Тебе же ответили! Уже второй раз!

Вообще всегда такой улей нравился. Дважды хотел на него перейти. Последний раз, когда переехал в открытое поле на новое место после медвежьего погрома. Сделал каркасы, ещё без стен... И потом рамки поставил внутрь.
И вот тут заметил одну неприятность.. Что меня и остановило. Т.е. сильный разбег рамок по низу. Вверху стоят отлично из-за разделителей. А внизу - полный раздрай.. Где-то ближе, где-то расходятся порядочно.. Чуть перекос или под плечико что попало.
Короче, меня это остановило... Посоветовался с ВИКом. Он решил вопрос просто, чуть расставил рамы и видимо этого хватило. Не знаю, но меня это как-то остановило.. тут весь вопрос в длине рам...
И я решил идти старым путём, только увеличив гнездо до, минимум 12 ДБ и более по объёму, т.е. больше 60 литров, но вертикально, в два корпуса...
Вот уже сейчас я нашёл выход, как бы можно было сделать, что б низа рамок стояли чётко, на одинаковом расстоянии друг от друга... С помощью проволочной "пилы", которую можно было установить на дно. Приметно так, как сверху выставляют одинаковое расстояние, когда нет разделителей.



лодва, ты хочешь кормить сахаром - ну и корми!.. Чего тогда возмущаешься типа зачем вам такой объём гнезда?
А есть много людей, кто не хочет кормить сахаром, и качать гнездо, у кого есть такая возможность и нормальный мёд.
Так что -

Рамки надо собирать правильно , ну и покупать или самому делать качественные рамки , с правильными углами и фрезеровками , а не пинять на разбег по низу .
Я возмущаюсь ? Это вам тут не нравятся мои выводы , после 10 лет содержания мною пчел на этой рамке . Я так же восхищался по началу этой рамкой , но розовые очки потихоньку пропали и всплыла истина , о которой я выше и написал .
Да флаг им в руки и барабан на шею , я сам из таких и стараюсь сахар использовать по минимуму . И не путайте ГНЕЗДО с ГНЕЗДОВЫМ корпусом .

На начало августа в зависимости от погоды магазины уже снимаются и начинается сокращение гнезд .



Спрашиваете а зачем такие запасы меда иметь в зиму . Ответ прост . Для выкармливания одной пчелы весной требуется ячейка меда + погодные условия весной могут быть не благоприятными что ввиду отсутствия поступления нектара тормозит развитие семьи . Как итог благодаря силе семей я в прошлом году имел майский мед и это несмотря на аномально холодный май .
На этом сайте обсуждался метод Гопки ранней стимуляции семей но я без всякой стимуляции и подкормок имел большую силу и это благодаря запасам меда .
Более того симуляция взятка в августе распечатывая рамки с медом способствует наращиванию пчел при подготовке к зиме . В ульях других систем просто все зальют сиропом и матке негде червить .


Рамка с расплодом на 25.04 .22

https://wwwvsmedejru.com/photo/20220426_145458_min/1-0-80

Обратите внимание что весь мед который занимал минимум 2\3 высоты рамки почти полностью ушел на развитие расплода . Часть ушла на зимовке а остальное для развитие семьи вот для того и нужны большие запасы меда . Потому я имею ранний мед весной благодаря силе семей .

А это количество расплода на 8 мая
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Так и я вам об этом же , зачем столько мёда в зиму .
Да не мёда , а благодаря правильно сформированному запасу кормов и перги и я об этом не раз писал . А те пчеловоды кто сами собирают гнездо пчёлам в зиму , лишают их запасов перги , она обычно всегда залита мёдом , а без неё нет весеннего развития семьи до тех пор пока не пойдёт пыльца из вне улья . В правильно собранном гнезде на зиму пчёлами ваша сила и майский мёд поэтому , к стати у меня тоже майский и фото рамок выше . На 300-й рамке пчела так же собирает себе гнездо в зиму , с учётом весеннего развития , да на рамке 300 этих запасов меньше , но их так же хватает , если не переусердствовать с магазинами , это ток же относится и к большой рамке , с чего и начался разговор .

Шикарный расплод . А сколько рамок стоит в улье при получение такого расплода ?

Да нормальные у меня рамки, со всеми углами... Ты просто свои снизу не видел . Даже на 300 такая история бывает, посмотри на фото люди выставляют при подъёме корпуса.
Но под плечики попадает иногда и мусор и наросты прополиса и даже на рамке по разным сторонам бывает разная развесовка и всё это влияет на наклон рамки. И чем длиннее рамка, тем заметнее..
Да не будь наивным. Ничего я не путаю.. Но кроме расплода в корпусе должно быть достаточно места и под мёд и под пергу. и надо учитывать возможную длительную непогоду и разный взяток в разные годы. Что б запас всегда был.. Ты заставляешь тебе элементарые вещи как мальчику рассказывать..
Да мы почти единомышленники как я посмотрю

В апреле семь рамок а далее в зависимости от погоды и силы семьи начинается расширение гнезда .

