По такому же принципу можно создавать отводки на вощину только матку на всякий случай поместив на некоторое время к клеточку . Так же одновременно проведя обработку от клеща что позволит создать семьи свободные от него .


Совершенно верно . А полоски только без флувалината т.к он загрязняет воск .

Есть ещё один важный нюанс . Чтобы пчелы запомнили новое место жительства перед летком обязательно надо ставить веточки натыкаясь на которые пчелы начинают вылет обращаясь
в сторону летка и запоминая новое место .

ВИК Не могу пройти мимо, когда развешивают такую лапшу... У меня опять вопросы... Ты видел бессотовые пакеты, которые везут в феврале из южных штатов америкосии. Ты не ответил какой силы ты продаёшь бессотовые пакеты и дату продажи.

То-есть если я правильно понял, для достижения 100% обработки от клеща, главное условие без расплод, а чем обрабатывать не важно, что под рукой?

Мы на эту тему с тобой уже дискутировали . Мне плевать что и как везут в америкоссии . Бессотовый пчелопакет это тот же рой и не надо тут усложнять . Как известно рои бывают разной силы . Естественно с узбек . пакетами с которыми тащат кучи заразы и клещей они конкурировать не могут да и задачи такой нет . Они могут продаваться в ранние сроки на основе перезимовавших отводков но без рамок и расплода .



Верно .

Только чеснок под рукой растет.
Остальное нужно покупать

Хрен нерастет несадил

ВИК Ты и в прошлый раз написал чепуху и в кусты. Вот и сейчас опять лапши навешал, а как дело дошло до конкретики, опять "заводишь рака за корягу". Вопросы заданы...

Исидор
А тебе не кажется что тебе подробно все расписали но после этого ты в том раз надолго свинтил из этой темы . А в этот раз прикидываешься что ничего не понял или все таки понял .

Уж если ты полез в бутылку

Может быть расскажешь как ты весной поливаешь пчел бипинчиком а после этого продаешь мед своим покупателям .Не стыдись расскажи .

Да покупаем, льём, вешаем, пшикаем, дымим, чего там ещё то..... , а вырезаем.
А весной с облетом, опять по новой, вот тебе и 100%.

Прочитал. Заинтересовало.. Буду пробовать. Благодарю! )
Да . Замечал, были похожие ситуации.. Это важно.

ВИК Не уводи тему в сторону... На твои фантазии с бипином в меду, тебе уже ответил, почитай ещё раз...



ВИК Вопросы заданы...


ВИК Мне ничего не кажется, потому что и прошлый раз ты "заводил рака за корягу". Тебе заданы совсем простые вопросы о дате создания бессотовых пакетов и их силе.

ты как посмотрю на этом форуме в каждой бочке затычка и всех начинаешь поучать и обличать но хрен ты соскочишь с этой темы .

Может быть расскажешь как ты бипинчиком весной пчел поливаешь а потом продаешь этот мед ?


Исидор Любопытно все понимают кроме тебя или у тебя проблемы ? Можешь не повторяться в 100 раз свою отмазку, все уже давно поняли современное дитя и не может читать что либо кроме заголовков. Одно радует, что с математикой знаком и сможешь 2 плюс 2 вычесть!

ВИК Похоже ты не прочитал это...



ВИК Если продолжишь валять дурака я, естественно, потеряю интерес к теме с твоими бессотовыми пакетами, как это произошло чуть раньше при обсуждении препарата "круче бипина". Вопросы заданы, выбирать тебе, моё мнение ты теперь тоже знаешь.

Да не делает он пакетов. Так бы давно ответил что и когда.
А так одна фантазия, за 2 месяца 7кг
У меня зимовалые за 2 с лишним месяца столько ненаберут при всем желании.

Мне твои интересы по барабану и вообще эта информация не для тебя а потому можешь проходить мимо .

А как насчет бипинчика весной ? Интересно как ты такой мед втюхиваешь покупателям ?


Не пробовал но заранее осуждаю . Когда попробуешь тогда и расскажешь .

Обработка тут пятое. Сказка для новичков, не в теме.
Коли завёл громозеки, дураков покупать на таких рамках нет, за редким исключением, вот и возникает хау ноу от ВИК.
Даже не сомневаюсь что это главная причина.
Отводки ранние ВИК, на породистых Ф1 с Югов обеспечивают 3/4 добычи в с.г. Ни единыжды не обрабатывались, а метод что надо. По мёду и силе в зиму. Понимаете ли!

