почему нет подмора?
ответь пожалуйста..
9 лет ничего не чищу. не переставляю, не пересаживаю, не обжигаю. ничего не делаю.

Доказательства в студию . Так и я зимуя на воле ничего не переставляю , не обжигаю . Вынул планшет что дело нескольких секунд и дно чистенькое .

Наверно пчёл у тебя нет.
Удивил, забыл уже когда этим даже в деревяшках занимался.

нет конечно.
мне до тебя теперь далеко, я после потери пасеки решил теперь не разгоняться.
оно малое количество столько же меда несет, в сумме.

Законы физики никто не отменял. Зимовать можно, но это как резина всесезонка - ездили как-то в советские времена. Тверяк вон и без подушки зимовал для эксперимента. Вполне отзимовали. Только корма съели в 3 раза больше.

ничего удивительного.
нынче зимы небыло, так клуб где сформировался, так до весны и просидел в этом месте. корма все целы. хоть еще на 1 зиму.
до сих пор не ходил, никому ничего не добавлял. у Всех все есть на обед.
сейчас с одуванчика начинают тягать. еще закрома запасут.

Ты забыл, что такое деревяшки, и никогда не знал, как живут в них нормальные не изношенные, обеспеченные кормами пчёлы. Смотришь на всё через призму зари своего пчеловодства с зимовкой на улице мусорно-помесных местных пчёл. Когда изношенные зимовкой низко-витальные пчёлы, скушав все корма, пытаются стартануть, да буксуют.

Я зимую в зимовнике. А там разницы нет, что деревяшка, что изофол. Наоборот, деревяшка предпочтительнее, потому что гигроскопична. И второе - если семьи сильные, то весной нет проблем с обогревом расплода. Его всегда меньше, чем пчела может обогреть. Слабые поджимаются и утепляются дополнительно внутри улья.

Теплоизоляционные свойства фольгированного изолона ты можешь посмотреть сам. Я его не случайно выбрал, и не случайно закладывал в стенки 2 слоя - 2 слоя фольги лучше чем один, при теплоотражении инфракрасного спектра одним слоем 97% это серьёзная цифра. С заставной получается 3 слоя фольги и всего толщина изолона 20 мм. Фасад и тыл конечно без заставных, но с таким же изолоном внутри в 2 слоя, на голове у всех хорошая подушка. Дно так же утеплено фольгированным изолоном 10 мм. Конечно где-то имеются мостики холода с древесиной, но рейки не значительные, они и у тебя имеются. Кстати без "подвала".
А ты про себя не думал? Ты-то что показываешь? Магазин с мёдом весной? При нашей скученности в тысячу семей на 6 квадратных километрах и отсутствии массовой ивы среди "сеяных медоносов" в мае я практически каждую весну найду улей с магазином мёда. Зафоткаю его и можно пальцы гнуть? Я на глупый манер, ведусь на твои фотки, надеясь что ты порядочный человек, думаю, что у тебя тенденция такая на большей части пасеки....
Фотки - дело второстепенное. Можно подвести семью под фотки. Дело опять в другом. Если человек не верит никому, значит он сам склонен к наебалову. Человек всегда смотрит на других через личный жизненный опыт.

А вообще, ты хорошо придумал. Замена расплода на вощину летом - самое то. И гвоздичное масло рулит.

Согласен ,фольгоизол изумительная вещь, даже 8мм и два слоя поликарбоната 4 мм, и нуклеус 4 рамочный имеет край внешних стен с прирородой РАСПЛОД.

я сейсас такие корпуса делаю.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
на мой взгляд самая простая конструкция для сборки. передняя задняя 30мм пеноплекс ставлю и зашиваю вагонкой.
боковые доска 35мм. изнутри заставные 20мм пеноплекс ставлю когда надо.

крашенные.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

фотка от 4 мая. слево видно голые березы.
Вик, обрати внимание как забор растет.
у себя ты в жизнь такой крутизны не увидешь. и это у меня еще не самый крутой склон.

самое простое и технологичное-4 доски взять, все фальцы , пазы выбрать и сбить.

у меня без фальцев.
без станков. обхожусь.

хорошо сказал

фрезер ручной на фанеру прикрученные изумительная вещь, упрощает жизнь и творит чудеса, попробуй

да, лучше не бегать, можно не остановиться. а то и упасть откуда.
вниз кватдратное очень хорошо катится, хоть и не колесо.

Roman_68
из за такого рельефа, очень сложно строиться.
особенно когда под ногами 9 метров глины.

так я не про склон, а вообще, и про улики