Начинать надо сначала объяснять . Выше я рассказал куда уходит столько меда .


Как правило взрывообразное развитие начинается только с поступлением свежей пыльцы а прошлогодняя не дает такого эффекта .



На 300 рамке я сталкивался с тем что в апреле приходилось пчелам ставить канди т.к запасы уже были мизерны и включался режим экономии в результате чего расплода было по минимуму .

потому что дело не только в пыльце, но и в нектаре.

Всё верно , кроме одного , у меня идёт расширение не гнезда и гнездового корпуса рамками с сушью или вощиной , а я ставлю магазин и расширение идёт за счёт магазина и нет ни каких проблем с подъёмом пчелы в магазины , как у некоторых , тех кто расширит гнездовой до полного , а потом расплод поднимает в магазин , что бы привлечь пчелу . Гнездовой я расширяю , перед роевым периодом при снятие первого магазина с мёдом , а в июле опять сокращаю . Зачем вам гнездо на 18 дадановских рамок , по мне так хватит и десяти , что и доказывают ваши фото . Ну а там где не ставится магазин , принцип работы с пчелой как с ульем на тёплый занос , сдвигаем , доставляем , медовые удаляем и так по кругу .



К взрыву надо что бы пчела была готова , а без прошлогодней перги и мёда и подготовленной семьи для
раннего взрыва , взрыва не будет с приносом свежих кормов .

Ещё в в потенциале который имеет сама семья, большая масса неизношенной пчелы, а это в том числе заслуга больших рамок. Правильно скомпонованное гнездо с осени, способствует наращиванию массы семьи, а обильные запасы мёда дают возможность большой массе пчелы свой потенциал не утратить во время зимовки. На дадане такое не получится - если только в отдельных случаях - как правило или пчёлы без мёда или мёд без пчёл или в лучшем случае середнячок когда баланс, но по сравнению с высокими рамками всё это не то

А по твоему я должен испытывать проблему с тем чтобы привлечь пчелу в магазины ? И почему ты решил что мне хватит десяти рамок ?

Наглядное видео развития семьи с учетом запасов меда которые считаешь чрезмерными .
Первая половина видео снята 17 апреля а вторая часть 10 мая . Учтем что до 10 мая стояла аномально холодная погода с редкими окнами когда пчелы имели возможность летать итого около 20 дней .

https://wwwvsmedejru.com/forum/7-36-2


https://www.youtube.com/watch?v=W6sZD3jIAr4









Когда идет поступление свежего нектара как правило проблем с пыльцой не бывает с учетом множества цветущих весной медоносов . А до этого на прошлогодней перга особого развития нет . Я внимательно читал тему о методе Гопки и что характерно много слов и почти нет фото а что есть как то не впечатляет .

Обязательно несколько горизонтально закрепить, иначе в жару соты сползут и покоробятся!!!

А видео самого Гопки .

Это Дальний Восток и совершенно иные климатические условия не говоря о типе взятка . Я говорю о тех пчеловодах которые пытались повторить его метод .

sibirskiy17

До сих пор не решусь сделать леток на теплый занос, имея сетчатые донья.
У кого как?

А зачем 10? Рамка примерно равна двум рамкам Рута. На рамке Рута 4620 ячеек пригодных для засева. Значит, на высоко-широкой - 9240 шт. На цикл (нашел где-то) при 2000 яиц в сутки нужно 52200 ячеек с учетом пропусков и подготовки к засеву. Выходит 5,6 рамки. То есть, если огородить ганнеманками 6 рамок выйдет плотное гнездо, а с боков - мед. По мере снижения яйценоскости к осени пойдет заливка этого гнезда.

Чем так плохо?

У меня окошко и видно, что рамки не только вразброд понизу, хотя я там приделал разделитель, но еще и под углом. Ничего, строят, сеют, наросты строят, чтоб выбрать расстояние. В общем, как-то справляются, не сказать что плохо, как клеща выведешь.

Мыслишь верно . А 10 рамок я назвал так для быстрого понимания , а то если бы я назвал 7-8 рамок то от грязи бы в свой адрес не отмылся бы до сих пор . Вот только маленькое уточнение , в августе решётки заменяем заставными и по не многу начинаем вскрывать рамки с мёдом , которые за заставными оказались или изымаем и откачиваем , а за август пчела пополнит свои запасы , если погода и местность позволит или закармить сахаром .

Забыл сказать о количестве рамок в гнездовом , их более 10-12 быть не должно , это если с магазином . Без магазина , периодически переставляем печатный расплод за заставную , из которой рамки выйдет расплод и пчела место от расплода зальёт нектаром , другую до этих пор с расплодом не переставляем . Это примерно раз в неделю .