Все подробно разжевано и остается только в рот положить . Что тут тебе не ясного если ты этого не понимаешь это твои проблемы . Ясно было сказано берется перезимовавший отводок и ссыпается в ящик . Даже не надо давать сироп т.к всего за пару часов можно перевести на большое расстояние в пределах области и пересадить на вощину .

Если это вам не понятно проблемы ищите в своих мозгах .



Атанас с твоих слов Хау НОУ придумали в Советском Союзе и отнюдь не дураки в отличие от тех кто регулярно покупает узбек . пакеты на которые покупаются разные новички которые не в теме впрочем не только они судя по возрастающему спросу за
последние годы .

Возможно и делает, но покупатели видят, что есть рамки классические, в основном в деле пв.
А тут ВИК "продвинутый рационализатор". Сказки о роевой расскажет, ...на вощине и вот поехал пв с "большими надеждами".
Не вышло с мёдом, зима а там как получится.
Так что ВИК, "пудра и лапша" это для тех кто не в теме.
Бипин говорите. Хе хе!

Советские грите придумки. Вероятно с "надоями" у вас тоже по советски.
Пацаны тута тёртые, ВИК, на мякине ...
Молодца что крутитесь. Без этого дуката звон не видать.

А после того такие покупатели пакетов с рамками и расплодом на следующий год в недоумении разводят руками и покупают новые пакеты . Продавцы таких пчелопакетов в шоколаде а лохи вновь обращаются к ним за пчелами . Вот и вся коммерческая выгода
для кое кого а ты тут пишешь про "пудра и лапша". И ли сам тут выгодополучатель ?

В таком случае понятно почему некоторые в этой теме так возбудились .


Если советские как пишешь это выдумки то американские наверное тебе в авторитете и с " надоями " там в порядке .

Не Лодва ли ваш клиент? То то он каждую весну ...

Я с ним лично не знаком .

Andrey-Sher Не обращайте внимания. Таких "спецов" на форуме навалом: сболтнёт не подумав, а потом вместо того чтобы признаться, или если мозгов хватает, отшутиться, начинают хамить, или "рака за корягу заводить".

И такие как ты включают дурачка прикидываясь что ничего не понимают но учить и обличать большие мастера .


Может быть мозгов у тебя хватит пояснить в чем я не прав с бессотовыми пчелопакетами или с этим как всегда у тебя напряг .

Обращаю внимание, что коллега Чернореченский, Алькарасу стало быть, из МО-ветки очень сокрушался, что все его кидают с бессотовым пакетом для заселения варика. Да и я поначалу искал - не нашел: реклама есть, а пакетов без сотов нету; пришлось вот рутовские рамки свинчивать вместе и плечики им пилить. Товар востребован на нишевом рынке. Полезное хау ноу.

ВИК Назови дату создания пакетов, их силу и, будь спокоен, распишу их развитие от и до. Или у тебя не хватает мозгов ответить на эти два вопроса, если так, тут я тебе не помощник.

Развитие было описано выше а создаются пчело пакеты в первой половине мая и по силе не менее 1.5 кг . Отмечу это перезимовавшие пчелопакеты созданные в середине лета .

ВИК Такое количество пчёл потребует 6 рамок вощины, которая через 2-3 дня начнёт засеваться, и заноситься нектаром. Дней через 10, а при наличии взятка раньше, матке некуда будет сеять, а расширять, поскольку нет пчёл для покрытия подставляемых рамок проблематично. Так и будут сидеть девки на этих рамках, а ко времени выхода первых пчёл из печатки, пакет просядет, потому как пчёлы в нём были разновозрастные. За полтора месяца выйдет расплод из сразу засеянных рамок, пчёл станет 10-12 рамок и разновозрастный расплод на 6-7 рамках.

Через 1,5 месяца поимеем, в лучшем случае, 12-ти рамочный дадан, а обещанные 3,5-4,5 килограмма будут через 2 недели. Всё это при самых благоприятных погодных обстоятельствах и наличии корма. Как-то так. Проблема бессотовых пакетов не в том что матка не может насеять обещанное тобой количество расплода, а в том, что этот расплод некому греть.

Ответ не верный . На практике проблем с тем что некому греть не возникает . Ты
видел как развиваются рои а безсотовый пчелопакет от роя почти не отличается и в рое по мере строительства гнезда и работы матки не возникает проблем с обогревом расплода тем более это уже летний месяц .

Ты когда ни будь видел чтобы например в рое некому было обогреть расплод ? Я например лично никогда нет .

ВИК Ты утверждать можешь что угодно, но пчёлы будут кормить ровно столько расплода, сколько смогут обогреть. Природа, мать её так... Я постоянно делаю летом безрасплодные отводки, но через неделю после из создания они уже дважды обработаны и подсилены рамкой печатки, а через неделю ещё одной. Развитие твоего пакета я написал по максимуму, в реалиях такое бывает редко. С роем сравнивать бессотовый пакет не корректно, потому что в рое в основном молодая, отъевшаяся, долгоживущая пчела. С твоими сказками тебе, как здесь советовали, нужно в тему для новичков.

А в пчелопакете по твоему не молодая ? В последней декаде апреля целые рамки запечатанного расплода который уже выйдет по любому в первой половине мая . Так что твоя карта бита чтобы ты тут не говорил .

https://wwwvsmedejru.com/photo/1-0-80-3?1698783546


Печатки в которой по любому клещи и что толку от твоих обработок потому что по новой они его наберут .

Кстати над фото дата чтобы вопросов не возникало 25.04.22

https://wwwvsmedejru.com/photo/20220426_145458_min/1-0-80

А если поднапрячься и вырастить долгоживущих пчел, то небось толку от такого пакета больше будет. Только это самое раннее июньский пакет.

ВИК Я вот на досуге посмотрел раздел рекламы форума за 10 лет и не увидел твоих объявлений о продаже семей, или пакетов. Получается что у тебя в плане продаж одни слова. Рассказывай дальше. Мне обсуждать твои сказки о продаже бессотовых пакетов не интересно, а вот мнение твоих покупателей, если таковые имеются, я бы почитал...

А с какого перепугу я должен тут размещать объявления . Пасека у меня медового направления а пчелопакеты под заказ для местных пчеловодов .


Если хочешь могу попросить кого нибудь .

ВИК

Так проверь и закажи у ВИК десяток без сотовых пакетов и увидишь , делает или нет , а так просто утверждать не красиво ( это я мягко сказал ). Так он вроде вам ответил , а что ты хочешь точно то узнать ?

жги дальше!

за всех не говори, давай конкретно: фамилия, адрес.

ну выше перечисленные сами к этому дело подошли без "мозгов". это клинника.
дадан рамки можно повернуть и засунуть хоть в альпиец, хоть в варик в гнездо 300х300 темболее рутовские вообще хоть куда встанут.
так что не пори х..ю

а говоришь еще инженер.. гдеж тебя такого учили? почему не отчислили?


нет, неправильно рассуждаешь. потом скажет что руки из попы растут..
лучше пусть он ко мне приедет со своими пакетами и покажет мастер класс на своем примере. у него же опыт, верно?
вот тогда будет показательно. его пчелы, его мастерство и посмотрим результат.

Андрей , когда ты только начал пробовать улей типа Якимова на большую рамку , ВИК уже вовсю пчеловодил на такой рамке , так что не вам его учить , как водить пчелу и чем её обрабатывать от болезней и клеща . Да и я не раз у него консультировался по тому или иному вопросу вождению на такой рамке . Для всех читателей , вот и появился официальный продавец без сотовых пакетов , делайте заказы у ВИК , а потом и пообсуждаем , о том что и как .

7кг пчелы за 2 месяца.
мед пусть обратно везет вместе с семьями что вырастут.
давай поподробнее
и какой толк в большой рамке, на ней расплода меньше 50%
верх, низ отреж. будет дадан рамка. и про какой там ты Шар говорил вчера?

у тебя развитие раньше моего идет.
у меня 17 апреля только первое яйцо матка положила, снег только сошел. до середины апреля снег лежит.

Спроси об этом Исидор-49 ему это известно лучше всех , так как он это практикует из года в год . Так возьми и посчитай

у меня был улей не Якимова, а Лазутина. давай своими именами называть.
посмотрел я на это дело 1 сезон, и без сожаления быстро переделал. 8шт было. и ничего хорошего я в них не увидел. если голодный год, так же кормить. если по Якимову мед забирать, то как обрабатывать? а если обрабывать то откуда мед брать? замкнутый круг.
более правельный улей Левицкого (для пчел) с магазином. пчелам клубу удобно переходить с рамки на раку в отличие от этой бесконечной большой рамки (у Левицкого 240х450).

ты клуб представляешь? видел его? крайние пчелы они не всю жизнь должны быть на крайней рамке и сыпануться от перерасхода своих жизненных сил. пчелы в клубе постоянно в движении с переферии в центр и обратно.
на этой гиганской рамке нужны щели по середине или дыры. иначе пятая точка.
да и рамки ну тяжелые... нужно упираться чтоб самому в этот ящик не нырнуть.
ну охото человеку дурью маяться, пусть маится.
много у нас в стране пчеловодов на такую рамку?