А на место этой рамки вощину?

Когда пчела активно строит вощину , то да , а потом сушь . В общем так , весной и роевой период вощина , далее сушь . У меня так .

Я уже не первый год замечаю, что чем больше гнездовая часть, тем лучше сохраняется пчела на взятке. Нет проседания, как на одном руте допустим. И лучше сохранение пчелы в зимнее время. Хотя раньше считал расплод и старался ужать по науке.
Даже сейчас есть семьи отличающиеся друг от друга. Были отводки. Одни были зажаты на одном корпусе, т.к. посчитал что запасов хватит. А другим был сверху кинут магазин или корпус. Так разница между ними очень большая. Практически в два раза.

Тоже раньше ориентировался на корпус рута... Но потом пришёл к другому мнению.
Тёплая и просторная гнездовая часть решает много проблем.
Для начала все на 300 делаю каркасные и тёплые. И на лётный период поставлю под низ магазин, как часть гнезда.
А может и круглогодично оставлю с заменой его, по-весне, скажем...

Я на 300, 12 рам, тоже гнездовые корпуса буду делать теплые, если в этом сезоне себя проявят.
Стенки Внешка из 20ки, ППС и 10ка.
Но об этом говорить пока рано. Как сезон покажет.

Зачем если разговор о фанере . Дорого и тяжело .

Фанера рассыпается быстро без покрасок и ухода. Дерево антисептиком покрыл и на десятилетия. Если нет контакта с землёй. Выгоднее. Быстрее.

У меня есть улья из 20ки которые делал на равне с каркасниками из фанеры 13 лет назад. Каркасники уже давно развалились. А эти ещё не один десяток прослужат. Без покраски.

А может я вообще не буду сам делать больше улья. У нас рядом лысоневские делают. Возьму на пробу. Если в лесу муравьи и прочая "нечисть", не сожрёт, то буду покупать их. Как будет, так и будет. Будет роение, примерно как на 2х рутах, перейду на дадан 12 рамок. Будет больше, останусь на руте. Экономически не выгодно иначе.
С осени точек на дадане заряжен. Пока разницы нет. Расплода также не много. На 4-5 рамках. Короче с гулькин нос.

А я ничего не делал - взял готовые от "пеноулик" 10-ти рамочные корпус 300 + надставка 145 аккурат под высокую рамку - лучше гнезда как на мой взгляд и не представляю - семьи мощ

Тогда уж рут лучше. Дадан из-за специфики своей рамки, точнее ее размера, не тянет больше чем на один корпус в оптимале. Все остальное: 2 корпуса и магазинчики - это геморрой. 12 рам дает гнездо для формирования гнезда без закорма и также такой корпус даёт самое минимальное роение без формирования отводков. Это по стандартной системе. От стандарта уходить не стоит. Все что кажется лучше вам в данный момент, окажется камнем в будущем. Будет 1000, завоете. Будет 3к, будете поселок рабочих содержать и работать в убыток. Про улья тоже. На производстве покупать улья в большом объеме выгоднее чем делать самим, со своими станками и рабочей силой Притом эта сила бывает антисилой. В прямом смысле. Чем меньше задействовано людей в вашем процессе которыми нужно управлять, тем лучше. Меньше головняков. Меньше нервов. Живёте больше

Из этого и исхожу, количество людей минимально из возможного - всё самому приходится - поэтому количество семей ограничено количеством мёда который могу продать в розницу - рекорды не интересны, по затраченному времени на одну семью не много - семьи не делю , просто расширяю до полного комплекта, часть семей меняю маток - да маток приходится искать, но раз в год не тяжело

Перейдете на опт рано или поздно. И там уже будете думать о другом. Как поставить пчел, чтобы не возить и иметь норм доход с точка. Потом как найти землю под присмотром и накинуть точек туда. И понеслась... В итоге будете идти к тому, чтобы приехал накинул магазы, приехал забрал. И улья будете делать не из фанеры а на десятилетия....

А в итоге будете бросать улья где попало. Будете читать смешные писульки от лесников. Жизнь будет веселее. И более полноценнее)))

Как то не понятно и странно - что бы было веселее и жизнь ощущалась более полноценно надо бросать ульи где попало и перейти на опт? Как то придерживался другого видения - лучше меньше да лучше, да и легше Если что то опт у нас в районе 70 р и что бы с этого полноценно себя чувствовать как минимум несколько сотен семей и наёмный труд - других вариантов особо нет, потому как да же прокачать такой объём в одно лицо надорвёшься.