Лодва, но не нужно дурачком прикидываться...
что мне от этого прочтения станет?
я тебе так скажу, в моих условиях безсотовый (сам делал) за 2 месяца будет представлять вид: дадан 10 рам и магазин 10 рам на 145. все! вопрос закрыт.
в других условиях будет по другому.

Это Северо-Запад и 25 апреля , мы ещё в ватниках ходим и в лесу снег лежит .
Не будем голословны , посмотри видео Старателя , он в некоторых , а в частности по методу Гопки , показывает расплод в апреле .


Я рад , что до тебя дошло , так что не надо выпрыгивать из штанишек , осуждая и обвиняя ВИКа в не правдивости .

я в Питере 6 лет прожил.
в марте снега нет.
в феврале из подольца зеленая трава торчит.

а ненадо ему самому со своей рамкой прыгать, дескать только с его рамкой мед будет.

Не вижу разницы , только летками различаются . Пе впаривай мне тут про ульи , а просто глянь мою карточку и увидишь , в каких я ульях до сих пор пчелу содержу .


Так в Питере и пчёл ни кто не держит , нет вру , один держит на балконе семью .

нравится держи.
я когда делал украинский, затем и Левицкого.
заметил такую особенность: чем длиньше рамка, тем точнее улей надо делать и рамки также любят безупречную точность. чуть повело рамку, все. 8мм нет, прилепят. самый конец рамки внизу.
и второе, вытаскивать из улья длинную сложнее чем короткую. пчелы давятся чаще, а если добавить брачек в виде кособокости рамки, то подавленных будет много. мне такая картина не понравилась. хоть пчелам и хорошо на Левицкой и зимуют прекрасно. но мне полный геморрой ее доставать и опускать.
так что вернулся я обратно к даданам.


приделай магазин и не парься. будет тебе дадан с большим подрамочным.

Ну не передёргивай , он сказал что на его рамке развитие семьи идёт лучше , а вот почему лучше , это ни кого не заинтересовало , а сразу посыпались обвинения . У тебя потому и не получилось , что ты делал многое не так , для хорошего развития семей на этой рамке , а я проконсультировался с ВИК и всё стало на свои места . Как говорится век живи , век учись и учится в любом возрасте не зазорно .


это точно подмечено .
Да-да переделываю на 300 рамку , но не потому что плохо , а потому что мне не выгодно стало держать пчелу на такой рамке . Если будет большой спрос на без сотовые пакеты , то обязательно вернусь к такой рамке . Те ульи , что на фото , они с магазинами , которые появились после консультации с ВИК .


Нет спасибо , это годится тем , кто любит мёд получать с языков под рамками , а чаще это место для выращивания трута .

ну это как в анегдоте: мужик 80 лет пришел к урологу, говорит - помогите, сосед говорит что у них с бабкой по 2 раза в неделю, а у меня дай бог 1 раз за пол года...
врач: а что вам мешает говорить? тоже говорите.

вот у меня много конструкций было.
рядом стояли и дадан и всякие ноу хау. вот я в упор не увидел улучшение по меду. только разницу для себя прочувствовал.


поставь решетку в виде реечек, ни языков ничего небудет. проверено. найду фотку скину.
пока можешь Петровича послушать. я по его конструкции делал. подрамочное высокое 190мм. ничего там нет. ни языков ни чего.

Пчеловод Петрович делится опытом.. Часть 1. - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Cn3sshqprJU

Да потому что ты их все водишь по одному методу , сначала расширяешь , а потом снимаешь в конце сезона .


Зачем , лучше переделать и поставить магазин .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

переделки глобальные. а тут просто решетка из брусочков, дел на 15 минут.

Я тебя понял , но я не люблю пустого места в улье и как ты заметил эта переделка под две семьи по 16 рамок с магазином . На Псковщине такие ульи показали себя с хорошей стороны . Ни каких глобальных переделок , улей разбирается на четыре стенки выкручиванием 16 саморезов на 90мм и на двух , передней и задней стенках делается выборка на циркулярном столе
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

неважно что я делаю, делаю со всеми одинаково. если это дело в рамках ульях, должен быть результат, а его нет потому что мед не от улья зависит.


мне они тоже больше всего понравились.
16 рам и 1 магазин за глаза, в моих условиях.
я когда то продал 6шт, нынче я их обменял обратно, на 10р даданы, он в лес выезжает. ему хорошо и мне тоже.

Правильно , а зависит от того как в этом улье водят пчелу .