Без разницы 2 рута или один на 300 + 145 - объём гнезда тот же - да и от высокой рамки отказываться не собираюсь, !0 высоких рам вполне достаточно для гнезда что бы уходить от роения - не у всех правда получается - есть ньюансы. И 10 рам под гнездо лучше чем 24 или 20. Если не ошибаюсь в этой теме Вы когда то утверждали что одного корпуса рута достаточно для гнезда - Вы не верили что этого недостаточно и пытались убедить в обратном - видно время внесло свои корректировки.

145 лучше вниз.. Можно раз в году посмотреть, поменять. Например, весной. В основном там будет перга и может туда будут сгружать нектар. Но это здорово разгрузит раму 300 для расплода и мёда сверху.

Может быть, но у меня гнездовые рамки все 435 Х 435 mm, поэтому надставки 145 и сверху и снизу ставлю на 300 - разницы нет, а ставлю по разному потому что в разные цвета красил, поэтому перетасовал для лучшей ориентировки маток при облёте. Наверно не совсем понятно обрисовал - корпус 300 + 145 это пустые коробки где разместил высокие рамки, а их расположение особой роли мало значимо в моём случае

Так у меня из фанеры и служат десятилетия . В отличие от деревянных ульи типа сэндвич лучше обеспечивают теплоизоляцию при зимовке на воле . Более легкие и менее громоздкие .
Пеноплэкс обладает слабой теплопроводностью. Пчелам легче поддерживать оптимальный микроклимат для развития расплода. Летом ульи не перенагреваются .
Когда внутри улья тепло, пчелы тратят меньше энергии. Соответственно, снижается расход кормов. Что
повышает продуктивность. Пасека приносит больше доходов.

С праздником !
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не знаю... У меня не одного не осталось из фанеры. Тоже были каркасные. С ппс внутри 30мм. Остались только деревянные. Но их не используют. Когда делал щиты плохо проклеил, поэтому там сразу муравьи жить начинают. Теперь если и буду делать, то буду немного по другому. И проклеивать хорошо

Торцы фанеры самое уязвимое место потому на собранных корпусах их пропитываю эпоксидным клеем . Внутреннюю поверхность корпуса обрабатываю воском .

Возможно. Но деревяшка все равно выглядит по надёжнее. Тем более руками таскать не буду. А перевезти раз в 10 лет, так не такая уж и проблема. Главное чтобы корпуса живыми без покрасок и прочей фигни были. Поэтому если буду делать каркасники, то из дерева. Но разной толщины по обшивке

Весной с клещами кто как борется? молочная кислота будет эффективна, не навредит личинкам?

Я второй год спиртом (70о самогон) 4-5 раз через три дня на четвертый, закончил серию в птн. По 50 мл на семью. С марта при осмотрах брызгаю сывороткой (там молочная кислота), в феврале пару раз мешал ее в сироп для подкомки. Негатива не заметил. Клеща тоже. Летом под магазин щавелевые полотенца. В августе опять спирт и в октябре пару раз.

Нафига этим всем заниматься? Весной флувалинат. Летом отводки амитраза. В конце сезона в августе амитраза, как сняли мед. И по прекращению червлелия снова амитраза. И так уже клеща натренировали.

Поделюсь эксклюзивной информацией применения средств борьбы с клешем без применения тяжелой химии .
Первая обработка масляно - спиртовой эмульсией гвоздики .

https://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-4

в ютубе у Сергея Гопки появился ролик о применении муравьиной кислотой. Советую посмотреть.
https://youtu.be/L5O-P0XwGx8

Ещё более двадцати лет назад использовал муравьиную кислоту . Не понравилось т.к пчелы на нее реагировали негативно а именно выкучивались из улья .
Равно как и щавелевая кислота способствует развитию аскосфероза .

КУ стабильно показывает не менее +2500 . Установил на ряд семей магазинные надставки .

Вторая обработка масляно - спиртовой эмульсией гвоздики . Максимальное количество 13 клещей за 6 дней . В ряде семей осыпь отсутствует или единична . Планшеты с наибольшим количеством . В перспективе
намерен этой весной провести обработку перекрывая два цикла развития пчелы и посмотреть результаты что дает изменение схемы обработки против клещей .

https://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-4#2470

Третья обработка масляно - спиртовой эмульсией гвоздики . Максимальное количество не более 10 клещей за 5 дней . В ряде семей осыпь отсутствует или единична .

https://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-5#2480

Как работаете спиртом? Что именно делаете? Возгонка?
Головы или хвосты, тоже можно использовать?

50 (рюмка) мл спирта на семью, серия 4-5 раз через три дня на четвертый. Два куска войлока от банной перчатки, либо 5 ватных дисков, оборачиваю в металлическую секту.

Насчет самогона - не знаю. Просил чтоб покрепче и отход, который все одно никому не нужен. Соображения такие - сивуха - высшие спирты - -плохо испаряется, значит, в мед не попадет. Может попасть ацетон, про него надо думать, поскольку им пахнет. Метанол, думаю, ничтожен.

И под холстик?